作者alexstag (alexstag)
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标题Re: [闲聊] 少子化假议题之我见
时间Tue Dec 16 00:01:36 2025
原文恕删 因为要讲的东西只是借用标题
回顾这几年的少子化言论
无外乎
1.房价太高
2.薪水太低
今天如果有一个国家收入中位数远高於台湾
政府还有便宜房子提供给国民
是不是生育率就应该要还不错？
事实可能相反
因为新加坡其实完美达成了这两点
还有一个超大buff
就是外劳基本薪资脱钩
直接有便宜劳力可以用来顾小孩
也没有战争风险
但是出生率基本上还是超级低
如果只看华人搞不好跟台湾差不多
（新加坡有一部分是马来人，把帐面生育率拉高了）
综观日韩港台新
每个国家在税制还有其他制度都有不同
生活模式跟成本也不同
但是结局一样
不管收入多少、房价多少
CJK就都是低生育率
去看一些谈新加坡少子化的文章
多数都讲生活压力
不然就是育龄女性不想中断职涯规划
或许这个才是所有东亚文化圈少子化的共同之处
这边没有对错
而是社会经济发展过程所带来的必然结果
思想跟社会价值观改变的影响力
远超房价跟收入
新加坡的例子摆在那边
是否就暗示着就算台湾三箭齐发
收入中位数翻倍+多数土地国有化+便宜外劳
还是一样低生育率？
这样子推起来
搞不好只有开放移民有解
可以直接放弃提升台湾人生育率的想法
因为很可能做什麽都没用
可能有用的...不能说也不能做
补个房点
鸿湛应该没有7成
不过便宜有点投资机会的户别大概都没了
但慢慢卖自住客我猜是办得到
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.79.55.104 (台湾)
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1F：推 jinso7410: 如果少子化未来房价会崩盘 12/16 00:05
2F：→ jinso7410: 那麽现在就要卡位非洲 12/16 00:05
3F：推 KrisNYC: CJK越高教育水平越不生是世纪难题 12/16 00:05
4F：→ alexstag: 之前有版大整理过CJK到美国一样生育率低 12/16 00:09
5F：推 onekoni: 儒家+高等教育=灭绝 12/16 00:14
6F：推 loloool: 儒家的最终目标就是躺平 12/16 00:21
7F：→ alexstag: 躺平的我以为是道家老庄…？ 12/16 00:22
8F：推 NodeWay: 不用卡位这麽远 相信人多房价就会涨的 赶快去印度 12/16 00:22
9F：推 NTU303150195: 是不是刚好都一夫一妻制XD 12/16 00:23
10F：→ NodeWay: 少子化派讲得我以为印度是什麽超级强国 12/16 00:23
11F：推 a7377a: 教育程度越高越自私 12/16 00:30
12F：→ sbshiu: 本来就不是人越多就越有用，不看生产力，就算5000万非洲人 12/16 00:33
13F：→ sbshiu: ，也是苦哈哈。我是宁愿1000万人GPD再翻倍。 12/16 00:33
14F：→ sbshiu: 更GDP 12/16 00:34
15F：推 kusomanfcu: 垃圾资讯太多了 又容易受影响 12/16 00:35
16F：→ kusomanfcu: CJK受诈骗比例搞不好是最高的 12/16 00:37
17F：推 kusomanfcu: 美国都靠阿米哥和黑人生 12/16 00:44
19F：→ kusomanfcu: 好像是我贴的lol 12/16 00:51
20F：推 seaman675: 跟楼上一样 以为躺平是老庄道家 12/16 00:57
21F：→ mitsloanboy: Stag在我生日当天前五分钟发文欸感动，赞啦！ 12/16 00:59
22F：推 kusomanfcu: 没什麽好解的 孤老死 女性机率比男性高 如果不结婚的 12/16 01:04
23F：→ kusomanfcu: 话 12/16 01:04
24F：→ kusomanfcu: 就资讯传播 问题 大小屎 节目经典范例 12/16 01:04
25F：→ kusomanfcu: 还有不是高教育 反而是野鸡教育 12/16 01:05
