作者licklabium (2022mondeo wagon hybrid)
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标题Re: [闲聊] 现在买房很难赚对吧
时间Thu Jan 29 09:00:55 2026
从我民国89年出来工作到现在，不论我在哪个工作场合、不论住在哪、遇到什麽环境
身边总是有人告诉我，现在房价已经太高了，不适合买房子
股市大涨时，说投资股票赚更多，干嘛买房?
股市大跌时，资金卡在股市，怎麽买房?
房市大涨时，说房价这麽贵，笨蛋才要买房。
房市低迷时，说房价现买现跌，晚一年买多赚一辆宾士车，干嘛现在买房?
如果打定主意，终身不买房，那也无所谓；但如果内心真得想买，终究得面对这现实
对於买房投资者，在看待投资这件事上，其实和单纯「只」投资股市者，有些不同
(1)
时间观点不同
房地产的变化缓慢，不只是价格上，转手周期也很长
真要买、卖，老屋快也要一、两个月；预售屋更是可能长达五、六年
所以对於短期的各种讯息，其实我并不太在意
如同去年四月的关税股灾，连0050都跌停，但持有房地产的屋主，根本不在乎
(2)
涨跌看法不同
因为时间观点不同，其实我并不在乎短期内房价是涨还是平盘，因为我没有要卖
我看的是长期租金收入稳不稳定，能不能稳定还款，长期而言我资产能不能增加
我指的长期，不是三、五个月，不是三、五年
而是三十、五十年(我持有最久房子超过二十三年了，持有的一间都没卖过。)
以股市短期的表现，来说投资股市的投报率更好，其实是鸡同鸭讲
(3)
可操作空间不同
投资股市，获利方式大概就(1)买卖价差(2)配股配息，能自己操控的部分很少
但投资房地产，从买卖价格的谈判、贷款条件、装修、软装、租金、找房客…等
都有自己可以掌控的空间，有时一来一往，价差甚大，尤其装修的部分
当然这也代表着得花更多心力、时间，我个人觉得非常值得，这就见仁见智
(4)
投资多元程度不同
有买房子的，更大可能性也会持有股票。
当然在刚买房子时，还款压力会很大，无法投资股票，我走过这一段，我很清楚
但随着时间流逝，贷款压力会慢慢变轻松，此时就会有能力开始投资股市
逐渐从单纯持有房地产，变成股房双栖
版上持有房地产的，也大多还有正二、美债、美股，甚至虚拟货币
只单纯只投资股市的，不论如何，至少都少了房地产一种投资
然而这一切又回到(1)，时间的观点
(5)
贷款额度不同
房地产可以再增贷，通常金额高、利率低、还款期限长
股票也可以质押
然而如同前S版主说的，有房地产者，能开的杠杆永远可以多一层
房子增贷>>买股>>质押
对比
买股>>质押
永远可以多一层
我自己股市的资金，全部都是靠房子增贷买股，再质押买股来的
所以当大家在说股市大涨时，我同样享受到红利
去年到今年股市涨幅的收益，已经可以完全COVER我房贷两年的本利和了
但这会是常态吗?我不确定
但当股市大跌时，我的租金也完全可以COVER我的房贷本利和，和生活开销
因此面对波动，我们可以很从容
这时代不适合买房子吗?去年我买了一间、前年买了两间、大前年买了一间
我当时分享的文章，在版上都还找得到
我今年可能还会再买一间，看情况
投报率差吗?如同前面说的，我更看长期稳定，而不是只跟短期的股市相比
如果这27年来，我就听别人说房价太贵，不适合进场，而投资股票
我可能买到台积电吗?很可能不会
更可能会买到禾伸堂、威盛、联发科、宏达电、大立光、矽力…
昔日股王今何在，满盘残影自空留
我很感恩当年的自己选择买房、现在的自己持续买房，并且只买0050
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1769648457.A.6C2.html
1F：推 jinso7410: 这篇很正解 01/29 09:03
2F：→ jinso7410: 其实就是无脑资产配置 01/29 09:04
3F：→ jinso7410: 而且股票只能无脑指数 01/29 09:04
4F：→ jinso7410: 如果要正2的话 建议配黄金 01/29 09:04
5F：→ jinso7410: 一堆看太短 注定赚不到钱 看太多 01/29 09:04
6F：推 elliotpepe: 1 01/29 09:05
7F：→ FT6034: 27年前，只有威盛已上市，其他都还没上市 01/29 09:06
我的意思是，如果我二十七年来，只投资股市的话
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 09:09:39
8F：→ FT6034: 从0050成立开始(2003)，定期定额报酬率是10%左右 01/29 09:13
9F：→ FT6034: 只投资股市，似乎也没有很惨 01/29 09:13
10F：→ FT6034: 10%左右是年化报酬率，总资产大约2~3倍 01/29 09:15
11F：推 childeviler2: 通常买房的人很少批评股市获利不好，通常都是年轻 01/29 09:17
12F：→ childeviler2: 股仔会跑来駡房市不好，不好赚，买房的人有一定年 01/29 09:17
13F：→ childeviler2: 纪资产大部分都是股房双栖 01/29 09:17
14F：推 namkk: 推一个 增贷买大盘 01/29 09:22
15F：→ namkk: 已经知道每个月的支出 01/29 09:22
16F：→ namkk: 才不容易断头 01/29 09:22
17F：→ namkk: 容易留在市场 享受长期上涨 01/29 09:22
18F：→ namkk: - 01/29 09:22
19F：→ namkk: 股票质押买股 01/29 09:22
20F：→ namkk: 维持率像把悬在头上的刀 01/29 09:22
21F：→ namkk: 深怕强制平仓 一夜归零 01/29 09:23
22F：→ IBIZA: 0050成立前10年的报酬率, 多少人真的能持续扣? 01/29 09:25
23F：推 s26492755: 有租金支撑维持贷款 这是久抱的原因 也是会持续投入大 01/29 09:26
24F：→ s26492755: 量资金的防御性资产 01/29 09:26
25F：推 dophin332: 纯做股票要开杠少一种选择 就是只持有现货的选择 01/29 09:27
26F：→ s26492755: 所以胜率会是在资金增加的时候考虑的要素之一 01/29 09:27
27F：推 childeviler2: 0050这麽久，我只有认识一个朋友有做到，当初我还 01/29 09:28
28F：→ childeviler2: 觉得他是诈骗集团，鼓吹我买0050，还叫我欧印 01/29 09:28
29F：→ s26492755: 其实不是今年而已 每次股票大好的时候会出现这种现象 01/29 09:28
30F：→ s26492755: 跑来呛买房的 01/29 09:28
31F：→ dophin332: 房地产开杠买正二现货 现金水位很容易再平衡 01/29 09:28
32F：→ dophin332: 而且理财型也很方便 当现金水位在用 01/29 09:29
33F：→ FT6034: 买房的，也能投资股票 01/29 09:29
34F：→ FT6034: 为什麽投资股票的，不能也买房 01/29 09:29
当然可以啊~那投资股票也买房的，不就是我说的股房双栖?
