作者alexstag (alexstag)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 空空呛房虫的底气是哪来的？
时间Wed Aug 20 20:58:53 2025
给cookiesweets
原文吃光
估计现在大概是准备要拿专科的时间
刚毕业不久当空空非常合理
特别是我们这行的收入如果计入通膨是在下跌的
悲愤 焦虑 剥夺感这个我们刚毕业都经历过
不过提醒几个点
1. 资本主义不看年纪，只看数字
不要以为年轻资产就一定上涨...
大萧条时代的年轻人10年後搞不好资产没上升
2. 有刚需的情况下
没有什麽叫做「买得起但觉得贵所以不买」
这种就是买不起，不然就不是真刚需
不到30如果白手起家已经有能力买是值得赞许
3.你不孤单
上一个狂怒发文的医师叫xxxlong
现在江湖人称四房龙
印象中是考完专科花了一年左右180度转向
建议先爬他的文感受一下心路历程
你不会是第一个也不会是最後一个
4.资产合理价格是买卖双方交易的结果
没有什麽房子太贵不合理
股票创高却合理的事情
你要从股票赚钱
就也要接受有人从其他投资管道赚得比你多的事实
最後分享一点我个人的感想
这行是越做越辛苦没错
但获取优质贷款的优势还没完全消失
可以多加利用
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.52.104 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1755694735.A.C27.html
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 20:59:44
1F：→ abyssa1: xxxlong好久没来发文，不知道进化到哪里去了 08/20 21:00
2F：推 blargelp: 暖男医生4ni 08/20 21:01
3F：→ kusomanfcu: 靠北 你要不要看一下版主文章 08/20 21:01
4F：推 dophin332: 我以前赔钱卖房租屋 还被房版称赞是身体力行做空 08/20 21:02
5F：推 cookiesweets: 1. 可以去看我上一篇房板文，我一直都超级支持杠杆 08/20 21:03
6F：→ cookiesweets: 指数化 08/20 21:03
7F：→ cookiesweets: 2. 我没拿专科，去直美了，谢谢关心 08/20 21:03
8F：→ cookiesweets: 3. 如果你真的想给我建议，可以站内信，这样肉搜再 08/20 21:03
9F：→ cookiesweets: 打在板上让人很不舒服耶== 08/20 21:03
10F：→ cookiesweets: 如果可以让我给学弟妹两个建议，第一个直美第二个 08/20 21:03
11F：→ cookiesweets: 杠杆指数化投资，真的要有第三个应该是试一点点加 08/20 21:03
→ cookiesweets: 密货币。买房会在很後面XD 08/20 21:0
3
应你的要求删掉，不过我觉得都选择直美了
那就该诚实面对资本主义跟右派思维
不要又想要从自由市场赚钱
又一边觉得房子太贵
你收人家电波玻尿酸钱的时候怎麽不打对折？
12F：推 junior020486: 三叉真的很久没来了 08/20 21:04
13F：→ junior020486: 直美还在哀个屁 08/20 21:04
14F：推 abyssa1: 听说直美仔颜值都很高 一定很帅 08/20 21:05
15F：推 blargelp: 老弟 直美很吃景气，景气反转，你觉得房价合理时，你也 08/20 21:06
16F：→ blargelp: 没过多好了。反倒这篇原PO 遇到景气烂掉工程师死光时 他 08/20 21:06
17F：→ blargelp: 才能恢复古医师的荣耀 08/20 21:06
18F：推 kusomanfcu: 加班缴房贷吧 08/20 21:07
19F：推 KrisNYC: 同学会吗 借个位置旁听感恩 08/20 21:07
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 21:11:17
20F：→ kusomanfcu: 冲到四房 他只要缴过就赢了 08/20 21:07
推 cookiesweets: 我
很喜欢我的职业，这跟我对房产的态度完全无关。 08/20 21:08
21F：→ cookiesweets: 而且….如果真的是仇富应该也要反对股票吧，我在股 08/20 21:08
22F：→ cookiesweets: 板发了10篇文鼓吹life cycle investment ，怎麽也 08/20 21:08
23F：→ cookiesweets: 不会觉得我悲愤跟剥夺感吧 08/20 21:08
24F：→ cookiesweets: 所以我才嘘房板风气啊。看到觉得房价不合理就先觉 08/20 21:10
25F：→ cookiesweets: 得是鲁蛇，我直美又说我哀个屁。欸 不能同时直美又 08/20 21:10
26F：→ cookiesweets: 嫌房价高吗 08/20 21:10
27F：→ cookiesweets: 而且直美没有多好赚啦 辛苦钱 08/20 21:10
28F：推 kusomanfcu: 问题在 目前没有不合理 08/20 21:11
29F：→ JKjohnwick: 暖男医生 08/20 21:11
30F：推 quiet93: 医生重要的是选对科走对路 08/20 21:12
31F：→ kusomanfcu: 你要不要再多补一点房地产内容 08/20 21:12
32F：推 cookiesweets: 两码事。首先直美还是能看健保欸。再来，从资本主 08/20 21:12
33F：→ cookiesweets: 义赚钱跟认为某些产业政府要有所限制不冲突 08/20 21:12
是不冲突 但是很好笑
相信你有看到政府要限制直美资格
不知道你怎麽看？
限制得好？给赞？
34F：→ quiet93: 本来不会被科技业收入虐，现在会被虐，才会更不舒服 08/20 21:12
35F：推 jonson: 房租/房价 就是 高得不合理 08/20 21:13
36F：→ quiet93: 不然年收500，缴的税少的情况下，有时间有钱，何必跟老 08/20 21:13
37F：→ quiet93: 有钱人过不去 08/20 21:13
38F：→ fluffyradish: 刚进入社会左派正常啦，久了吃到资本的甜头就知道了 08/20 21:14
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 21:16:06
39F：推 quiet93: 直美基本上看行销功力，反而不吃健保对医生的保障 08/20 21:15
40F：→ cookiesweets: 没有过不去啊，就上来打打嘴炮而已，没有苦大仇深 08/20 21:15
41F：→ cookiesweets: 。难道你们现实中遇到空空会冲上去跟他们订孤支吗 08/20 21:15
