※ 引述《adrianshum (Alien)》之铭言： : ※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言： : : 在实际中不会出现, 是你在讲的, 现在就是有个活活的case 在跑 : : 怎麽辨呢? : : 讲个简单的吧, 学校在list 学生资料时, 会想连监护人的姓名列出来并不奇怪. : 我已经解释了为什麽我觉得 invalid 你学得是你的事. 就像我举的 例子一样. \ : : 你只给出一个invalid 就当作没事? 这算是答案? 这就叫理据? : : 哪另一位以前在叫说hibernate 吃太多memory 的, 也是invalid case? : 看来你辩论技巧很差, 别人在说什麽都看不清楚, : 我什麽时候说吃memory 是 invalid case? 没讲过, 只是你没碰过的case 就丢下一句invalid 而已. : : 再说, 你的铭这, framework save your work, 请问他为你 : : save 了什麽样的work 了, 你能说出来吗? : OR-Mapping 这名字已经很明明白白的在说它 完全看不出来, 请你解释一下. : 在 save 你什麽的 work. : 你要为辩而辩我就不太想奉陪了. 版主原本只是 : 想大家有理性讨论但我从阁下身上一点都看不到. 完全理性, 我只看到一个人, 丢下一句invalid. 然後讲一大堆, 但没回答到要怎麽处理. : : framework 无用我可没这样讲过, 我只有讲过, 基础就是基础. 理性对待. : : 无用论是你自己加进去的而已. : 或者我把你常挂在口边的 : "在 frame 里能 work 但在 frame 外就没用", : "连下句 SQL 都不懂, 懂 Hibernate 有啥用", : "再造个轮子有多难" 之类给 "误解" 了 : 这串讨论里从来没有人否认过基本功的重要, : 从来没有人说懂某某 Framework 就能无往不利, : 从来没有人说闭上眼不用去理解随便选 Framework 就好. : qrtt1 之前在说你的 "假想敌" 就是这些, 你了了吗? : 人家在讨论某某公司在要求懂什麽 framework, 只是你 : 无端在吼: "你们学 framework 不理基本功", : "用 framework 的你们不理会 framework的 constraint", : "用 framework 的你们以为学个framework 就能无往不利", : "用 framework 的你们以为学个 framework 就能超快完成工作"etc : 但在讨论中有人是这样吗? : Alien 从你的回答中, 我认为你就是明显的一位了. 你避重就轻的, 回答了一堆和问题不相关的东西. 什麽叫大型一点的AP? 什麽叫OR-mapping 就讲了? 什麽叫invalid? 扯出DAO, 最离普是扯说直接JDBC 也会有 这样的overhead, sql 都给出来了, 还要扯说有overhead? 我举哪个例子, 只是点出hibernate 的问题. 也是说明, 没有一套万能的framework. 而framework 的定义 http://en.wikipedia.org/wiki/Software_framework 或者看 http://www.ddj.com/blog/architectblog/archives/2006/07/frameworks_vs_l.html 这叫理性对待, 而不是丢下一句invalid. --

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