35F：→ dophin332: 我看过有的股票杠开很大 都睡不好的 01/29 09:29
36F：→ dophin332: 现在应该是多巴安太多 没事想找人乱呛 01/29 09:30
37F：推 s26492755: 最後就是 不要看一个人说什麽 要看一个人做什麽 自己 01/29 09:30
38F：→ s26492755: 有做到的再拿出来说吧 只是回测或虚拟投资 你要确定当 01/29 09:30
39F：→ s26492755: 下你真的敢投耶 01/29 09:30
40F：→ FT6034: 一定要二分法，主力在股票的只投资股票？ 01/29 09:30
那就是股房双栖啊~比重不同而已
41F：→ dophin332: 不只是买不买的问题 而是买很多房可以上很多安全杠 01/29 09:30
42F：→ dophin332: 但是股票上个几千万一亿的安全杠 有这种东西? 01/29 09:31
43F：推 quiet93: 不是，是要买什麽东西都自己的事情，到底干别人屁事XD 01/29 09:31
44F：→ quiet93: 说人家干嘛不买房，和说人家干嘛不买股票，不都很瞎 01/29 09:32
45F：推 s26492755: 没有要二分法吧 是跑过来说什麽房子贵难赚不如买xxxx 01/29 09:32
46F：→ s26492755: 所以分享长期的选择房子具备更高的胜率跟稳定 01/29 09:32
47F：→ IBIZA: FT6034这个问题你应该去问那些一直跑来说不要买房的吧 01/29 09:32
48F：→ IBIZA: q姨:买甚麽东西都自己的事情, 但我买的就是聪明, 你买的就 01/29 09:33
49F：→ IBIZA: 笨 01/29 09:33
50F：推 bustinjieber: 太认真了吧 01/29 09:33
51F：→ IBIZA: 这是我长期观察q姨言论的心得 01/29 09:33
52F：推 quiet93: 欸，你千万不要自己解读，我从来没有用聪明或是笨形容 01/29 09:33
53F：推 s26492755: 可以分享自己的绩效跟经验都很好啦 板上一些在细节上 01/29 09:33
54F：→ s26492755: 或逻辑上对不起来的 大概都不是本人经验而是听别人聊 01/29 09:33
55F：→ s26492755: 或什麽群组 那种杠精才讨厌 01/29 09:33
56F：推 jinso7410: 我觉得这篇超认真 真的也不用这麽佛 01/29 09:34
57F：→ quiet93: 我讲的都是选择 01/29 09:34
58F：→ jinso7410: 没钱没办法上车 怎麽讲都没用 01/29 09:34
59F：→ quiet93: 选择生小孩，选择学区，选择通勤时间，选择居住环境 01/29 09:34
60F：→ quiet93: 就算每个选择二分法，去算结果，都有几十种可能 01/29 09:35
61F：→ IBIZA: 是啊 你讲的都是选择没错 你的选择最聪明 别人的选择都笨 01/29 09:35
62F：→ IBIZA: 这是我长期观察q姨言论的心得 01/29 09:35
63F：→ quiet93: 选择只有不同适合不适合，哪有什麽聪明不聪明 01/29 09:35
64F：→ IBIZA: 最好是啦 01/29 09:35
65F：推 dophin332: 我做增贷正二不敢笑 美债现金买房的.因为他们部位很大 01/29 09:35
66F：→ quiet93: 我有讲过结婚最聪明？生小孩最聪明？ 01/29 09:35
67F：→ dophin332: 美债现金买房的应该是vvip洗一堆现金和现金流 01/29 09:36
68F：→ quiet93: 你不要用你的习惯去判读每个人 01/29 09:36
69F：→ quiet93: 不是大家都跟你一样，这麽不尊重别人 01/29 09:36
70F：→ dophin332: 空手就套一堆房子趁着趋势安全杠上去了 01/29 09:36
71F：→ william826: 人生短暂 买春就好 钱不够可以挂4 01/29 09:36
72F：推 s26492755: 什麽挂四要全封或是月收3万 不吃不喝最多存72万 结果存 01/29 09:37
73F：→ s26492755: 成两百万那种 01/29 09:37
74F：→ IBIZA: 整天在那边 房东买房赔利息 帮小孩买房会让小孩价值观错误 01/29 09:37
75F：→ IBIZA: 最好是你只会讲适合不适合 01/29 09:37
76F：→ s26492755: 跟这种人真的没啥好说的 只有自己经历过才不会漏洞百出 01/29 09:37
77F：→ IBIZA: 对 q姨 整天在那边别人养小孩会造成小孩价值观错误 最尊重 01/29 09:37
78F：→ IBIZA: 人 01/29 09:37
79F：→ IBIZA: 笑死 01/29 09:37
80F：→ IBIZA: 你超爱批评别人的选择的好吗 01/29 09:38
81F：→ IBIZA: 真的跟j乙已一对 01/29 09:39
82F：推 s26492755: 部位大小是真的会影响投资 01/29 09:39
83F：推 quiet93: 谁跟你讲房东买房赔利息啦 01/29 09:39
84F：→ IBIZA: 你讲的啊 又不承认喔 01/29 09:39
85F：→ quiet93: 我是讲我买房利息大於租金，我又不是房东 01/29 09:39
86F：→ s26492755: 叫我丢个一百 去试试看我可以 叫我丢多 我就要研究下了 01/29 09:39
87F：→ s26492755: 更有钱的他们绝对的金额会更大 01/29 09:40
88F：→ quiet93: 我不是讲帮小孩买房造成小孩价值观错误，是那个人把帮小 01/29 09:40
89F：→ quiet93: 孩买房当成自己的责任，这个会让小孩价值观错误 01/29 09:40
90F：→ quiet93: 这种教养细节，你如果不会分，是没什麽好讨论啦 01/29 09:40
91F：推 flamer: 杠精 01/29 09:40
92F：→ quiet93: 纯粹你误会而已 01/29 09:40
93F：→ IBIZA: 笑死 现在q姨不承认他讲过房东买房赔利息了XD 01/29 09:41
94F：→ IBIZA: 没有人误会你 好吗 01/29 09:41
95F：→ s26492755: 利息大於租金不是取得早就是增值快 不然你持有一个debu 01/29 09:41
96F：→ s26492755: ff在身上干嘛 01/29 09:41
97F：→ quiet93: 房东买房怎麽赔利息啦，天才什麽 01/29 09:41
98F：→ IBIZA: 真的跟jl40超像的XD 开始讲大家都误会他了 01/29 09:41
99F：→ quiet93: 利息是成本，有没有赔是看交易後算才知道 01/29 09:41
100F：→ quiet93: 谁会用房东赔利息这种没逻辑的讲法 01/29 09:41
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 09:44:00
101F：→ s26492755: 取得早或是取得成本很低 有些继承乱收租金的 我农地邻 01/29 09:42
102F：→ s26492755: 居就是 新庄八德街三房 房租收一万多到现在 父母给她 01/29 09:42
103F：→ s26492755: 的嫁妆 01/29 09:42
104F：→ quiet93: 我再讲一次，我是说我买房的利息大於租金 01/29 09:42
105F：→ quiet93: 我使用的都是我，你随便代换什麽啦 01/29 09:42
106F：→ quiet93: 主词很重要，不会分吗 01/29 09:43
107F：推 NTU7: 0050固定定期定额长期买入都没卖出的人不存在 01/29 09:43
108F：→ s26492755: 不然多数房租的租金是大於利息的 01/29 09:43
109F：→ quiet93: 就你对於人的了解过於狭隘，才会脑补一堆 01/29 09:44
110F：→ s26492755: 能租到利息大於租金的 很厉害 不要轻易退掉 01/29 09:44
111F：→ quiet93: 我最近还谈了租补，从小三变正宫的感觉，哈哈哈哈 01/29 09:44
112F：推 Anthony53: 可以请问现在的房价因为比较高 很难租金cover本利和 01/29 09:45
113F：→ Anthony53: 那您新的置产是怎麽选择呢 还是都是锁定可以cover的 01/29 09:45
114F：→ Anthony53: 物件 谢谢 01/29 09:45
我文章中有提到这一段
「当然在刚买房子时，还款压力会很大，无法投资股票，我走过这一段，我很清楚
但随着时间流逝，贷款压力会慢慢变轻松，此时就会有能力开始投资股市」
所以一开始你选择的物件，就是你能负担得起的，这和你的月薪收入有关
而且一刚开始其实是非常难让租金完全COVER本利和的
但只要能租金COVER房贷利息，你的月金流又能支付，那就可以考虑入手
115F：→ s26492755: 但同时你的资金不要被闲置 未来如果要买房还是会吐出 01/29 09:45
116F：→ s26492755: 来的 01/29 09:45
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 09:48:01
117F：→ s26492755: 租一辈子比较不容易 毕竟房东排斥老人 除非完全不挑 01/29 09:45
118F：→ quiet93: 是啊，我都说老了要买一间阿 01/29 09:46
119F：→ quiet93: 就这些人只会分成租一辈子跟赶快买这两种 01/29 09:46
120F：→ quiet93: 人百百种，哪有那麽狭隘 01/29 09:46
121F：→ s26492755: 租补现在很多人谈 对我而言是好事 我比不能租补的房东 01/29 09:46
122F：→ s26492755: 多了一项优势 01/29 09:46
真的是这样子，我的房子全部都租补，租金明显更高，但我给得配备也比较好
123F：→ quiet93: 我讲的不要学区不要通勤，有什麽难买 01/29 09:46
124F：→ quiet93: 反正他们遇到非传统的就很难分类不能理解，不强求啦 01/29 09:47
125F：→ s26492755: 老了买跟现在买就是差在头期准备的状况跟机会成本 01/29 09:47
126F：嘘 sismiku: 增贷就次贷风暴的玩法 01/29 09:49
完全不同的东西，不要乱类比
127F：推 quiet93: 这里明明一堆首购问房贷，首购头期款也都几百万上千万的 01/29 09:49
128F：→ quiet93: 就不懂为什麽会假设没买房子钱存不了？！ 01/29 09:49
129F：→ IBIZA: q姨是不是老人痴呆了 都忘了自己讲过甚麽 01/29 09:49