42F：→ cookiesweets: XD 08/20 21:15
43F：→ cookiesweets: 我有觉得房价贵这样的想法，但我买得起，我也不会 08/20 21:15
44F：→ cookiesweets: 整天怨天尤人（事实上多数人都不会），我只是在空 08/20 21:15
45F：→ cookiesweets: 闲时间上来聊天分享看法而已，没有跟谁过不去的问 08/20 21:15
46F：→ cookiesweets: 题 08/20 21:15
47F：→ kusomanfcu: 你不觉得一堆医生 互相靠北喊房价涨跌 好像在打麻将吗 08/20 21:16
48F：推 quiet93: 就差很多岁，人生经验不同，就当成世代代沟就好 08/20 21:16
49F：→ kusomanfcu: 阿不就自助餐 08/20 21:17
50F：→ kusomanfcu: 笑死 08/20 21:17
51F：→ cookiesweets: 世代对立肯定大於职业间的团结… 08/20 21:17
52F：→ quiet93: 他们这个年纪了，要接受不同想法本来就比较难 08/20 21:18
53F：→ kusomanfcu: 双标 才是问题 08/20 21:18
54F：→ cookiesweets: 你真得想听我可以聊啊，但这好像是med板范畴了 08/20 21:18
基本上只想限制别人的想法
不应该出现在一个想要投身自由市场的人
提醒你这之间的矛盾跟不合理而已
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 21:21:36
55F：→ kusomanfcu: 耶 有个和你差两三岁的前几年在房版被洗礼冲四房了 08/20 21:19
56F：→ kusomanfcu: 大概就这样 08/20 21:19
→ fluffyradish: 我刚工作
那几年也只会活存看着房价觉着高，直到了疫 08/20 21:19
57F：→ fluffyradish: 情被学长开导踏上不归路.. 08/20 21:19
58F：→ cookiesweets: 我个人觉得有可能embolism（鼻睫位置玻尿酸）、或 08/20 21:20
59F：→ cookiesweets: 全麻的限制专科合理，其他的不合理。雷射电波肉毒 08/20 21:20
60F：→ cookiesweets: 注射，家医是哪里比pgy强啦XD 08/20 21:20
61F：→ kusomanfcu: 房版一堆医生冲超凶的超靠北 08/20 21:20
62F：→ kusomanfcu: 杠杆凶狠到 我觉得 是不是搞错了什麽 08/20 21:21
63F：→ cookiesweets: 杠杆指数化我比买房推荐的多。可以看我股板发文（ 08/20 21:21
64F：→ cookiesweets: ？ 08/20 21:21
65F：推 quiet93: 这种吃行销吃仪器的，最後不会只限医生啦 08/20 21:21
66F：→ cookiesweets: 我从来不反对杠杆，反对的是压房地产 08/20 21:21
67F：→ quiet93: 所以表面上的限制没什麽意义 08/20 21:21
68F：→ kusomanfcu: 你搞错了 他们是 两边都开 房地产开预售 股指也开 冲 08/20 21:22
69F：→ kusomanfcu: 下去 08/20 21:22
70F：→ kusomanfcu: 反正交屋时卖股就好 08/20 21:22
71F：推 blargelp: 不然你杠杆不开房地产要开什麽 汇市？股市？ 08/20 21:22
72F：→ blargelp: 我怎麽觉得你要开杠杆的东西 比房子更危险好几倍 08/20 21:22
73F：推 cookiesweets: 楼上，股市完全正确 08/20 21:23
74F：→ cookiesweets: 房子绝对比大盘指数危险….. 08/20 21:24
75F：→ IBIZA: 这个就看事情只看表面，根本不是什麽正义，跟政府一样的廉 08/20 21:24
76F：→ IBIZA: 价正义而已 08/20 21:24
这几年回档时间几乎都不到一年
杠杆指数凹单都算轻松写意
35岁以下的投资人没看过熊市
记得该调整的时候要调整就好
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 21:27:23
77F：推 KrisNYC: 看状况 房子如果你步用扣居住成本 或你居住成本很低 08/20 21:25
78F：→ KrisNYC: 那也许可以忽略 扣完你的居住成本 正常地点很难输 08/20 21:25
79F：→ KrisNYC: 除非你真的就是在很偏边的地区执业或工作起居 08/20 21:26
80F：推 freekid: 房子绝对比大盘指数危险？你的依据是什麽 08/20 21:26
81F：→ KrisNYC: 我不想得罪人 但你如果在彰基执业 人又是北部人 08/20 21:27
82F：→ KrisNYC: 你觉得买那边有问题要过渡几年 这没什麽问题 08/20 21:27
83F：推 u12123: 暖ㄟ 08/20 21:27
84F：推 kusomanfcu: 房地产 他开杠杆买都是市区 top的地方 08/20 21:28
85F：推 childeviler2: 有点好奇，房子为何比大盘指数危险？ 08/20 21:31
86F：→ KrisNYC: 房子等同个股 你其实很难去概括 08/20 21:32
87F：→ IBIZA: 他就觉得大盘永远凹得过 08/20 21:33
88F：推 z5411: 来这都是想买的 只是可能买不起 08/20 21:33
89F：→ KrisNYC: 他今天在台大金山分院执业 你叫他番薯田边买一间自住 08/20 21:33
90F：推 sora0115: 我觉得这篇有说到很多人态度上的矛盾，觉得靠实业或股票 08/20 21:33
91F：→ sora0115: 上涨赚钱的正当性远高於靠房地产，那拿前者赚的钱买房地 08/20 21:33
92F：→ sora0115: 产推高房地产价格的人是正当的吗 08/20 21:33
93F：→ IBIZA: 我相信大盘总有一天凹得过，但到时候你几岁就很难说 08/20 21:33
94F：→ KrisNYC: 他其实宁可租几年过渡 转大城後再说 这几年他要说服自己 08/20 21:33
95F：推 cookiesweets: 应该是我想反问你们，为什麽觉得单压在亚洲一个小 08/20 21:33
96F：→ cookiesweets: 岛一个城市一条路上的一个标的，风险会比全世界股 08/20 21:33
97F：→ cookiesweets: 票按权重分配的各大公司，风险还要低？ 08/20 21:33
98F：→ KrisNYC: 那他的讲法就是说服自己这几年用的 以後就变三叉隆了 08/20 21:34
99F：→ KrisNYC: 可以啊 第一你步要买台湾的副委托 第二你海外开户後你要 08/20 21:34
100F：→ KrisNYC: 出事时有命出国花 08/20 21:34