26F：→ kusomanfcu: 阿美国亚洲人女性是看起来一堆一脸高教吗？ 12/16 01:06
27F：→ kusomanfcu: 脑波弱瞎搞的问题 12/16 01:06
28F：推 kcy05785: 亚洲女人去美国….嗯….不想讲太难听 12/16 01:06
29F：→ kcy05785: 印度算蛮奇特的国家，强的拼命往外移民 12/16 01:07
30F：推 kusomanfcu: 楼上 你讲的那种是会生的 那为什麽整体最後出生率差 12/16 01:12
32F：→ kusomanfcu: 因为跟学历有关但是因素没那麽大 12/16 01:15
33F：→ kusomanfcu: 最後就是一堆被玩玩脑波弱 导致不能生的一堆才有可能 12/16 01:18
34F：→ kusomanfcu: 达成这种状况 12/16 01:18
35F：→ kusomanfcu: 例如HPV 12/16 01:18
36F：→ kusomanfcu: 刚好昨天看到金田一 漫画讲到有人被传染HPV 输卵管堵 12/16 01:19
37F：→ kusomanfcu: 塞 要长时间治疗 12/16 01:19
38F：推 kusomanfcu: 科科 12/16 01:21
39F：推 kusomanfcu: 最有趣的是黑人女性 怎都是大妈妈的感觉lol 12/16 01:23
42F：推 bluejackwu: 补助台男娶东南亚的效果最好 12/16 01:40
43F：→ KimWexler: 美国也是台裔生育率最低 12/16 02:45
44F：推 pauljet: 其实嘛 HPV虽然是输卵管阻塞主因 但是行内都知道 堕胎导 12/16 07:00
45F：→ pauljet: 致输卵管堵塞风险更高 只是实话不好听 就推给病毒吧 12/16 07:00
46F：推 mcgrady12336: 要抢移民动作要快了东南亚自己也在少子化，再晚就 12/16 07:22
47F：→ mcgrady12336: 要去非洲抢人了 12/16 07:22
48F：推 amury: 推一个，少子化因素那麽多，看来高房价跟经济根本不是主因 12/16 07:33
49F：推 sdbb: 印度人就很多了 12/16 07:33
50F：推 boydoop: 政府有提供房子的话生育率还是会拉高的，至少我愿意再多 12/16 08:10
51F：→ boydoop: 生一个 12/16 08:10
这个就是有趣的地方，因为你有经历过政府没提供房子的时候
所以你会觉得可以
但是下一批人一出生就是政府提供房子
很可能就跟新加坡人一样，觉得这跟自来水一样没什麽
生育率一样躺地上
52F：推 rumblefish: 价值观问题，没救了。也不需要救 12/16 08:14
53F：推 lantimes: 就数百年後台湾自然消失吗？ 12/16 08:19
台湾岛不会消失，面貌可能完全不一样
但是应该没人能规划这麽久
※ 编辑: alexstag (42.79.55.104 台湾), 12/16/2025 08:36:47
54F：推 rumblefish: 消失不就不婚不生的人希望的？而且少到一程度对岸 12/16 09:05
55F：→ rumblefish: 就来接收了。我想共产对於生育应该有办法，即使非 12/16 09:05
56F：→ rumblefish: 人道 12/16 09:05
57F：推 say29217074: 少子化本来就跟什麽低薪高房价没有关系 只是一堆本来 12/16 09:16
58F：→ say29217074: 就不想生的人拿来当无敌挡箭牌的理由 12/16 09:16
59F：推 Heedictator: 没办法，我是女生，我也想嫁个高富帅 12/16 09:24
60F：→ delightboy: 新加坡有战争风险，所以义务役要当两年 12/16 09:24
61F：→ Heedictator: ，以前经济不独立，只好依附男人，嫁鸡随鸡 12/16 09:26
62F：推 z5411: 人就常常用自己短期的寿命 操长期未来的心 忧国忧民 12/16 09:31
63F：→ twic: 你就想想你是女人想跟怎麽样的男人生就好了 没这麽难 12/16 10:03
64F：→ twic: 认识一个女主管 养了几十只猫 比跟男人同住快乐多了 12/16 10:04
是啊，养猫不用先买好房才能养
所以喽～基本可以认定是房价跟少子化是没啥因果关系
或至少不是最主要因素