130F：推 s26492755: 之前板上不就有选择先出国结婚还有干啥忘了 把积蓄花 01/29 09:50
131F：→ s26492755: 掉 後来买房的时候多吐出了比原本更高的金额 就是个人 01/29 09:50
132F：→ s26492755: 选择 01/29 09:50
133F：嘘 kcy05785: 菜逼八滚去旁边玩沙，菜鸡大概不知道什麽是次贷风暴 01/29 09:50
134F：→ kcy05785: 就在乱套 01/29 09:50
大大，次代风暴不是我讲的啦~
135F：→ IBIZA: 你之前说 房东买房利息2.2, 出租租不到2.2, 所以房东买房出 01/29 09:50
136F：→ IBIZA: 租 会赔利息 忘了吗? 01/29 09:50
137F：→ s26492755: 还在次贷啊 台湾哪里有次贷 你这个是看太多大卖空喔 01/29 09:50
138F：→ dophin332: 次贷风暴是债权同捆转卖成金融商品 证券化 01/29 09:50
他们又开始简化概念，乱类比了
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 09:52:14
139F：→ quiet93: 出租租不到2.2，那个叫负现金流，不叫做赔利息，你不会 01/29 09:51
140F：→ quiet93: 分吗 01/29 09:51
141F：→ dophin332: 把会违约的垃圾包裹起来一直转卖 01/29 09:51
142F：→ quiet93: 一个投资会不会赔，要看出场结算阿 01/29 09:51
143F：→ quiet93: 你看房版没学到这个吗 01/29 09:51
144F：推 jaricho: 事实摆在那边 一堆股版来的现在常常讲0050 结果一查怎麽 01/29 09:51
145F：→ jaricho: 20张以上才11万人 0050都存在多久了 啊怎麽股版来的超爱 01/29 09:51
146F：→ jaricho: 提 实际手上又不多 01/29 09:51
真的是超乎我想像的低，我本来以为会一堆人都几十张0050的
147F：→ s26492755: 会说次贷的不是有钱到没办过房贷就是真的没办过房贷 01/29 09:52
148F：→ dophin332: 但是台湾违约率世界低 债权也没有转包 01/29 09:52
149F：推 kcy05785: 前几天才刚电完一个满嘴次贷的低能儿而已 01/29 09:52
150F：→ dophin332: 结构完全不一样的东西吧 01/29 09:52
151F：→ quiet93: 老人痴呆一定你比我早啦，你就不用替别人担心了 01/29 09:52
152F：→ kcy05785: 不是讲原Po啦 01/29 09:52
153F：推 soulknight: 太佛心罗,有一些人只会抓着文章的一个小问题一直追着 01/29 09:53
154F：→ soulknight: 打而已啦,大局观根本没有,我怕是连脑子都没有. 01/29 09:53
155F：推 Anthony53: 所以您的策略是不开宽限罗？ 不过如果照您先前说的 这 01/29 09:53
156F：→ Anthony53: 样贷款同时超过三间的情况 银行还会愿意贷款吗 或是利 01/29 09:53
157F：→ Anthony53: 率给的不太好之类的 01/29 09:53
我个人是没有开过宽限期，因为开宽限期会拉长我「再次」增贷的时间
超过三间，利率、成数都会变差，所以就会变成自己的自备款得更高
因此都是挂4後，投入0050，经过够长的时间，获利後，再次买房
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 09:55:44
159F：推 s26492755: 会不会Q姐其实比我小 我76的 01/29 09:55
160F：→ IBIZA: q姨自己看 而且你可不是只讲你自己 你是讲别人买房出租 01/29 09:55
161F：→ s26492755: 符合条件的话 银行没有什麽不贷款的理由 但差别利率大 01/29 09:56
162F：→ s26492755: 多数都得吞 01/29 09:56
163F：推 quiet93: 你的截图没有我说房东赔利息阿？我不懂你要证明什麽？！ 01/29 09:56
164F：→ s26492755: 我去年贷八间从2.6-2.8 01/29 09:56
165F：→ IBIZA: 笑死 你一直说租金比利息低 不就是利息会赔? 01/29 09:57
166F：→ quiet93: 别人买房出租，他有没有赚钱看他买卖跟成本阿，我哪里有 01/29 09:57
167F：→ quiet93: 讲到？！ 01/29 09:57
168F：→ IBIZA: 笑死 你一直说租金比利息低 不就是利息会赔? 01/29 09:57
169F：→ quiet93: 租金比利息低，不代表房东会赔，你天才什麽 01/29 09:57
170F：→ s26492755: 成数其实可以多问耶 我发现成数比利率好谈多了 01/29 09:57
我去年因为增贷过一次，短时间内要再办房贷(只隔两个多月)
所以当时找了几间都谈不到好的成数，只谈到三成多、近四成而已
171F：→ quiet93: 有一种叫做房子增值，你看房版没学到这个吗 01/29 09:58
172F：推 GX90160SS: 这板不是很喜欢看PR吗 买房要求的PR是多少 01/29 09:58
173F：→ IBIZA: 有人说房东赔吗 你天才什麽? 01/29 09:58
174F：→ quiet93: 我都说了，我帮房东缴利息，共生，看不懂吗 01/29 09:58
175F：→ GX90160SS: 一直看买少数股票的後段PR毫无意义 去看股板破百篇年报 01/29 09:58
176F：→ quiet93: 就说你对於人的理解过於狭隘 01/29 09:58
177F：→ GX90160SS: 大家买了多少 01/29 09:58
178F：→ IBIZA: 你不是帮忙缴利息而已 你有缴到本金 01/29 09:58
179F：→ quiet93: 你啊，你一直说我说房东赔阿，不就造谣 01/29 09:58
180F：→ IBIZA: 不要再鬼扯了 01/29 09:58
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 10:00:07
181F：→ IBIZA: 我哪有说要不要往上翻 我说赔利息 有说房东赔/ 01/29 09:59
182F：→ IBIZA: 我哪有说要不要往上翻 我说赔利息 有说房东赔? 01/29 09:59
183F：→ IBIZA: 利息这部分照你的说法是赔啊 有啥问题? 01/29 09:59
184F：→ quiet93: 有没有缴到本金，跟你造谣我的事情，有关系吗 01/29 09:59
185F：→ IBIZA: 谁造谣你 你本来就是说利息会赔啊 01/29 09:59
186F：→ IBIZA: 谁造谣你 你本来就是说利息会赔啊 01/29 09:59
187F：→ quiet93: 有够卢小 01/29 09:59
188F：→ IBIZA: 跟jl40一样 鬼扯完就说别人误会你 01/29 09:59
189F：→ IBIZA: 笑死 01/29 10:00
191F：→ IBIZA: 我哪个字说房东赔了? 我说赔利息哪里不对 01/29 10:00
192F：→ quiet93: 整篇你找出赔这个字给我 01/29 10:00
193F：推 s26492755: 比投报才看pr 那有高低 比胜率就是赚钱跟赔钱 01/29 10:00
194F：→ IBIZA: 好了 啦 不用凹了 你是主张 房租<利息 你"只帮"房东缴 01/29 10:00
195F：→ IBIZA: 一部分利息 01/29 10:01
196F：→ quiet93: 我只帮房东缴一部份利息，也不代表房东赔钱 01/29 10:01
197F：→ quiet93: 有一种东西叫做房子涨价 01/29 10:01
198F：→ IBIZA: 笑死 租金<利息 不叫赔喔XD 01/29 10:01
199F：→ IBIZA: 有一种东西叫做涨租啦 01/29 10:01
200F：→ quiet93: 你看房版没人教你这个吗 01/29 10:01
201F：→ IBIZA: 你看房版没人教你这个吗 01/29 10:01
202F：推 F1239810: 羡慕你那麽早就开窍，40岁之前都在弄流连，40岁後才开始 01/29 10:02
203F：→ F1239810: 投资，虽然绩效不差，但少赚很多。 01/29 10:02
老实说，投资这条路上有非常多敌人，除了各种诱惑外
最大的敌人是充斥着各种不同的资讯
投资最重要的战友是时间，偏偏绝大多数人对时间都嗤之以鼻
204F：→ quiet93: 你真的就是没品，就这样 01/29 10:02
205F：→ IBIZA: 你才没品 整天在那边批评别人 然後又装清高 01/29 10:02
206F：→ IBIZA: 跟jl40真的是一对 01/29 10:02
207F：→ IBIZA: 人家帮小孩存买房钱 你就在那边甚麽会让小孩价值观错误 01/29 10:03
208F：→ IBIZA: 谁没品? 01/29 10:03
209F：推 s26492755: 晚起步总比原地踏步好 01/29 10:03
没错!宁愿慢，不要站
210F：推 GX90160SS: 我的意思是说到买房就在提资产PR要多少以上才能买 01/29 10:03
211F：→ GX90160SS: 然後提到股票时却一直只关注後段PR的人 不去比前段班 01/29 10:03
212F：→ GX90160SS: 不是妥妥双标吗 01/29 10:03
213F：→ IBIZA: 爱批评别人 又不承认 01/29 10:03
214F：→ IBIZA: 整天就是在那边你选择最聪明 别人选择都笨 01/29 10:04
215F：→ IBIZA: 这麽聪明怎麽还买不起 01/29 10:04
216F：→ GX90160SS: 一直看0050 10张内的小资族到底有什麽意义 小资族也 01/29 10:04
217F：推 jaricho: 股版百篇年报算少的吧 我都提20张0050以上有11万人了 01/29 10:04
218F：→ GX90160SS: 买不起房啊 01/29 10:04
219F：推 s26492755: 那是看你的守备范围啊 买房是要看符合自己pr的标的 01/29 10:05
220F：→ s26492755: Pr60就买pr60的房 想买pr 90的房就要具备pr 90 01/29 10:06
221F：→ s26492755: 但板上你常看的话 多数眼高手低 没有捷运三房平车还不 01/29 10:07
222F：→ s26492755: 要呢 而捷运三房平车的pr还真的挺高 01/29 10:07
223F：推 k798976869: 就政府没政绩却觉得指数涨是政绩 希望大家资金去股市 01/29 10:09
224F：→ k798976869: 啊 你当然要跟着政策走 01/29 10:09