101F：→ IBIZA: 我们现在讲的是加杠杆，没错吧 08/20 21:35
102F：→ KrisNYC: 考虑到这种什麽一国一岛一路 怎不说nifty 50 08/20 21:35
103F：→ KrisNYC: 都当医生了 nifty 50你去查 你认识几个活到今天 08/20 21:35
104F：→ cookiesweets: K大 我在高雄/台南其中一个县市买自住了，怕被认出 08/20 21:36
105F：→ cookiesweets: 不说确切位置。买的原因是结婚&想养狗，我不後悔买08/20 21:36
106F：→ cookiesweets: 房，理性上我也希望房价涨（谁不喜欢赚钱？），但 08/20 21:36
107F：→ cookiesweets: 这不违背我内心知道台湾目前的房价跟政策是有问题 08/20 21:36
108F：→ cookiesweets: 的事实 08/20 21:36
109F：→ KrisNYC: 这没啥问题 但我也很实在跟你说 你591开起来 3房车 08/20 21:37
110F：→ KrisNYC: 800万内有多少间 就你讲的高雄台南两个座标 08/20 21:37
111F：→ cookiesweets: 首先，单一标的的风险不只是只两岸战争。光是蓝绿 08/20 21:37
112F：→ cookiesweets: 党争、产业外移、甚至隔壁邻居都能影响。他风险大 08/20 21:37
113F：→ cookiesweets: 不只是因为两岸关系不稳定 08/20 21:37
114F：推 sunsetswish: 直美….会越来越卷喔 台湾医疗没几年好光景了 08/20 21:37
115F：→ KrisNYC: 台湾真的要吵房价过高的问题 只有新房子 和双北 08/20 21:38
116F：→ cookiesweets: 其次，我用IB 跟FT，我确实台湾复委托比例占不高。 08/20 21:38
117F：→ cookiesweets: 我还有冷钱包勒 08/20 21:38
118F：→ KrisNYC: 只问房价 双新中位数近十万 说买不起800万中古屋我听不下 08/20 21:38
119F：推 childeviler2: 哦，这种其实之前有人讨论过了，台海危机之前也有展 08/20 21:39
120F：→ childeviler2: 现过了 08/20 21:39
121F：→ cookiesweets: 有外专到哪都能混一口饭。外专+医美应该是cp最高的 08/20 21:39
122F：→ cookiesweets: xd 08/20 21:39
123F：→ KrisNYC: 双薪中位数没有 也没後援 那你买不起也不屈就活该 08/20 21:39
124F：→ KrisNYC: 至於新房子和房价的问题 这我无能为力 08/20 21:39
125F：→ cookiesweets: 我们当然都无能为力，只是这不妨碍我觉得他不公正 08/20 21:40
126F：→ KrisNYC: 我觉得你放诸任何国 新房子跟房价 多半也就这样 08/20 21:40
127F：→ KrisNYC: 奢侈品没什麽公不公正 没法拉利就乖乖双逼牛头 08/20 21:40
128F：→ KrisNYC: 菜市场买菜垃圾袋跟爱马仕装的还不见得谁多 08/20 21:41
129F：→ KrisNYC: 高雄跟台南外围开车还颇顺畅的 之前我也问新竹群 08/20 21:42
130F：→ KrisNYC: 为什麽不买竹东 不买旧市区 答案是怕跌怕不涨??? 08/20 21:42
131F：→ KrisNYC: 高雄为什麽不买鸟松 美浓 台南为什麽不买安平? 08/20 21:42
132F：→ KrisNYC: 因为800还是怕跌要600 600还是怕要400 ??? 08/20 21:43
133F：→ KrisNYC: 那你究竟想等什麽呢 等中央政府迁炮校旁边吗? 08/20 21:43
134F：推 freekid: 假设你说单一标的存在风险 我是认可的 台湾的保险没有覆 08/20 21:44
135F：→ freekid: 盖到极端状况可以cover全部的房价 但我问的是你怎麽量化 08/20 21:44
136F：→ freekid: 大盘指数风险然後跟单一房产比较 然後得出你的结论 08/20 21:44
137F：→ freekid: 然後我顺便告诉你 量化风险分析是有机构做过的 股市风险 08/20 21:44
138F：→ freekid: 比房产高 但机构比较的是reits就是 08/20 21:44
139F：推 cookiesweets: 请附references? 08/20 21:45
140F：→ cookiesweets: 大盘指数长期夏普值小於reits的ref 08/20 21:45
141F：推 quiet93: 健保要避免医生跑去直美，最简单的就开放特殊治疗师就好 08/20 21:45
其实是限制医美一定有专科牌
这篇发言在我看起来危险的很...
如果真的上路，这条线大概就是会画在有专科牌
※ 编辑: alexstag (114.137.52.104 台湾), 08/20/2025 21:47:52
142F：→ IBIZA: 其实这个也是看得太表面的问题 08/20 21:46
143F：→ quiet93: 在哪里限制一大堆根本没意义 08/20 21:46
144F：→ IBIZA: 风险 不是只有赔 其实人类投资最大的风险是时间 08/20 21:47
145F：→ IBIZA: 这就是为什麽很多人受不了大盘甚至股票赚太慢 要开杠杆 08/20 21:47
146F：推 cookiesweets: 直美也不一定好，拿专也是可以很赚的。现在问题应 08/20 21:48
147F：→ cookiesweets: 该是大内薪水被压低，动手科薪水远高於内科。直美 08/20 21:48
148F：→ cookiesweets: 牙医只是这现象的缩影而已 08/20 21:48
149F：→ IBIZA: 如果人寿命500岁 觉得大盘可能真的不败 08/20 21:48
150F：推 quiet93: 你要赚快钱去直美，就是失去医生这个职业的保障 08/20 21:48
151F：→ IBIZA: 但一般人年轻岁月就大概2.30年 08/20 21:48
152F：→ IBIZA: 一般人买大盘 要累积到有感 大概已经40多 08/20 21:49
153F：→ quiet93: 动手是因为很多自费啊 08/20 21:49
154F：→ quiet93: 没自费像小儿那种才惨 08/20 21:49
155F：→ quiet93: 有自费复健科不开刀一样爽 08/20 21:50
156F：推 cookiesweets: 恩…如果你要用这个角度切入，但就这部分观点我同 08/20 21:50
157F：→ cookiesweets: 意I大 08/20 21:50
158F：→ cookiesweets: 单就 08/20 21:50
159F：推 kinnazeen: 喜欢你暖暖的文字洋溢着幸福 08/20 21:50
