作者kylechen (kyle)
看板logic
标题Re: [请益] 被强暴与得性病(字义的澄清)
时间Tue Apr 3 20:27:27 2007
※ 引述《b9108018 (说好不提261的...)》之铭言:
: kylechen君所找到的字典上对「活该」的定义:"应该。有无法避免或不值得同情的意味。
: 如:造成今天这样的局面,他活该如此!"其实不足以证明kyle君的定义是正确的。
: 1.「应该」一字是有歧义的,我们会在很多不同的时候都用得到「应该」一字,但意义
: 却大不相同
: 1.1 作「也许」用。如待会应该会下雨吧!
: 1.2 在「假言」的中用。也就是我们对於事物或行为的要求是依赖於我们的利益与欲求。
: 例如:若你想降低骑机车的危险,你应该换一顶好的安全帽。
: 或若你想要喝到美味的汤头,你就应该要慎选食材。
: 在例子中明显可见那「应该」与道德无关,不达成後面的条件,虽损失的是自身的
: 利益或有些不方便,但也不是什麽不道德的情况,也不能再多说什麽。
: 1.3 在康德的「定言」中使用。所谓的康德式定言系指对事物或行为的要求不能依赖於我
: 们的利益或欲求[1],而这种定言令式也才是我们的规范语言。
: 例如:你必定要对你的所作所为负起责任。
: 对自己的作为无法负责就是不道德。而不负责任的人在社会上常被鄙视或咒骂的事
: 情屡见不鲜。
: 1.4 还有一种是亚里斯多德定言的用法[2]。
: 例如:人就应该有两条腿。
: 如果达不成这样的条件,那麽在自然评价上他会被认为是有缺陷的,这样的缺陷不会
: 让我们不会那个达不成条件的人很不道德,而是觉得他很可怜。
: 因此单从「应该」两字无法证成你的定义。至於後面说的「不值得同情」似乎是跟1.3所
: 谈的比较有关联。
: 2. 没有脉络的语句不能被拿来证成。
: 字典上的例句,如「造成今天这样的局面,他活该如此!」没头没尾,并不能让人检测
: 这句话在说什麽,或是否为真。而kyle君认为字典上的这个例子可以证成他的定义,其实
: 真的很牵强。如果我将这个没有脉络的语句安上几句话使成为一个例子。
: 如:这位老人家因年轻时因不负责任而抛妻弃儿,导致现在没有儿女想照顾他。造成今天
: 这样的局面,他活该如此!
: 若把字典上的例子放在这样的脉络来讲反而是「罪有应得」之意。
: 3. 我的1、2点是用来说明,对於「教育部国语辞典的解释比较接近kyle所定义的活该」
: 这样的主张其实太薄弱,里面的解释有歧义的问题,例子也没有脉络可以保证一定是kyle
: 君对活该的定义,还发现也可以跟「罪有应得」的定义相近。是否该找一些解释得比较
: 详细的字典作为根据?
: 4. 要证成「在路上被强暴是活该」的话,如果继续使用类比论证,那是永远也澄清不
: 完的。若我澄清了类比A,然後你拿出了类比B、若我澄清了类比B,你又拿出类比C。世界
: 人口六十几亿,发生在每个人身上的故事又何奇多,就算把这些例子分门别类。恐怕也要
: 澄清个几百年。何况在我「澄清类比论证」该文就已经论证类比论证的效力是很弱的。而
: 且也常会被拿来将两个不同的事情绑在一起作为假两难的状况,让人误入陷阱而产生左
: 右为难。
: 如果要继续使用类比论证,那也得先反驳我所认为「类比论证的效力是很弱的」的主
: 张,否则我也不会承认接下来被提出的类比论证。这样一来,就像是两个人在两座相隔
: 不近的山头上对峙着,然後个别对彼此中间的空气拳打脚踢,看似两人都有出手,但其实
: 什麽影响都没有。若说两人要切磋武艺,也没有切磋到。
: 所以之後的讨论,要嘛先证成我对类比论证的看法不成立,要嘛就要使用其他的论证
: 方法,否则这个讨论就没有在继续下去的必要了。
: 1 Foot, Philippa (2001). Natural Goodness, in Essays on Pratical Rationality,57.
: 2 Foot, Philippa (2001). Natural Goodness, in Essays on Natural Norms.
首先 我曾经在前文问你
"今天你家门没关 全家就出去
回来发现东西被搬光光了
如果人家知道遭小偷是因为门没锁
会不会觉得是你家活该?
就我的经验 嘴巴不会讲 心理总是会骂的
那麽你们不关门 如何能够推导成罪有应得 愿闻其详"
因为你完全没有试图反驳
我假设你已经承认你对活该的定义上的错误
因为你的活该 非得是罪有应得 而我已经举了一个例子 不是罪有应得
其次 既然不能用类比论证
我想改用举例论证
我举前文那个 没关门遭小偷的例子
而证明的东西如下:
1.活该可以被使用在有机会能够避开危险 却没有避开的情形上
2.活该并不一定包含道德批判
也就是说 活该的存在 只要能够证明 曾经能够避开危险而没避开
就可以说是活该
其实这样的定义很广 可以说甚麽事情几乎都可以被叫活该
是的
这也符合我一开始的定义
银行有警卫被抢
有人说警卫太少活该
有人说请了还被抢活该
不同定义就有不同结论
这就是我的看法 没有改变过
※ 编辑: kylechen 来自: 140.112.94.56 (04/03 20:46)