225F：推 s26492755: 有的是错认自己的pr 只看薪资或是同龄层 忽略了买房是 01/29 10:09
226F：→ s26492755: 跟所有看上跟你一样物件的比较 01/29 10:09
227F：→ k798976869: 等政府放宽房贷 和开放外籍人士买房 就会喷了 01/29 10:10
228F：→ IBIZA: q姨最不爱听的，就是30年下来，她会帮房东缴掉七成以上本金 01/29 10:11
229F：→ IBIZA: 花一样的钱 不自己买 要买在房东名下 真的超聪明 01/29 10:12
230F：推 DUSTWAVE: 正确观念 01/29 10:18
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 10:25:18
231F：推 myheartest: 终於有正常文章 不然这边被一堆废文淹没了 01/29 10:29
232F：推 AMDsucks: 推 01/29 10:29
233F：→ myheartest: 今天台指成交要破兆了喔 早盘瞬杀400点 好机会 股神 01/29 10:29
234F：→ myheartest: 记得继续加仓 01/29 10:29
235F：推 onenineone: 推好文 01/29 10:32
236F：推 kcy05785: 阿姨的问题一直是没有人会买2千万3千万的房子，去赔 01/29 10:33
237F：→ kcy05785: 利息出租。最差都是能打利息。 01/29 10:33
238F：→ kcy05785: 然後一直拿现价跳针租金。我是看不懂啦，屋主拿的成本 01/29 10:34
239F：→ kcy05785: 是现价吗？ 01/29 10:34
240F：→ IBIZA: 其实阿姨的问题是 他要强调他的一切选择都是最聪明的 01/29 10:35
241F：推 kcy05785: 你花2万7还3万住现价3千万的房子当然爽，但这跟帮屋主 01/29 10:37
242F：→ kcy05785: 缴成本不到2千万的房贷也是事实 01/29 10:37
243F：→ s26492755: 选择是真的当下最佳解但未必是长远的唯一解 01/29 10:37
这就是我第一点写的，时间观点不同
244F：推 faust218243: 何不房股结合混合策略 01/29 10:38
所以持有房地产的通常也持有股票，混合多元策略其实最好
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 10:39:39
245F：→ IBIZA: 其实3万住下去慢慢就会变3万2 3万5 4万.. 01/29 10:38
246F：→ IBIZA: 房东则是买房当下就锁定成本 一开始的利息最多 01/29 10:39
247F：→ IBIZA: 几年後 利息跟房租就会逆转 01/29 10:39
248F：推 childeviler2: 通常都是说服自己去做行动，有些时候可能是没有胆量 01/29 10:39
249F：→ childeviler2: 去执行，只好催眠自己，不然就是真的没钱... 01/29 10:39
250F：推 kcy05785: 看多了空军的言论，会感觉到有微妙的差异。一堆低能 01/29 10:41
251F：→ kcy05785: 用现价去推估的 01/29 10:41
252F：推 sspider0829: 这个说法是正确的 只要能增贷出来 都是好用的配置 01/29 10:42
253F：推 l14567p: 谢谢分享 值得学习与效法！一间不卖！ 01/29 10:45
254F：推 EvilJustice: 看比例，你房股50/50，跟90/10，二十年後那个报酬高 01/29 10:45
255F：推 priston: 干嘛让他们知道这麽多？…… 01/29 10:46
256F：推 berserk: 观念正确 01/29 10:54
257F：推 c6066den: 不过股房双栖，股市也很难一直抱着，房子就放很久稳稳 01/29 10:54
258F：→ c6066den: 赚 01/29 10:54
这也是一直让我很惊讶的，我始终只买0050和QQQ
从来都只有持续买进，没有在卖的，和我持有房地产一样
259F：推 s26492755: 没去执行 然後希望执行的人失败 才能说服自己还好当初 01/29 10:57
260F：→ s26492755: 没执行 01/29 10:57
的确有些人没有行动力，只能寄望别人希望，好显得自己没那麽孤单
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 10:59:02
261F：→ s26492755: 我还是觉得比较有说服力的是自己去做了 01/29 10:58
262F：→ s26492755: 老是遮遮掩掩或拿别人的来讲 要你做得到对你而言才有意 01/29 10:59
263F：→ s26492755: 义 01/29 10:59
264F：→ s26492755: 不然看别人做了一堆 但自己不敢 搞屁啊 01/29 10:59
265F：→ IBIZA: 我买77块的台积电放到现在 但没有当年买的房子报酬高 01/29 11:00
266F：→ IBIZA: 如果光以投入金额的倍数的话 我是觉得没有差很多 01/29 11:00
267F：→ IBIZA: 但那间房子我已经重新贷款好多次 又买了好多东西.. 01/29 11:01
这点的经验，我和IB大是相符合的
268F：推 a0989876: 这麽会算计的话当初指考早就全国榜首了 01/29 11:02
269F：→ a0989876: 如果考很烂的话怎麽还会觉得自己是天才？大家都白痴 01/29 11:02
270F：推 AMDsucks: 股票抱不住, 房子抱得住, 质押抱不住, 增贷抱得住 01/29 11:02
271F：→ AMDsucks: 以可执行性, 可操作性来看, 抱房增贷是可行性最强的 01/29 11:03
272F：推 peteryen: 房地产要开发地基期和新区域，时间点也蛮重要的，我老 01/29 11:03
273F：→ peteryen: 家45年买250万，金融海啸前吵到150万，後来一路跌到921 01/29 11:03
274F：→ peteryen: 後变600万，前年才又回到1500万去年年底隔壁成交1150 01/29 11:03
275F：→ alonzohorse: 不 要 再 教 了 低调 01/29 11:03
高调也无所谓，因为有些人是无法接受这些资讯的
276F：推 s26492755: 维持杠杆到最後真的是前面投入本金几乎都可以拿出来了 01/29 11:03
277F：→ s26492755: 持续放着只是滚更多跟没那麽会花 01/29 11:03
278F：→ asjh612: 12点反过来也一样 涨多了说获利买房 跌了也觉得要保险买 01/29 11:03
279F：→ peteryen: 金融海啸前1500万 01/29 11:04
280F：→ IBIZA: 你这房子45年的居住价值就不知道多少钱了.. 01/29 11:04
281F：→ IBIZA: 45年前是1981年, 250万很贵耶 01/29 11:05
282F：推 small91051: 大陆现在很多人後悔买房啊，笑死 01/29 11:05
283F：→ small91051: 日本泡沫经济可是30年才回去 01/29 11:05
284F：→ IBIZA: 1981年 250万应该可以买中南部一间透天 01/29 11:06
285F：→ IBIZA: 或是台北市市中心的3-40坪 01/29 11:07
286F：推 AMDsucks: 後悔买房 = 怀疑自己的买入眼光+动机, 租不出卖不掉 01/29 11:07
287F：推 childeviler2: 高雄透天屋龄近50，凤山区，我爷爷买70多万 01/29 11:07
288F：→ IBIZA: 中南部一间透天 可能还不用250万 01/29 11:08
289F：→ IBIZA: 或是地坪很大的一间 01/29 11:08
290F：→ AMDsucks: 泡沫经济也是有人没受伤 01/29 11:08
291F：推 k798976869: 中国北京 上海中心的房哪会後悔 买那种偏乡造镇几万户 01/29 11:10
292F：→ k798976869: 几十万户的废墟当然没人接 01/29 11:10
293F：推 childeviler2: 台湾现在看起来像是泡沫吗XD 要不要去股板看看多疯 01/29 11:11
294F：→ childeviler2: 狂 01/29 11:11
295F：→ childeviler2: 今天成交量会不会破兆 01/29 11:11
296F：→ childeviler2: 台湾人真的很有钱 01/29 11:11
297F：推 jagger: 确实 01/29 11:12
298F：→ childeviler2: 有钱转入其他投资标的只是时间问题而已 01/29 11:12
其实有钱人几乎都是多元投资，包括房地产，只是比重有所不同而已
299F：推 henryeech: 这篇应该m起来不然一天到晚有人问现在适不适合买 01/29 11:16
300F：→ z5411: 未看先推 01/29 11:26
301F：推 z5411: 补推 01/29 11:29
302F：推 Dontco: 这篇跟我的心路历程好近 01/29 11:31
303F：推 s940758: 好文 我有类似体悟，只是我没那麽多间 01/29 11:34
304F：推 Dontco: 看起来很简单 但其实大家都用上帝视角再看这件事 实际自 01/29 11:37
305F：→ Dontco: 己增贷出一大笔钱 其实挺有压力的 没有做好功课把那笔钱 01/29 11:37
306F：→ Dontco: 乱投资会变成风险 我当时也是增贷出来 第一次手上这麽多 01/29 11:37
307F：→ Dontco: 钱 还要等股票价位能接受才买 是一种心理上的折磨 很多人 01/29 11:37
308F：→ Dontco: 没实际走过不会懂得 01/29 11:37
309F：推 jinso7410: 这篇再看一次真的好文 01/29 11:38
310F：→ jinso7410: 其实一直无脑涨的底气就是 01/29 11:38
311F：→ jinso7410: M2一直喷，以及M2实际有带动通膨和基本薪资 01/29 11:38
312F：→ jinso7410: 这个条件没变之前就是无脑 01/29 11:39
313F：→ jinso7410: 我说的有变至少要持续三到五年 01/29 11:39
314F：推 z5411: 0050抱10年的我相信有 但正二 我是比较不信 01/29 11:39
315F：推 jinso7410: 金龙打房不到两年，整天跟猴子一样说房市没救 01/29 11:41
316F：→ jinso7410: 这个只能靠时间去教育了 01/29 11:41
317F：→ C24128390: 还有信贷这个东西XD 房贷并没有"多开一层杠杆" 01/29 11:44