160F：→ quiet93: 除非你很喜欢做推销跟服务客人啦 08/20 21:50
161F：→ cookiesweets: 不过老话一句，即使我认同你的方法，甚至哪天我自 08/20 21:50
162F：→ cookiesweets: 己照做了，我还是认为这是有问题的政策xd 08/20 21:50
163F：推 sunsetswish: 其实不要妖魔化房产，第一间自住房低利率高成数的杠 08/20 21:52
164F：→ sunsetswish: 杆真的是个很好的投资，c大的职业贷款肯定没问题。 08/20 21:52
165F：→ sunsetswish: 自住的房子长期维持5倍杠杆 增贷的钱丢指数 这不正 08/20 21:52
166F：→ sunsetswish: 是生命周期投资法？ 08/20 21:52
167F：推 cookiesweets: 完全同意楼上啊 08/20 21:52
168F：→ cookiesweets: 如果一般人职业没办法信贷、或不想期货 08/20 21:53
169F：→ cookiesweets: 为了5倍杠杆买房我完全同意（当然我自己不会这样做 08/20 21:53
170F：→ cookiesweets: ） 08/20 21:53
171F：推 freekid: 你a我文章就能看到 我之前贴过 08/20 21:53
172F：推 KrisNYC: 我觉得人类最大的风险是时间+1 08/20 21:53
173F：→ cookiesweets: 事实上，我从来没反对买自住房，甚至支持，因为我 08/20 21:53
174F：→ cookiesweets: 知道一般人没办法信贷跟期货 08/20 21:53
175F：→ KrisNYC: 微观或巨观都是 微观你现在老婆孩子父母需要 08/20 21:54
176F：→ KrisNYC: 巨观你的人生从2x岁开始自主 到6x岁衰退到某程度 08/20 21:54
177F：→ KrisNYC: 只有40年 你怎麽等? 08/20 21:54
178F：→ cookiesweets: 但一样，这跟我反对房板随意贴鲁蛇标签，以及我认 08/20 21:55
179F：→ cookiesweets: 为政府长期低持有成本跟央行低利率是有问题的，是 08/20 21:55
180F：→ cookiesweets: 两码事 08/20 21:55
181F：推 freekid: 而且你还没回答 你是怎麽量化风险才得出结论的 08/20 21:55
182F：→ cookiesweets: 所以我上篇文开宗名义骂的就是对空空的标准根本乱 08/20 21:56
183F：→ cookiesweets: 七八糟。我自己买房、也认为别人该买自住房、我杠 08/20 21:56
184F：→ cookiesweets: 杆开的比多数板友多，只是因为我觉得持有成本太低 08/20 21:56
185F：→ cookiesweets: ，我就是空空？WTF 08/20 21:56
186F：→ freekid: 低持有成本没什麽问题 难道房价一百万 年税金五十万你会 08/20 21:57
187F：→ freekid: 比较爽？ 一个是资产一个是消费应该不难懂 低利率我觉得 08/20 21:57
188F：→ freekid: 是国家找生存出路的方法 利弊衡量後的结果 你的论点看起 08/20 21:57
189F：→ freekid: 来像致富的特权那本书了 08/20 21:57
190F：推 NodeWay: 原来只是一个杠精 浪费时间而已 08/20 21:58
191F：推 KrisNYC: 这是个人经验问题 其实台北市 新北市有些新房子持有很贵 08/20 21:58
192F：→ KrisNYC: 航海王租的那个联勤一年税率非自用接近180万 08/20 21:59
193F：→ alexstag: 每过10年都会有一批新的人认为持有税跟低利有问题 08/20 21:59
194F：→ alexstag: ，也是很有趣 08/20 21:59
195F：→ KrisNYC: 因为两户打通 如果两边都能用自用税率也要6-7x万 08/20 22:00
196F：→ as6633208: vt+比特币，确实会赢 08/20 22:00
197F：→ KrisNYC: 管理费两户合计大概一年8x万 08/20 22:01
198F：→ KrisNYC: 这样看一年成本150-270 多半落在190你觉得送你 你要吗? 08/20 22:02
199F：推 cookiesweets: 我要啊 08/20 22:02
200F：推 sunsetswish: 其实我不太懂 一个奉行life circle investment 的人 08/20 22:02
201F：→ sunsetswish: 怎麽会觉得低利不好？ 甚至拥有自住房的人觉得低持 08/20 22:02
202F：→ sunsetswish: 有税不好？搞得我好混乱 08/20 22:02
203F：→ sunsetswish: 低利你不是才容易扩大杠杆？ 低持有税你不是更有闲 08/20 22:03
204F：→ sunsetswish: 钱投资etf? 08/20 22:03
205F：→ IBIZA: 你一直说政策有问题 是哪里有问题? 我上一篇已经回你 你都 08/20 22:04
206F：→ cookiesweets: 所以我是左派啊 08/20 22:05
207F：→ IBIZA: 没在看? 08/20 22:05
208F：推 KrisNYC: 这才是quiet93一直在说租了会划算的 08/20 22:05
209F：→ IBIZA: 你左个屁啦 08/20 22:05
210F：→ cookiesweets: 低利对我有利，对你们有利，但对台湾其他民众不有 08/20 22:05
211F：→ cookiesweets: 利啊 08/20 22:05
212F：→ KrisNYC: 划算的点是加算了持有成本 08/20 22:05
213F：推 as6633208: 可以配置一点台股，台股能质押还是满方便的，买借死可 08/20 22:05
214F：→ as6633208: 以研究一下 08/20 22:05
215F：→ cookiesweets: I大你说啊 我看 08/20 22:06
216F：→ KrisNYC: 但他讲的3000万不新不旧的我就不知道 感觉卡在边边 08/20 22:06
217F：→ IBIZA: 怎样叫有利? 美国8%的利息 让穷人缴不起房贷 也缴不起房租 08/20 22:06
218F：→ IBIZA: 这样比较有利? 08/20 22:06
219F：→ IBIZA: 我上一篇就讲了啊 08/20 22:06
220F：→ KrisNYC: 建议房子卖了去乡下行医要左左到底? 08/20 22:06
221F：→ KrisNYC: 我是不喜欢滑坡 但二元滑坡不是很难 就要人很过分 08/20 22:07
222F：→ IBIZA: 房价其实是你一次性或分期付出代价，取得房屋跟土地，永久 08/20 22:07