※ 编辑: alexstag (42.79.55.104 台湾), 12/16/2025 10:07:31
65F：→ twic: 各位从小到大，听过一堆长辈嫁烂男人烂家庭，这种事有少过 12/16 10:05
66F：→ twic: 吗 12/16 10:05
67F：→ twic: 女人获取到的资讯娱乐经济社会地位 和以前天差地远 12/16 10:06
68F：推 momomom: 现在还是有人希望女的去为了不少子化去嫁烂男人烂家庭 12/16 10:10
所以我认为是社会经济发展必然的结果
虽然这个结果会在未来带来很多社会问题
但是这个结果本身可能是中性的而不是「问题本身」
※ 编辑: alexstag (42.79.55.104 台湾), 12/16/2025 10:40:54
69F：推 F1239810: 引进便宜又能生的外劳，就能解了! 12/16 12:19
70F：→ kusomanfcu: 别人都说什麽欧美人开放 结果却是亚洲女在欧美特别开 12/16 12:20
71F：→ kusomanfcu: 问题在堕胎和性病阿 绝种减少这些人又没差 12/16 12:20
72F：→ kusomanfcu: 社会现象要注意的是细节 12/16 12:20
73F：→ kusomanfcu: 一堆人突然年纪大问题一堆都说是年纪大 靠北 一堆人40 12/16 12:21
74F：→ kusomanfcu: 没乱搞 随便都能生 12/16 12:21
75F：→ kusomanfcu: Asia 堕胎率是白人1.5倍 12/16 12:29
76F：推 kusomanfcu: 台湾堕胎率 是全球6-9倍 这才是台湾少子化主因 12/16 12:35
77F：→ kusomanfcu: 这种东西 根本不用管 12/16 12:35
78F：嘘 twic: 你怎麽会觉得我那养猫主管没有一个台北房养猫？2、30只 12/16 12:35
不管有还是没有
你这个主管的例子都证实房价不是主要原因
79F：→ kusomanfcu: 那个阿 当年我家老二幼稚园老师 突然消失 12/16 12:37
80F：→ kusomanfcu: 然後 找不到人 有个自称他老婆的打电话到学校 12/16 12:38
81F：→ kusomanfcu: 谣传是 怀孕了 人就跑了 还没结婚 老师 白人 12/16 12:38
82F：→ kusomanfcu: wwww 就和一堆越南人 冲绳人混血儿由来一样 大兵射完 12/16 12:39
83F：→ kusomanfcu: 就跑 12/16 12:39
84F：推 twic: 笑死 12/16 12:40
85F：→ twic: 8+9都比较负责 12/16 12:40
86F：推 kusomanfcu: 不是负责阿 他就说不要生 女的说要生 那人干嘛不跑 12/16 12:42
→ kusomanfcu: 解放父权体
制的男人就这样 赞 他是对的 12/16 12:43
87F：→ kusomanfcu: 台女要的父权解放 其实是解放男性 真的要射後不理 12/16 12:44
88F：→ kusomanfcu: 没结婚没事 有小孩就有小孩这样 12/16 12:44
89F：→ kusomanfcu: 这才是男性该做的未来 12/16 12:44
90F：→ kusomanfcu: 白人都说 你吃避孕药就好了 12/16 12:45
91F：→ kusomanfcu: 美国HPV比例台湾好几倍阿 12/16 12:46
※ 编辑: alexstag (42.79.55.104 台湾), 12/16/2025 13:12:30
92F：推 lovebridget: 爱生不生 一把年纪了还撒娇要糖啊 笑死 12/16 13:18
93F：→ lovebridget: 别和我小孩抢身分 劳动力有几十亿比你勤劳外劳能补 12/16 13:19
94F：嘘 abby2007: 你看看你文章底下的推文都是些什麽鬼 你就知道为什麽女 12/16 14:51
95F：→ abby2007: 人不想生 （或者说不想生烂咖的基因）了 12/16 14:51
我觉得那个可能是原因之一但一样不是主因
假设今天取消单一配偶制变成多夫多妻
生育率会上升吗？
CJK低生育率是跨国际的，国外也找不到好咖？
※ 编辑: alexstag (42.79.55.104 台湾), 12/16/2025 15:00:04