318F：→ C24128390: 你抓一个欧印买房的"一般人"问一下有没有影响他信贷 01/29 11:44
319F：→ cpa0426: 就连ceca好几年前也增贷出来抱着QQQ好长一段时间，虽然他 01/29 11:44
320F：→ cpa0426: 现在转美债了XD 01/29 11:44
321F：→ C24128390: 不要拿年收200以上的 或是已经买N年的老投客来说喔 01/29 11:44
322F：→ C24128390: 一般人头期加信贷你都玩不出花样 你跟他说等增贷炒股 01/29 11:44
323F：→ C24128390: 这个大饼你也是真敢画XD 把责任丢给未来 01/29 11:45
324F：推 jinso7410: 有人不知道收支比只是内规不是天条 嘻嘻 01/29 11:47
325F：推 GX90160SS: 房子开杠杆不会赢过期货的 且现在多重限制下连股票质押 01/29 11:48
326F：嘘 joke0709: 十年前买比特币十几二十颗 再把一半拿去做质押借钱在买 01/29 11:48
327F：→ C24128390: 又有文盲看不懂"一般人"三个字 01/29 11:48
328F：→ joke0709: 比特币 也没有什麽还款压力 今年三十 台湾买房 算了吧 01/29 11:48
329F：→ joke0709: 现在在等国外护照下来 直接远离战争风险 你这很稳啦 但 01/29 11:48
330F：→ joke0709: 台海战争直接原地起飞搂～ 01/29 11:48
331F：→ jinso7410: 但是我不想讲太多 我看很多房虫也是刻意不讲 01/29 11:48
332F：→ jinso7410: 自己作业自己查 01/29 11:48
333F：→ GX90160SS: 都开输杠杆了 房子能爽开杠杆已经是过去的事 01/29 11:49
334F：→ jinso7410: GX90160SS 有不动产吗 没有的话 不意外 01/29 11:50
335F：→ jinso7410: 有的话 去多跑几间银行 01/29 11:50
336F：→ GX90160SS: 依赖政府政策、银行审核一堆 期货随便都能只放1/10 01/29 11:50
337F：→ jinso7410: 人太多 不想讲 01/29 11:50
338F：→ GX90160SS: 部位撬动同等资产 9/10可以保留看你爽配置哪都行 01/29 11:50
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 11:54:58
339F：推 C24128390: 不用急着炫耀你能怎麽贷XDD 很多家银行都认股票 01/29 11:53
340F：→ C24128390: 你把股票卖掉拿去买房 把股票能贷的东西搬去房子而已 01/29 11:53
341F：→ C24128390: 有没有多开 也许有 但不是纯粹地多开一层杠杆 且弹性低 01/29 11:54
342F：→ C24128390: 你等於还是跟人说来我预测你2年後能增贷 且股市能抄 01/29 11:55
343F：推 NicholasTse3: 这年头很少看到这麽认真写文章的人了 推 01/29 11:55
344F：→ C24128390: 啊万一人家2年後增贷出来刚好吃屎 你有帮人考虑这风险? 01/29 11:55
345F：→ C24128390: 不用想也知道没有啊XD 连今天会32000都不知道了 01/29 11:55
346F：推 s26492755: 开不了杠杆你需要的是学习怎麽让银行愿意给你开 而不是 01/29 11:55
347F：→ s26492755: 在那边开不了 01/29 11:55
348F：→ s26492755: 借贷也是门学问 我记得以前有人说 不就跟银行借钱 哪 01/29 11:56
349F：→ s26492755: 有什麽需要讨论的 01/29 11:56
350F：→ s26492755: 但真的跟银行打交道的时候会发现每间银行都不太一样 01/29 11:56
所以我在文章中，把谈贷款的能力，归类在可操作的空间
不同银行，不同谈贷款的能力，一来一往，落差可能是上百万的
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 11:58:11
351F：推 GX90160SS: 为了跟银行借贷 1. 看收支比 2. 看股票部位 01/29 11:57
352F：→ GX90160SS: 结果就是不得不把钱投入股票 实际被银行认列又要打折 01/29 11:58
353F：→ GX90160SS: 如果一开始就用期货买大盘 根本就不用绕一大圈套出 01/29 11:58
354F：推 z5411: 房子还有居住的功能 自住房不买的人 实在不懂 01/29 11:58
355F：→ GX90160SS: 杠杆更低的部位 01/29 11:58
356F：推 Dontco: 某GX扯啥 我才刚又增贷出来 银行还多贷100给我 一问之下 01/29 12:00
357F：→ Dontco: 才知道因为我条件好 所以直接多核100 你要有能力让银行让 01/29 12:00
358F：→ Dontco: 你爽开啊 01/29 12:00
359F：推 kcy05785: C24应该32岁，年轻人左派超正常。这年龄层很多股神 01/29 12:00
360F：推 GX90160SS: "你要有能力让银行让你爽开啊" 01/29 12:00
361F：→ GX90160SS: 对啊 我没能让让银行借我这麽多钱 光收支比就爆炸了 01/29 12:01
362F：→ GX90160SS: 也没有股票部位 我净资产现在2900万吧 但期货部位是 01/29 12:01
363F：→ GX90160SS: 等值2.2亿 根本就不用求银行 01/29 12:01
364F：→ C24128390: kcy你7月後才来房版 也是年轻人 别装熟XD 刚买的吧? 01/29 12:02
365F：→ C24128390: 你半年的推文可以比我4年还要多 有这麽紧张吗 01/29 12:03
366F：推 aa00788: 房屋增贷就真的多一种开杠方式啊 到底哪里有障碍 01/29 12:03
367F：推 s26492755: 这麽厉害不是更应该分配一些资金做金流让银行放款後再 01/29 12:04
368F：→ s26492755: 投入投资扩大战果吗 01/29 12:04
369F：推 Dontco: 洗到2.2亿那应该有能力跟银行搞一下 有招一日洗到10亿才 01/29 12:05
370F：→ Dontco: 对 加油 01/29 12:05
371F：→ NTU303150195: 我也32，不年轻了真的 01/29 12:05
372F：→ NTU303150195: 美债套两年没赚没赔，我觉得资产落後人家很多 01/29 12:07
373F：→ NTU303150195: 想回到过去~ 01/29 12:07
374F：推 kcy05785: 还好啦，23年签的长交期预售还要等几年交屋。看到附近 01/29 12:10
375F：→ kcy05785: 都喷上去惹 01/29 12:10
376F：→ kcy05785: 至於帐号是拿来打嘴炮的啦。 01/29 12:11
377F：推 kcy05785: 超感谢党压後面的预售供给 01/29 12:13
378F：推 peteryen: 所以时间地点很重要，当初250万地坪20坪的嘉义透天2楼 01/29 12:30
379F：→ peteryen: 半而已 01/29 12:30
380F：→ IBIZA: 期货部位等值2.2亿 是说买一口大台算660万? 01/29 12:33
381F：推 peteryen: 贷款利率12% 01/29 12:33
382F：推 s26492755: 12%是什麽情况 这都敢贷是王者 请收下我的膝盖 01/29 12:35
383F：→ IBIZA: 1980年啦 01/29 12:36
384F：→ s26492755: 其实就是没办法回到过去才说抓历史回测只是喇赛用 问题 01/29 12:36
385F：→ s26492755: 还是在当下如何做选择 01/29 12:36
386F：→ s26492755: 开图打星海怎麽会输 都上帝视角了 01/29 12:36
387F：→ IBIZA: 1980年嘉义地坪20坪透天 需要到250万? 01/29 12:36
388F：→ s26492755: 惨 都还没出生 我妈的年代 所以她後来不肯贷款我可以理 01/29 12:37
389F：→ s26492755: 解 01/29 12:37
390F：推 GX90160SS: 一口大台保证金374000 一点200 现在32754点 等值655800 01/29 12:38
391F：→ GX90160SS: 0 也就是目前一口大台是6558000/374000=17.5倍是能开 01/29 12:38
392F：→ GX90160SS: 的最大杠杆 而我净资产2900万 投期货等值2.2亿约开7.58 01/29 12:38
393F：→ GX90160SS: 倍杠杆 当然不是全都投股市 这样必定爆炸 我是多元配置 01/29 12:38
394F：→ GX90160SS: 各种商品包含贵金属原物料外汇等等 01/29 12:38
395F：推 peteryen: 1983买的，含增建到3楼半247万，後来被画为兴嘉重划区 01/29 12:44
396F：→ peteryen: ，只能说时机点进场很重要 01/29 12:44
397F：→ peteryen: 用爷爷当初的退休金100万加父亲的存款加标会买的 01/29 12:45
398F：→ IBIZA: 这样算没甚麽意义 你投选择权的话 一点点钱就能等值上百万 01/29 12:45
399F：→ yiliang1107: 楼上有没有想过，单纯就通膨，货币贬值 01/29 12:46
400F：→ IBIZA: 这个不能算做银行愿意让你开杠2.2亿 01/29 12:47
401F：→ peteryen: 放40年翻了4-5倍这样好赚吗？所以时间和地点真的很重要 01/29 12:47
402F：→ IBIZA: peteryen 你那间房子43年的居住价值就不只了 01/29 12:47
403F：→ yiliang1107: 同样是100万，不同年代的币值购买力不同 01/29 12:47
404F：推 GX90160SS: 有意义哦 期货等值的意思就是你扎扎实实地投入了相当 01/29 12:48
405F：→ GX90160SS: 於多少价值的部位 我在市场上的曝险是紮实的2.2亿元没 01/29 12:48
406F：→ GX90160SS: 错 曝险是净资产的近8倍 01/29 12:48
407F：→ IBIZA: 我的意思是 这不叫做银行愿意给你开杠2.2亿 01/29 12:48
408F：→ yiliang1107: 完全认同入场时间跟地点很重要 01/29 12:48
409F：→ IBIZA: 这纯粹产品特性 01/29 12:48