223F：→ IBIZA: 或半永久的使用权 08/20 22:07
224F：→ cookiesweets: 可以不要理盲吗 一言不合就要人卖房或是去乡下xd 08/20 22:07
225F：→ IBIZA: 而这个代价不是只有本金 还有利息跟税跟维护成本 08/20 22:07
226F：→ KrisNYC: 阿你就说你左派阿 08/20 22:07
227F：→ IBIZA: 很多白痴就是只看到本金 08/20 22:07
228F：→ cookiesweets: 喔喔喔 我没回到 08/20 22:07
229F：→ cookiesweets: Sor 08/20 22:08
230F：→ KrisNYC: 两个滑坡的端点差不多就是要有赚钱的便宜卖 08/20 22:08
231F：→ IBIZA: 没有意识到，其实居住的负担是包含税跟利息 08/20 22:08
232F：→ IBIZA: 台湾房价贵吗？你把税跟利息放进来看，贵在哪？ 08/20 22:08
233F：→ IBIZA: 你是不是就是这样的白痴？ 08/20 22:08
234F：→ KrisNYC: 那另个端点不是你反正vt够你生活 你就去悬壶济世? 08/20 22:08
235F：→ IBIZA: 美国的房价所得比只有台湾一半不到，但住不起房子，连租都 08/20 22:08
236F：→ IBIZA: 租不起的，是台湾的十几倍 08/20 22:08
237F：→ IBIZA: 美国的制度比较正义吗？你左在哪? 08/20 22:09
238F：→ KrisNYC: 你把我门放在右派的极端点 那你左派站一半吵架吗? 08/20 22:09
239F：→ IBIZA: 台湾的低利 的确带来高总价 但综合负担其实差不多 08/20 22:09
240F：推 cookiesweets: 我同意你说的。但我认同高持有成本+低房价 08/20 22:09
241F：→ kuosos520: 台湾人要住都会区很容易阿，可能只有台北特定地段 08/20 22:09
242F：→ kuosos520: 比较有门槛，其他几乎没门槛，愿意工作都住得起， 08/20 22:09
243F：→ kuosos520: 用左派思维来讨论的话，台湾房市对一般人哪里不友 08/20 22:09
244F：→ kuosos520: 善阿？ 08/20 22:09
245F：→ KrisNYC: 好歹也大家都站再差不多的地方吧 0是极左 100是极右 08/20 22:09
246F：→ IBIZA: 而低利跟低税带来的低成本 提供了台湾低廉的房租 08/20 22:09
247F：→ cookiesweets: 是的，把税跟利息放进来一起讨论，我还是支持这样 08/20 22:10
248F：→ cookiesweets: 的政策 08/20 22:10
249F：→ IBIZA: 你认同高持有成本+低房价 = 房租占收入35% 08/20 22:10
250F：→ KrisNYC: 你都有vt又行医了 如果我们90右 你好歹站个10左来吵吧 08/20 22:10
251F：→ IBIZA: 这种是最蠢的 08/20 22:10
252F：→ cookiesweets: 我支持高持有成本+低总价 08/20 22:10
253F：→ KrisNYC: 你这种有房又有股又当医生的讲你是左派10%光谱 过分了吧 08/20 22:10
254F：→ IBIZA: 台湾的制度让八成的人住在自己房子，剩下两成用25%收入就能 08/20 22:10
255F：→ cookiesweets: 10左是要卖掉房子去乡下喔 对左的要求那麽高XD 08/20 22:11
256F：→ KrisNYC: 那你去NJ或TX就直接完成梦想了 08/20 22:11
257F：→ IBIZA: 租房子 08/20 22:11
258F：→ KrisNYC: 那你觉得10左是怎样 08/20 22:11
259F：→ IBIZA: 常常有白痴说要提高税金，提高之後，就是从买不起，变成持 08/20 22:11
260F：→ IBIZA: 有不起，然後房租变成收入的35% 08/20 22:11
261F：→ IBIZA: 你是不是就是这种提高穷人负担还自以为正义的白痴? 08/20 22:12
262F：→ KrisNYC: 是舒舒服服有自住房作直美有美股不缺钱讲讲理想？ 08/20 22:12
263F：→ IBIZA: 你是不是就是这种提高穷人负担还自以为正义的白痴? 08/20 22:12
264F：→ cookiesweets: 不管怎样不是要一觉得房价贵就被说要卖自家房吧 08/20 22:12
265F：推 kuosos520: 其实可能是因为你赚钱能力强才会有这种想法，赚钱 08/20 22:12
266F：→ kuosos520: 能力不强，一下就洗出祖产了，到时候只有有钱人才 08/20 22:12
267F：→ kuosos520: 能住都会区，根本更右派 08/20 22:12
268F：→ IBIZA: 不是啊 觉得贵 要支持低价 就是自己便宜卖 不是吗 08/20 22:12
269F：→ repast: 何必跟两个外劳大将军吵呢～ 08/20 22:12
270F：→ KrisNYC: 因为你居住的地方还是很多人说太贵买不起 你跟他门站一边 08/20 22:12
271F：→ cookiesweets: 而且我根本就没说过我左到10 08/20 22:12
272F：→ IBIZA: cookie我刚刚提问了 你是不是就是这样的白痴 08/20 22:13
273F：→ KrisNYC: 又不是我要你去跟他门站一边 你不讲我也不知道是南部 08/20 22:13
274F：→ IBIZA: 你说你支持高税金+高利息嘛 08/20 22:13
275F：→ KrisNYC: 说是双北特定区域我还觉得有讨论空间 08/20 22:13
276F：推 sunsetswish: 如果是我的自住房 我恨不得他涨翻天勒，我好增贷买 08/20 22:13
277F：→ sunsetswish: 车买包买股 可能我过了忧国忧民的年纪了吧XDD 08/20 22:13
278F：→ IBIZA: 结果就是 买房的人负担不变 但租房的多出30%租金 08/20 22:13
279F：→ KrisNYC: 台南高雄耶? 591就在那理阿 800内2/3房按下去这麽多 08/20 22:13
280F：→ IBIZA: 这就是你的正义吗 08/20 22:14
281F：→ IBIZA: 左在哪? 08/20 22:14
282F：→ IBIZA: 无脑左也是左吗 08/20 22:14
283F：→ IBIZA: 你跟左右都分不清楚啊 08/20 22:14
284F：→ IBIZA: 你根本左右都分不清楚啊 08/20 22:14
285F：→ cookiesweets: 我支持啊 08/20 22:15
286F：→ cookiesweets: 我早就回答过了 08/20 22:15
287F：→ IBIZA: 所以你支持 买房的负担不变 租房的租金多30%? 08/20 22:15