410F：→ GX90160SS: 用银行借钱的方式是不可能让我达到曝险8倍开杠杆的 01/29 12:48
411F：→ IBIZA: 选择权50元就能买到等值50*33000=165万 01/29 12:49
412F：→ IBIZA: 这也不叫做券商给我开杠3万倍 01/29 12:49
413F：→ IBIZA: 不同产品 没办法这样比 01/29 12:50
414F：推 GX90160SS: 选择权有一堆希腊字母指标包含时间价值和波动率要考虑 01/29 12:51
415F：→ GX90160SS: 我只会拿来买反向保险部位避免瞬间大波动 我不会拿来 01/29 12:51
416F：→ GX90160SS: 买正向部位当投资 我功力不够 01/29 12:51
417F：→ IBIZA: 这个跟你会不会买无关 我就只是说这些是产品的特性 01/29 12:51
418F：→ IBIZA: 不应该说成银行愿意给你开2.2亿杠杆的 01/29 12:52
419F：推 sspider0829: 一篇好文章就是要有杠精 不然总是缺了什麽 01/29 12:53
420F：推 GX90160SS: 我其实没说银行给我开2.2亿杠杆或是借我2.2亿xd 我只 01/29 12:53
421F：→ GX90160SS: 说了靠银行借钱的方式没办法让我达到开8倍杠杆等值2.2 01/29 12:53
422F：→ GX90160SS: 亿的部位 但用期货可以xd 01/29 12:53
423F：→ IBIZA: 是啊 我也就是说你这样主张没有甚麽意义 01/29 12:54
424F：→ GX90160SS: 期货是用保证金担保跟券商开杠杆的 跟银行没有关系 01/29 12:54
425F：推 sspider0829: 你买完房增贷出来 还是可以开成2亿等值的期货啊 01/29 12:54
426F：推 s26492755: 银行增贷的钱拿去买不就是多一层 01/29 12:55
有些人不是为了事实而争论，是为了面子而争论
427F：→ s26492755: 乾 比楼上慢一步 01/29 12:55
428F：推 jaricho: 有多少小百姓会玩期货开杠胜出 会不会比0050持有20张以 01/29 12:55
429F：→ IBIZA: 只是要讲倍数的话 信贷出来的 买甚麽都是无限倍杠杆? 01/29 12:55
430F：→ jaricho: 上的人数还稀少 XD 01/29 12:55
431F：→ IBIZA: 到底讲这个有甚麽意义? 01/29 12:55
432F：→ IBIZA: 这个就只是你不服气人家说银行愿意给房子开五倍杠杆而已 01/29 12:56
433F：→ IBIZA: 其实当冲也是无限倍杠杆 01/29 12:57
434F：→ IBIZA: 根本不需要讲期货 01/29 12:57
435F：→ IBIZA: 但讲这个有意义吗? 01/29 12:57
436F：推 GX90160SS: 顺便说一下我房市部位好了 北市预期屋 2320万 目前只付 01/29 12:57
437F：→ GX90160SS: 了签约金 280 万 约8倍杠杆 现在已经是最大化杠杆的开 01/29 12:57
438F：→ GX90160SS: 法了 01/29 12:57
439F：推 flexin: 一直扯期货干嘛? 真心看不懂要表达什麽 01/29 12:57
440F：→ IBIZA: 如果你要这样算杠杆的话 01/29 12:58
441F：→ flexin: 说买嘉义的也很好笑 没买你住哪? 公园喔?还是地下道? 01/29 12:58
442F：→ IBIZA: 其实 签约10万 的当下 你的杠杆可以到好几百 甚至千倍 01/29 12:58
443F：推 jaricho: 下次会不会来一个 当冲去年赚几百上千万的 来杠… 01/29 12:58
444F：→ jaricho: 问题小老百姓要当冲一年赚到几百万是常态吗 XD 绝对比005 01/29 12:58
445F：→ jaricho: 0有20张以上的11万人更稀少 01/29 12:58
446F：→ GX90160SS: 反正杠杆部位我自认讲的没有问题 不认同也没关系 各自 01/29 12:58
447F：→ GX90160SS: 理解就好 01/29 12:58
448F：→ IBIZA: 但讲这个除了杠之外 到底有甚麽意义 01/29 12:58
449F：推 sspider0829: 会 期货能赢的可能不到1% 01/29 12:59
450F：→ IBIZA: 那是不是只付订金的情况下 房市杠杆可以到几千倍 01/29 12:59
451F：→ IBIZA: 你应该认同吧 01/29 12:59
452F：→ IBIZA: 毫无意义 01/29 12:59
453F：→ GX90160SS: 没意义 当我杠精就好 会有人懂得 我不期望在房板寻求 01/29 13:00
454F：→ GX90160SS: 什麽认同 01/29 13:00
455F：→ IBIZA: 确实 01/29 13:00
456F：推 sspider0829: 纯粹杠可以开杠杆 不知道在供三小 01/29 13:00
457F：推 GX90160SS: 如果顺着脉络就我的资产就会知道根本没有一开始买房增 01/29 13:02
458F：→ GX90160SS: 贷买股的选项 我在板上发那篇文的时候净资产只有800万 01/29 13:02
459F：→ GX90160SS: 其中拿出280万签约预售屋 目前净资产 刚看是2986万 01/29 13:02
460F：推 monkeyhurler: 好厉害版主还可以抱股没卖出过…请教大大认为这套心 01/29 13:02
461F：→ monkeyhurler: 路历程里面，看房眼光扮演多重要的角色吗？另外可以 01/29 13:02
462F：→ monkeyhurler: 的话能否分享自己花在本业：投资这方面的时间/心力 01/29 13:02
463F：→ monkeyhurler: 比 01/29 13:02
464F：推 DwyaneWade: 我啥投资都没做，光这几年杠杆买房资产翻三倍 01/29 13:06
465F：→ IBIZA: 所以2986万再一年後会变成三倍吗 01/29 13:06
466F：→ DwyaneWade: 板上1x倍的大有人在 01/29 13:06
467F：→ IBIZA: 还是会又变回800? 01/29 13:06
468F：→ IBIZA: 你不知道 对吧? 01/29 13:07
469F：→ DwyaneWade: 不过是因为贷款啦 01/29 13:07
470F：→ IBIZA: 但我知道 我前几年买的房子 一年後价格应该不至於跌超过10 01/29 13:07
471F：推 planta: 这篇写得真的很好，房地产是长期主义！人生用特写镜头看是 01/29 13:08
472F：→ planta: 悲剧，用长镜头看是喜剧！年轻的时候多半会比较急躁，没 01/29 13:08
473F：→ planta: 有耐心，经历多了以後就会知道，不管是股票或房子耐心都是 01/29 13:08
474F：→ planta: 非常稀缺的资源！抱不住才是最危险的事！ 01/29 13:08
我前天去演讲，就是借用了这一段话
有时人生用特写看是悲剧，用长镜头看是喜剧
然而有些人的人生
用特写看是喜剧，用长镜头看却成了悲剧
475F：→ IBIZA: % 甚至5%, 然後我会稳稳地拿到大概150万租金 01/29 13:08
476F：推 GX90160SS: 都有可能 但一年的话我猜标准差波动应该在50%-200%之 01/29 13:08
477F：→ GX90160SS: 间浮动 01/29 13:08
478F：→ IBIZA: 我只能说 你还没感受到股票的问题 01/29 13:08
479F：→ IBIZA: 股票投资大概有两种型态 一种是长期投大盘或某些股票 01/29 13:09
480F：→ IBIZA: 一种是投资特定成长股票 01/29 13:09
481F：→ zzzxxxqqq: 期货仔10个有8个已经破产 1个还在破产的路上 01/29 13:09
482F：→ zzzxxxqqq: 有赚快逃R 别逗惹 01/29 13:09
483F：→ IBIZA: 前者 短期获利很难估 但长期大概就 7%上下 标的差一点就 01/29 13:10
484F：→ IBIZA: 5%, 好一点就10% 01/29 13:10
485F：→ IBIZA: 後者呢 大概就是每次淘汰8成人 01/29 13:10
486F：→ IBIZA: 你是这一波的两成 下一波还会是两成吗 01/29 13:10
487F：推 GX90160SS: 反正我会持续在股板贴年报 哪天看到没贴了可能就是爆 01/29 13:11
488F：→ GX90160SS: 炸了 01/29 13:11
489F：→ IBIZA: 其实五倍这个东西 我几乎年年都做到过 01/29 13:11
490F：→ IBIZA: 问题是没办法 5*5*5 01/29 13:11
491F：→ IBIZA: 我的美股户头 9.8万镁起步 第一年就50万镁 然後又回10万多 01/29 13:12
492F：→ IBIZA: 然後又到6.70万 又回20万 01/29 13:13
493F：→ IBIZA: 去年川普关税之前是130万 关税喷掉100万 到八月又到快 01/29 13:14
494F：→ IBIZA: 200万 所以呢? 01/29 13:14
495F：→ IBIZA: upst这一波跌下来 我又喷掉一半 01/29 13:14
496F：→ IBIZA: 很难说哪一天会不会归零Xd 01/29 13:16
497F：推 alexstag: 股神肯定稳中稳，这边一堆只会往下看的废物老人， 01/29 13:18
498F：→ alexstag: 哪比得上日夜精的股神 01/29 13:18
499F：→ IBIZA: 我之前也说过 其实美股我就当手游玩 不是甚麽投资赚钱 01/29 13:19
500F：→ IBIZA: 9.8万的成本 其实我汇回来都好几倍了 所以也没甚麽感觉 01/29 13:19
501F：推 jaricho: 所以整体来说 是不是表达 01/29 13:23
502F：→ jaricho: 我玩期货赚很大 房版老人一直往下看那些0050不到20张的 01/29 13:23
503F：→ jaricho: 小废物干嘛 那是他们功力不够 请看我们这些精英股神 你们 01/29 13:23
504F：→ jaricho: 赚不到那是你们认知不够能力不足的问题 01/29 13:23
505F：推 dennistao: 我才刚走在lick大前两三年的状态，感谢一直以来的鼓励 01/29 13:25
506F：推 kusomanfcu: 两年本利和也太少了. 01/29 13:26
507F：推 alexstag: 还有的会顺便瞧不起靠着本业赚钱的 01/29 13:26
508F：→ kusomanfcu: 但是多少有差 两年本利和用 20年去看也有8%房价了 01/29 13:27
509F：推 C24128390: 因为在讲投资XD 你把本业赚的钱凑进来被瞧不起刚好而已 01/29 13:29
510F：→ C24128390: 年收有500 10年後身家7000万 以投资角度该瞧得起吗XD 01/29 13:30
511F：→ IBIZA: 这还不错吧 01/29 13:31
512F：→ IBIZA: 扣掉花的 10年可能剩3500万而已 而且是陆续得到 01/29 13:31
513F：→ IBIZA: 我算了一下 每个月存30万, 10年後7000万年化报酬13% 01/29 13:33
514F：→ C24128390: 不要自己扣XD 放在同句话就是500万去算投入资金 01/29 13:35
515F：→ C24128390: 反正重点就是 要讲本业OK 但身家自己算一算多少是本业 01/29 13:35
516F：→ IBIZA: 年收500 花个150很正常啊 01/29 13:37
517F：推 blargelp: 啥啊 买多少什麽资产都没讲过的人 要别人算身家喔 01/29 13:37
518F：→ blargelp: 自个要别人证明 自己负责挑毛病 是跟谁学的？ 01/29 13:38
519F：→ IBIZA: 我年收500的时候 都还花不只 01/29 13:38
520F：嘘 rainingkid: 用以前来看未来没有很准确，以前没有豪宅线没有房地合 01/29 13:39
521F：→ rainingkid: 一税没有第二户限贷令，你这些管制加上去市场上的需求 01/29 13:39
522F：→ rainingkid: 就只剩超刚的刚需，是能涨去哪里 01/29 13:39
房价不用涨，我只需要能比「单纯」投资股票，多一层贷款，我就不会输
房子增贷>>买股>>质押
对比
买股>>质押
523F：→ IBIZA: 其实我买房从来没考虑的房价涨 我都当作房价持平去买 01/29 13:39
524F：推 kcy05785: 笑死，空军要不要想为什麽要加这些限制？ 01/29 13:39
525F：→ IBIZA: 我看的就是房价80% 房客会帮我付而已 01/29 13:40
526F：推 kcy05785: 还不是大家都想要才加一堆限制 01/29 13:40
527F：→ IBIZA: 我第一次买房 想的就只是 我付300多万头期 20年後有一间 01/29 13:41
528F：→ IBIZA: 1700万房子 这样不是很棒吗 01/29 13:41
529F：→ C24128390: 我没叫你算给我看啊XD 我都说了 自己算啊 01/29 13:41
530F：→ C24128390: 而且你这类人明明就巴不得大家都知道自己的身家XD 01/29 13:41
531F：→ IBIZA: 其实我一直到现在都还是这样算 从来没考虑过涨幅 01/29 13:42
我的心态和IB大一样~虽然这样说好像太抬举我自己了~但我真的也是这样的心态
房价不用涨，只要能稳定收租，能开杠杆，真的就几乎无敌
当然，如果未来政策变成只能全现金买房，房地产不能挂1、2、3、4，那另当别论
532F：推 fafcfh: 长期下来买房获利狠狠巴股票一掌 01/29 13:50
533F：推 gary82gary: 金融资产是虚的，房地产至少有实物在 01/29 13:55
534F：推 sspider0829: 杠精真的是高下立判 哈哈哈哈哈 01/29 13:57
535F：→ sspider0829: 几个id 真的是讲的一嘴好投资 风格类似 01/29 13:57
536F：推 PTTMAXQQ: 写的这麽好真厉害 01/29 14:03
537F：推 bombman1029: 房子增贷+1，然後质押，把本金做大，钱滚钱才会快 01/29 14:11
538F：推 uvuv: 推 01/29 14:39
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 14:40:17
539F：→ C24128390: 买房等增贷炒股只有一种情况说得过去 01/29 15:05
540F：→ C24128390: 就是你买房的时候是根韭菜 後面进化了 01/29 15:05
541F：→ C24128390: 但这也只是"当下你的优解"而不是"这件事符合逻辑" 01/29 15:05
542F：→ C24128390: 为啥不合逻辑? 我今天买房 帮我预测一下啥时能增贷XD 01/29 15:05
543F：→ C24128390: 然後帮我预测一下那时候的国际情势跟股市情况 01/29 15:05
544F：→ C24128390: 你就发现这三个问题了 01/29 15:05
545F：→ C24128390: 1:买房增贷炒股，等於同时是预测了"未来房市"跟 01/29 15:05
546F：→ C24128390: "未来股市"的走向，这有比预测"现在"股市走向还要简单 01/29 15:06
547F：→ C24128390: 跟没变数吗? 光是2024买房的，这两年直接掉队。 01/29 15:06
548F：→ C24128390: 2:那请问如果你会预测，你现在头期加信贷砸下去操作 01/29 15:06
549F：推 JKjohnwick: 确实 01/29 15:06
550F：→ C24128390: 会比所谓的买房等增贷到时候再做，还赚得慢吗? 01/29 15:06
551F：→ C24128390: 3:那请问如果你不会预测，你就也是在不知道未来趋势 01/29 15:06
552F：→ C24128390: 的情况下叫人当赌徒XD 这个应该是没有很高级 01/29 15:07
553F：→ C24128390: 要讲房子怎样都行 没意见 讲增贷买股的逻辑是不通的XD 01/29 15:07
554F：→ C24128390: 不过不可否认 不少人的确是买房时是韭菜 後来能进步 01/29 15:11
555F：→ C24128390: 在这样的情况下就会自然而然地认为先买房再买股合理 01/29 15:12
预测长期房市和股市走向，当然远比预测短期或当下股市走向简单
※ 编辑: licklabium (111.248.158.211 台湾), 01/29/2026 15:25:49
556F：→ yiliang1107: 其实就後照镜，刚好遇到大波段。 01/29 15:25
557F：推 NCTUFatGuy: 一年波动率200%你是认真的吗？有没有算过破产风险 01/29 15:25
558F：推 kcy05785: 就讲2016以後的股神一大堆惹，更别讲2016还在研究所的 01/29 15:28
559F：→ IBIZA: 其实我觉得也没有必要甚麽买房等增值炒股 01/29 15:29
560F：→ IBIZA: 其实房买以前最强的就是六年左右就能多买一间 01/29 15:30
561F：→ IBIZA: 炒股又没一定赚 就这几年好赚而已 01/29 15:30
562F：→ C24128390: 我现实认识的纯房市投客也很滋润阿 s26看起来也是XD 01/29 15:30
563F：→ IBIZA: 六年多买一间真的是很强大 这个是指数成长 01/29 15:31
564F：推 qscNERO: 内文跟推文都很好 推 01/29 15:31
565F：→ IBIZA: 现在限贷断了这条路 不然我觉得 只是要赚几千万到一两亿 01/29 15:32
566F：→ IBIZA: 没有比买房更稳的 01/29 15:32
567F：推 e2000: 光是买房就是强迫定期定额这个特性就可以干趴假定期定额2 01/29 15:33
568F：→ e2000: 0年ETF实际上20年来几乎都散户股神，你就是会花掉很多钱， 01/29 15:33
569F：→ e2000: 会买电子产品、交女友、旅游什麽的，骗我这麽多，真这麽好 01/29 15:33
570F：→ e2000: 存股，23年的0050，10张以下的占大多数 01/29 15:33
571F：→ IBIZA: 六年一变二 再六年二变四 然後四变八 01/29 15:33
572F：→ IBIZA: 炒股就真的是这几年太好做 才变成话题的 01/29 15:36
573F：→ IBIZA: 以前100个炒股的 可能就一个破亿 9个几千万 10个赚几百万 01/29 15:37
574F：→ IBIZA: 20个没甚麽赚赔 60个韭菜 01/29 15:37
575F：推 kcy05785: 2016年研究所出社会大概24岁，对应1992年还有35万人 01/29 15:37
576F：→ C24128390: 房子要讲他稳 保证不断头 自住价值 那个都随便XD 01/29 15:38
577F：→ C24128390: 但讲增贷买股 尤其跟新人这样说 我是非常有意见的XD 01/29 15:38
578F：→ C24128390: 因为兜一兜逻辑就知道为了增贷炒股才买房是不合逻辑的 01/29 15:38
579F：→ kcy05785: 一直到2000年出生人数还有30万人，这些大部分是股神R 01/29 15:38
580F：→ C24128390: 那个算是成熟之後的附加工具而已 01/29 15:39
581F：→ IBIZA: 这个就最近几年股票太好赚 衍生出来的 01/29 15:40
582F：推 alexstag: 本业做得好，就是最好的投资；投资做得好也可以是 01/29 15:40
583F：→ alexstag: 本业。硬要分就狭隘喽 01/29 15:40
584F：→ IBIZA: 这个也是没错 像我收房租到底是不是本业XD 01/29 15:40
585F：推 kcy05785: 想想有快300万的股神没经历过大回档，想想就兴奋 01/29 15:41
586F：→ IBIZA: 以前我增贷出来 有多的也是会买股票没错 但以前哪会觉得 01/29 15:41
587F：→ IBIZA: 增贷炒股好赚Xd 01/29 15:41
588F：→ IBIZA: 顶多就是像遇到2008金融海啸 带出来抄底 但又抄不准 01/29 15:43
589F：→ IBIZA: 贷 01/29 15:43
590F：→ IBIZA: 其他时候 你说贷出来买股票 多半就是那60个韭菜 或20个没 01/29 15:44
591F：→ IBIZA: 甚麽赚赔的 01/29 15:44
592F：推 kcy05785: 股神在08年大多还在小学玩阿鲁巴，哪会有感觉 01/29 15:44
593F：→ IBIZA: 这几年股票太好赚 有一堆人觉得这是常态 01/29 15:45
594F：→ IBIZA: 到时候就知道了 01/29 15:45
595F：→ C24128390: 不要自介啦XD 这几年也很多人从0栋到增贷开炒的 01/29 15:48
596F：→ C24128390: 搞不好都有人手贱放空没出来说而已 01/29 15:48
597F：→ C24128390: 你一个预售都没交屋的 甚至根本不在这个游戏里面啊 01/29 15:49
598F：推 sspider0829: 这种鄙视买房增贷炒股的就是一种弱智说法 01/29 15:50