288F：→ IBIZA: 所以你支持 买房的负担不变 租房的租金多30%? 08/20 22:15
289F：→ cookiesweets: 数字都随便你喊。我也能说租金只上升5%但居住成本 08/20 22:15
290F：→ cookiesweets: 下降啊 08/20 22:15
291F：→ IBIZA: 请问一下这样的制度好在哪? 08/20 22:15
292F：→ IBIZA: 没有随便我喊啊 08/20 22:15
293F：→ IBIZA: 美国就是这样啊 08/20 22:15
294F：→ cookiesweets: 所以照你逻辑，台湾制度独步全球？ 08/20 22:15
295F：→ IBIZA: 美国就是你说 高税+高利息 08/20 22:16
296F：→ IBIZA: 没有 其实台湾跟日本一样的制度 08/20 22:16
297F：嘘 kcy05785: 一个30岁出头的喊房产比大盘指数危险wwww 08/20 22:16
298F：→ cookiesweets: 那台湾居住正义这方面，肯定幸福指数比北欧高得多 08/20 22:16
299F：→ cookiesweets: 对吧 08/20 22:16
300F：→ IBIZA: 我不全部了解北欧每个国家 但我说实在 确实是 08/20 22:16
301F：→ kcy05785: 没错啊 08/20 22:16
302F：推 KrisNYC: 容我提醒你 幸福指数最高的里面有尼泊尔 08/20 22:16
303F：→ IBIZA: 台湾的租金占所得比 比北欧我知道的国家都低 08/20 22:17
304F：→ IBIZA: 台湾的租金占所得比 比北欧我知道的国家都低 08/20 22:17
305F：→ KrisNYC: 你觉得尼泊尔很棒可以去尼泊尔行医 真的会造福人群 08/20 22:17
306F：→ cookiesweets: 没错，就是30岁这样喊。5x岁才累积到几千万的又想 08/20 22:17
307F：→ cookiesweets: 出来指点年轻人了吗？ 08/20 22:17
308F：→ KrisNYC: 汶莱的幸福指数我记得也蛮高的 08/20 22:17
309F：推 kcy05785: 台湾市区不到2万就能有3房电梯大楼 08/20 22:17
310F：→ cookiesweets: 我没有否认过台湾租金房价比很低啊 08/20 22:17
311F：→ kcy05785: 你换成其它币值哪边有 08/20 22:18
312F：→ repast: IBIZA是老了手会抖是不是常常同样的话发两次，要保重身体 08/20 22:18
313F：→ repast: 啦 08/20 22:18
314F：→ cookiesweets: 你a我id 从股板到房板到医学生板，假设我说过我觉 08/20 22:18
315F：→ cookiesweets: 得台湾租金所得比高，我现在就道歉 08/20 22:18
316F：→ IBIZA: 所以你觉得租金高比较幸福吗 08/20 22:18
317F：→ KrisNYC: 我是觉得你这类人蛮适合社会主义 反正你成绩不错 08/20 22:18
318F：→ IBIZA: 所以你觉得租金高比较幸福吗 08/20 22:18
319F：→ cookiesweets: *所得 08/20 22:18
320F：→ alexstag: 左派医师该做的是拿专科之後去花东行医吧，买房买 08/20 22:18
321F：→ alexstag: 股直美毫无说服力，手摸x嘴念经 08/20 22:18
322F：→ KrisNYC: 台湾的中位数5万你就拿2倍 10万就好了 08/20 22:18
323F：→ cookiesweets: 是的 我觉得租金高+低总价比较幸福 08/20 22:18
324F：→ KrisNYC: 其它国家帮你安排吧 08/20 22:18
325F：推 kcy05785: 我是觉得喇，美国那位准备让现在30出头的见识见识 08/20 22:19
326F：→ kcy05785: 甚麽叫经济下行。还大盘指数安全咧 08/20 22:19
327F：→ IBIZA: 所以你觉得 低总价 但负担没比较低 买不起 租又贵 比较幸 08/20 22:19
328F：→ IBIZA: 福? 08/20 22:19
329F：→ KrisNYC: 如一开始所说的 人类最大的敌人还是时间 08/20 22:19
330F：→ cookiesweets: 学长说话不用那麽难听跟情勒。我没次专但有外专， 08/20 22:19
331F：→ cookiesweets: 值过icu也去过离岛。敢问您又是如何？在医中辱骂情 08/20 22:19
332F：→ cookiesweets: 勒手下小R吗 08/20 22:19
333F：推 freekid: 蛤 租金是消费 房价是资产 消费高的国家比较幸福？ 08/20 22:19
334F：→ IBIZA: 其实 贷款本金+利息 相对 所得 的资料 可以在NUMBEO找到 08/20 22:19
335F：→ IBIZA: 这个还没加上税 08/20 22:20
336F：→ KrisNYC: 人的有识又健康的自由时间只有40来年左右 08/20 22:20
337F：→ alexstag: 我觉得这个跟当初的xxxlong差不多，过五年再来看 08/20 22:20
338F：→ IBIZA: 台湾 本金 也就总价的部分是全世界前十名 08/20 22:20
339F：→ IBIZA: 但加入利息之後 就只有中间 加上税之後 应该就倒数了 08/20 22:20
340F：→ KrisNYC: 你也用完了1x年 2x年内我觉得你的理想台湾非常难了 08/20 22:20
341F：→ KrisNYC: 就算统一了也不太会发生 08/20 22:20
342F：→ IBIZA: 而 总价占所得比例最低的美国 加上利息之後负担就超过台湾 08/20 22:20
343F：→ IBIZA: 更不要说税 08/20 22:21
344F：→ KrisNYC: 建议移民 我不是攻击你 是实际的跟你说 08/20 22:21
345F：推 kcy05785: IB的讲法就是台湾的房屋维持成本世界无敌 08/20 22:21
346F：→ KrisNYC: 我们在这边当了17 18年土地公 08/20 22:21
347F：→ IBIZA: 其实他只是无脑 看事情只看表面而已 08/20 22:21
348F：→ kuosos520: 高持有税的国家，好像没有一个可以房屋自有率高过 08/20 22:21
349F：→ kuosos520: 台湾，租金所得比低过台湾，居住正义到底是什麽？ 08/20 22:21
350F：→ KrisNYC: 你要说你的理想在同等年限18年内会发生 体感极难 08/20 22:21
351F：→ KrisNYC: 如果你人生就是想要台湾变这样 你身体力行是一个做法 08/20 22:22
352F：推 jaricho: 好歹随便拿个训练短3年拿个专科再出去 不过都祝福啦 08/20 22:22