599F：→ sspider0829: 有人会嫌弃你炒股以外 多一笔资金收定期配息的钱吗？ 01/29 15:51
600F：推 kcy05785: 靠杯我被第2户5成打到要跟你报备吗？资金是准备好了啦 01/29 15:52
601F：→ sspider0829: 当然那种每年要100%欧印炒股 认为每天10%才能满足 也 01/29 15:52
602F：→ sspider0829: 不屑额外领一笔配息的智障就不必说了 脑子都醒不过 01/29 15:52
603F：→ sspider0829: 来看不懂 呵呵 01/29 15:52
604F：推 kcy05785: 龙哥2户大概28年滚蛋以前都不会解 01/29 15:54
605F：→ IBIZA: 以前买房 就是稳稳的每隔几年扩大月金流跟资产的基数 01/29 15:54
606F：→ IBIZA: 至於涨幅 说实在的 我也没在卖 甚至我也不敢真的贷出来 01/29 15:56
607F：→ IBIZA: 就只是个数字而已 01/29 15:56
608F：推 kcy05785: 第1户买成屋在16年房地合一之前，要卖真的舍不得 01/29 15:57
609F：推 hhjjhhgg: 笑死 大家都在问 股or房 你们这些两个都有的一直作弊 01/29 15:58
610F：推 gaulle1974: 0050从成立到去年11月28日的年化报酬和累计报酬大约 01/29 15:58
612F：→ gaulle1974: 大约是12%的年化报酬 似乎是2022年那段期间大型股表现 01/29 16:00
613F：推 gentleman317: 投资本来有多面向干嘛要只锁定一种 01/29 16:00
614F：→ gaulle1974: 很差 那时的年化报酬只有9%吧 反正不到10% 01/29 16:00
615F：→ gaulle1974: 然而到昨天的年化报酬是13%左右 01/29 16:01
616F：→ IBIZA: 因为这几年太好赚 01/29 16:01
617F：推 loloool: 不用去说服谁啦，每个人开始股房投资时的环境不一样 01/29 16:02
618F：→ IBIZA: 台股已经30年没有这种长期大涨的多头了 01/29 16:02
620F：→ loloool: 就会造成认知和信念的差异，重点是不管什麽流派 01/29 16:03
621F：→ gaulle1974: 是的 这10年来是超级大多头 全世界第一 第一篇的新闻 01/29 16:04
622F：→ gaulle1974: 元大似乎没意识到 他们的产品不只第一还超过第一 01/29 16:04
623F：推 gaulle1974: 当然追踪同样指数的006208也是一样 01/29 16:07
625F：→ gaulle1974: 0050其实是2024和2025才热门的 严格说起来是2025才火 01/29 16:09
626F：→ gaulle1974: 起来 从受益人数疯狂增长这点可以看到 01/29 16:10
627F：→ gaulle1974: 在这之前2021 2022 2023 0050非但不是热门反而是天天 01/29 16:10
628F：→ gaulle1974: 被嘲讽的对象 其实说真的还是要有些信念 01/29 16:11
629F：→ gaulle1974: 那3年最火烫的是高股息ETF 有有心人做出累计报酬比较 01/29 16:13
631F：→ gaulle1974: 可以看到0050的5年累计报酬比3年还来得低 这数字已经 01/29 16:14
632F：→ gaulle1974: 很接近了 之前的5年只有15X% 3年是17X% 01/29 16:15
633F：推 loloool: 要累计财富，要不资本杠杆，要不时间杠杆 01/29 16:16
634F：→ gaulle1974: 这是因为5年有3年大型股表现很差的原因造成 但是看看 01/29 16:16
635F：→ gaulle1974: 高股息ETF这5年和这3年的累计报酬 说真的被群嘲时还真 01/29 16:17
636F：→ gaulle1974: 的要保持信念 01/29 16:18
637F：推 e2000: 说到被嘲讽，看看这几年的房板好了，什麽男子汉、桥头勇士 01/29 16:21
638F：→ e2000: 、太保勇士、致敬什麽的、少子化谁接盘、战争崩、还有什麽 01/29 16:21
639F：→ e2000: 砍房东的话都有勒，天天的捏 01/29 16:21
640F：→ IBIZA: 其实主要就是台积电飙了两年 01/29 16:34
641F：推 loloool: 两年赚一倍，不说0050我还以为是诈骗 01/29 16:51
642F：推 gaulle1974: 其实中小型股的表现没有很差喔 那个比较图如果加入00 01/29 17:37
643F：→ gaulle1974: 51和006201会很有趣 01/29 17:37
644F：→ gaulle1974: 比较表 01/29 17:37
645F：推 ganninian: 买房也是资产配置 至少一定要有一间自住房 我是不相信 01/29 17:50
646F：→ ganninian: 租屋股神那套鬼话 说什麽不买房去买股报酬率多少 但有 01/29 17:50
647F：→ ganninian: 间自住房那种安定感 与家人在一起的感情 是算得出来吗 01/29 17:50
648F：→ ganninian: 更何况省房租又能同时享受增值 天底下哪里找这麽好的 01/29 17:50
649F：→ ganninian: 投资标的 VTI 0050 最有名两支大盘ETF 都刚好在失落的 01/29 17:50
650F：→ ganninian: 十年中成立 能一开始就定期买进持有到现在的人少之又 01/29 17:50
651F：→ ganninian: 少 股房长期来讲都是上涨趋势 其实现在房市低迷反而要 01/29 17:50
652F：→ ganninian: 去买房 买低卖高才是投资真理 01/29 17:50
653F：推 cblade: 能买房的其实也会买股投资，只有租屋股神会买房就没钱很苦 01/29 18:47
654F：推 tc1988: 推 就一堆菜b8 结果最有钱的老人还是满手房子土地 01/29 19:22
655F：→ tc1988: 那堆在吹股票的 我看90%连个1000-1500都没有 多房族一堆 01/29 19:23
656F：→ tc1988: 增贷压个3-4000很正常 01/29 19:23
657F：→ j32072: 没错 台湾起码2千万人有房 鲁空自己占少数抓浮木声音倒是 01/29 20:23
658F：→ j32072: 最大声 01/29 20:23
659F：推 cms23: 推 01/29 20:31
660F：推 lucifero: 雀食 增贷3000出来 再质押 开五倍杠杆 翻三倍 赚到流油 01/29 21:24
661F：推 socrates0907: 推经验分享 01/29 22:03
662F：推 sfking: 其实买0050跟买台湾都会区房地产 都是在押注国运 01/30 00:31
663F：→ sfking: 都是在考验自己买了就不要卖的心智 01/30 00:32
664F：→ sfking: 只是这十年股市大多头 少年股神都认为自己能长期持有 01/30 00:33
665F：→ sfking: 股市要是连走五年熊市 股票只要手机APP点两下就能卖掉 01/30 00:34
666F：→ sfking: 再来大声自己存股是长期持有 01/30 00:35
667F：推 dreamdds: 新房已经不会再涨了 真的难赚 01/30 05:50
668F：推 newstyle: 买房不能买零股，至少都是几百万的门槛~ 01/30 06:36
669F：推 leadergod1: 买房不能买零股，可以买中古 01/30 08:14
670F：推 Hall: 看房价 台北只是没什麽涨 好像也没什麽跌 前几年被笑涨幅落 01/30 08:48
671F：→ Hall: 後 反而是比较稳健健康 01/30 08:48
673F：→ gaulle1974: 稍微高於3年的 01/30 16:29
674F：推 gaulle1974: 还是要提醒一下 那些都是已发生 有些甚至是过去式了 01/31 23:06
675F：→ gaulle1974: 去年0050有段时间5年累计报酬15X%时是也是世界主要市 01/31 23:07
676F：→ gaulle1974: 场第一 但是现在16X%反而没有了 原因是被其他市场超越 01/31 23:08
677F：→ gaulle1974: 前年年末在新闻看到欧洲大笔冲到美国股市 这其实是追 01/31 23:09
678F：→ gaulle1974: 逐过往绩效的行为 但是去年欧洲市场 甚至亚太和新兴 01/31 23:10
679F：→ gaulle1974: 市场表现都比美国好 所以去年又看到大笔资金冲到欧洲 01/31 23:11
680F：→ gaulle1974: 的新闻 01/31 23:11
681F：推 gaulle1974: 大概是去年中後段出现的新闻 01/31 23:17
682F：推 gaulle1974: 大笔资金 01/31 23:22
683F：推 MiLu307: 看完这篇更确认信管的重要性,胜率差太多了 02/02 18:12
684F：推 gaulle1974: 对喔 还忘了前几年的美国长债ETF 买到投行都注意到了 02/03 21:27
687F：→ gaulle1974: 这些大概就是前几年热门的产品 这个版很多人买长债ETF 02/03 21:29
688F：→ gaulle1974: 如今的结果就不多说了 那几年0050还能不冷门吗 02/03 21:31
689F：→ gaulle1974: 债券型ETF买到规模居然能超过股票型ETF 这些长债产品 02/03 21:34
690F：→ gaulle1974: 包括直债美国散户自己持有的比例都超低 假设美国散户 02/03 21:35
691F：→ gaulle1974: 知道台股10年累计报酬世界第一 但是买的债券产品跟他 02/03 21:35
692F：→ gaulle1974: 们背道而驰规模居然买到超过股票 一定会非常讶异和无 02/03 21:36
693F：→ gaulle1974: 法理解 02/03 21:37
694F：推 gaulle1974: 而且规模居然超过股票 02/03 21:39
695F：推 sendoh07: 强 02/03 23:44
696F：嘘 dodoro1: 真要买、卖，老屋快也要一、两个月；预售屋更是可能长达 02/06 20:20
697F：推 gaulle1974: 10年累计报酬没有世界第一了 跟5年一样已发生变成了 02/12 00:58
698F：→ gaulle1974: 过去式 哪时再回来第一不知道 难度实在不低 02/12 00:59
699F：推 Hori: 对回文那段 投资最大敌人是各种杂讯 很有感 还有很多人低估 02/21 13:06
700F：→ Hori: 时间和耐心的价值 02/21 13:06