353F：→ KrisNYC: 嘴炮也是一个做法 08/20 22:22
354F：推 freekid: 我觉得他眼中应该只有房价 08/20 22:22
355F：→ freekid: 税 利率 贷款成数 年限 cpi 这些应该他都不太管 08/20 22:22
356F：→ KrisNYC: 你想要活在这种环境 建议移民 TX NJ 我直接跟你说座标 08/20 22:23
357F：推 holebro: 没错 好心相劝 希望他听进去 08/20 22:23
358F：→ KrisNYC: 但你买个65万美金房子一年要缴多少钱自己算 别找我 08/20 22:23
359F：→ KrisNYC: 我是朋友唉到今年卖掉搬家回CA了 08/20 22:24
360F：→ alanjiang: 30几岁和40几岁的医师的对话吗www 08/20 22:25
361F：→ KrisNYC: 他门的说法是州政府用低税吸引企业 再高房税剥削人民 08/20 22:25
362F：推 kcy05785: 版上的各位房虫早就给高房价的解方，课持有成本而已 08/20 22:25
363F：→ kcy05785: 记得的就洨盒盒的房屋税用公告现值计算 08/20 22:25
364F：→ KrisNYC: 发现定居30年後NJ的房子没有涨幅 CA会涨2倍以上 08/20 22:25
365F：推 holebro: 真的要说我才看不懂医美在贵三小 看一堆女生花三五万脸 08/20 22:26
366F：→ holebro: 还是没什麽变 08/20 22:26
367F：→ KrisNYC: 为了退休後能舒适生活 果断回CA 这就是你的理想国 08/20 22:26
368F：→ IBIZA: 高持有成本就是 买房负担还是高 但租屋负担也跟着飙 08/20 22:26
369F：→ alanjiang: 虾米没有变，情绪价值满满的，懂? 08/20 22:26
370F：→ IBIZA: 就说他看事情只看表面 很多人都这样啊 08/20 22:27
371F：推 abby2007: 都直美了还这麽愤怒，我认识的医美仔每个都在练肌肉练瑜 08/20 22:27
372F：→ abby2007: 珈整天心灵富足晒身材了 08/20 22:27
373F：→ IBIZA: 就只有看到房价而已 08/20 22:27
374F：→ alanjiang: 对啊，我同学皮皮科的在医美都很开心的感觉 08/20 22:27
375F：→ alexstag: 我其实搞不太懂，有专基本上就不算直美，不过还是 08/20 22:27
376F：推 kcy05785: 这种就乖乖租房R 08/20 22:27
377F：→ alexstag: 一样，既然选择了，就该软体硬体整合一下，口说左 08/20 22:27
378F：→ alexstag: 派，结果想靠自由市场赚钱 08/20 22:27
379F：→ alanjiang: 直美的定义不是考完国考就直奔医美了吗 08/20 22:28
380F：→ alanjiang: 拿到次专不做次专的事应该不叫直美吧XD 08/20 22:28
381F：推 KrisNYC: 北欧我就不吱为不吱了 虽然其实还是有认识个红二代 08/20 22:28
382F：→ alanjiang: 人就是矛盾的复合体，同时向右向左走不行吗 08/20 22:29
383F：→ as6633208: 租金投报比这麽低，政府又打炒房不给转卖，阿然後自己 08/20 22:30
384F：→ as6633208: 持有的屋龄一直提高，租出去又只能便宜出租，养一堆租 08/20 22:30
385F：→ as6633208: 屋股神结果资金投到股市没乖乖存头期买房加入房市，还 08/20 22:30
386F：→ as6633208: 喊居住正义想让房市跌，住社宅要跟自己出租抢生意，简 08/20 22:30
387F：→ as6633208: 直太过份 08/20 22:30
388F：→ as6633208: 政府大力盖舍宅不给买好像也有打到一点点，毕竟租金投 08/20 22:31
389F：→ as6633208: 报比都这麽低了，还搞个不能持有的舍宅，难怪一直想开 08/20 22:31
390F：→ as6633208: 放合宜宅让人可以买 08/20 22:31
391F：推 kcy05785: 社宅别讲的无敌，这要卡收入的 08/20 22:31
392F：→ alexstag: 所以我说五年後再来看，有时候是时间还没到 08/20 22:31
393F：推 KrisNYC: 医美腹肌是不是可以直接体雕 可以大奶狗公腰冰块盒真好 08/20 22:31
394F：→ kcy05785: 现行制度就是割中产的毛，中产资格不能住社宅，只能租 08/20 22:32
395F：→ kcy05785: 涨价的租房 08/20 22:32
396F：→ IBIZA: 笑死 讲的买房这麽惨 怎麽还在哀哀叫房价贵 买不起 08/20 22:32
397F：推 kcy05785: 外县市工作的工程师都应该知道在讲什麽 08/20 22:32
398F：→ alexstag: 可以直接抽脂让线条明显，对岸比较夸张的是打玻尿 08/20 22:33
399F：→ alexstag: 酸… 08/20 22:33
400F：推 cookiesweets: 不然线下辩论，我帮你肉毒打折 08/20 22:33
401F：→ cookiesweets: （开玩笑的） 08/20 22:33
402F：→ cookiesweets: 因为外专没啥用 正常走外科的人要拿次专 外科不是 08/20 22:35
403F：→ cookiesweets: 次专 08/20 22:35
404F：→ alanjiang: 外专怎麽会没用，我都很佩服外科医师耶 08/20 22:35
405F：→ alanjiang: 不像我们只会出一张嘴www 08/20 22:35
406F：→ cookiesweets: 首先我没生气 08/20 22:36
407F：→ cookiesweets: 其次理想没实现是家常便饭，我还希望世界上没战争 08/20 22:36
408F：→ cookiesweets: 勒 08/20 22:36
409F：→ cookiesweets: 台湾有可以改进的地方，但没有多到我要为了这个移 08/20 22:36
410F：→ cookiesweets: 民。我也没有生气，就上来嘴炮，跟各位一样 08/20 22:36
411F：→ cookiesweets: 外专价值跟内专差不多。而且医中不太放刀的话，很 08/20 22:37
412F：→ cookiesweets: 多外专连LC都不会开 08/20 22:37
413F：→ cookiesweets: Apen还只会腹腔镜ㄏㄏ 08/20 22:37
414F：推 abby2007: 我猜可能是本来要大庙外科後走整外或是泌尿（现在还有？ 08/20 22:39
415F：→ abby2007: ） 但是因为没BG没paper没抢到名额，所以熬到拿完外专就 08/20 22:39
416F：→ abby2007: 出来了 08/20 22:39
417F：推 sunsetswish: 外专可以去急诊吧 高医有外伤科 但要值ICU就是了 08/20 22:39
418F：→ alanjiang: 我已经搞不清楚外科现在哪个比较热门惹XD 08/20 22:39
419F：→ abby2007: 还是敬你值了三年外科值班，是条汉子 08/20 22:39
420F：→ alexstag: 可以啦 你至少有完整训练过大科一段时间，基本这种 08/20 22:39
421F：→ alexstag: 我就给尊重，不过对於整个政策跟影响，其实有时候 08/20 22:39
422F：→ alexstag: 不做比硬做更好，低利没那麽不堪，少部分人买不起 08/20 22:39
423F：→ alexstag: 房但是多数人能有工作，未必是错。任何政策的大幅 08/20 22:39
424F：→ alexstag: 变动，都是直接让底层升天，因为只有他们的应变能 08/20 22:39
425F：→ alexstag: 力最低 08/20 22:39
426F：→ alanjiang: 谁要去急诊和ICU啊，那个是喜欢做功德的才会去XD 08/20 22:40
427F：→ alexstag: 然後肉毒我自己拿货就好… 08/20 22:40
428F：→ abby2007: 走急诊没甚麽好处吧 医美跟急诊我选医美 一样面对奥客的 08/20 22:40
429F：→ abby2007: 话我选给我钱多而不容易出人命的 08/20 22:40
430F：→ as6633208: 租屋的喔，不用怕啦，看起来ours要推租屋更完善的政策 08/20 22:40
431F：→ as6633208: ，未来租屋可能会更爽，但应该房东也是双赢啦，不过会 08/20 22:41
432F：→ as6633208: 不会资金就不买房了刚需降低就不好说了xD 08/20 22:41
433F：→ alanjiang: 对啦 房价有其形成原因，帐面看起来很高也没错 08/20 22:41
434F：→ alanjiang: 但尼去改低利和持有成本会有一堆人很痛XD 08/20 22:41
435F：→ sunsetswish: 我还以为交班後没事在医院体系里不错勒 哈哈 看来是 08/20 22:41
436F：→ sunsetswish: 我太天真了 08/20 22:41
437F：→ abby2007: 以前大佬们很爱说自己intern就能开appen 我认真怀疑那个 08/20 22:42
438F：→ abby2007: 跟当兵传说差不多 08/20 22:42
439F：→ sunsetswish: 当然不能跟医美比啦 诊所再烂也屌打医院 08/20 22:42
440F：→ alanjiang: Intern不是就拉勾而已吗，开啥appen，但我其实不知道 08/20 22:42
441F：→ alanjiang: 现在的intern到底在干嘛，已经离太远惹 08/20 22:43
442F：→ sunsetswish: 现在没intern了吧 08/20 22:43
443F：→ alanjiang: 我同学在诊所的都脸色红润，待医院的都脸色苍白 08/20 22:43
444F：→ abby2007: 是说外科训练对医美跟微整技术面有加分吗 08/20 22:43
445F：→ alexstag: 大概40年前的intern是要开appen 跟接生才能毕业的 08/20 22:44
446F：→ alexstag: 样子啦… 08/20 22:44
447F：推 KrisNYC: GPT说以前是6+1 intern +1PGY 现在是 6+ 2PGY 08/20 22:46
448F：→ KrisNYC: intern已绝版 08/20 22:47
449F：→ cookiesweets: 越发达的医院放刀越慢啊 08/20 22:49
450F：→ IBIZA: 不是啊 为什麽你说你没生气就避开话题了 08/20 22:49
451F：→ IBIZA: 你觉得买不起又租不起 比较正义? 08/20 22:49
452F：→ IBIZA: 你觉得买不起又租不起 比较正义? 08/20 22:49
453F：→ cookiesweets: Appen有人教有得练根本不难。难的事没人想教你 08/20 22:49
454F：→ IBIZA: 以世界来讲 亚洲通常是采取 低税+低利+高房价 08/20 22:50
455F：→ IBIZA: 欧美是采取 高税+高利率+低房价 08/20 22:50
456F：→ IBIZA: 但游民哪个比较多显而易见 08/20 22:50
457F：→ cookiesweets: 如果整串都是ale大这样的留言，我倒觉得无所谓。政 08/20 22:51
458F：→ cookiesweets: 经嘛，要不要低利升降息本来就各有各的看法。我不 08/20 22:51
459F：→ cookiesweets: 同意你但尊重。但我反感的是一上来先扣少年股神的 08/20 22:51
460F：→ cookiesweets: 帽子那种，这串超多 08/20 22:51
461F：→ cookiesweets: 回ab 我觉得没有 08/20 22:51
462F：→ cookiesweets: 但会比较自信。起码上次那个全麻牛奶针那个有外专 08/20 22:52
463F：→ cookiesweets: 的比较hold得住 08/20 22:52
464F：→ alanjiang: 因为回尼的都是大尼10-20岁的人啊，语气就是老人XD 08/20 22:52
465F：→ IBIZA: 你确实认为是少年股神啊 你不是一开头就现在年轻人都很 08/20 22:52
466F：→ IBIZA: 能抱大盘XD 08/20 22:52
467F：推 KrisNYC: 你们在上一篇文的讨论有讲到一个重点 08/20 22:53
468F：→ KrisNYC: 2008之後 没有一个所谓熊市超过一年的 08/20 22:53
469F：→ KrisNYC: 我没记错的话美国的下一次熊市是2011的财政违约之类 08/20 22:54
470F：推 kcy05785: 川普有机会告诉各位甚麽叫熊市 08/20 22:54
471F：→ IBIZA: 说实在的2008年之後的熊市 不要说大盘 我连每天涨跌40% 08/20 22:54
472F：→ alanjiang: 对啊 假的熊，要让尼害怕加码的才是真的熊www 08/20 22:54
473F：→ IBIZA: 动不动跌到剩10%或是涨10倍的 upst我都抱得住 08/20 22:54
474F：→ KrisNYC: 再往後反正都没有真正超过半年的 无脑buy&hold无敌 08/20 22:54
475F：推 JKjohnwick: 08之後应该都是急跌吧? 08/20 22:54
476F：→ alanjiang: Morningstar有一篇用跌幅*时间的熊市痛苦程度还蛮值得 08/20 22:55
477F：→ alanjiang: 参考的，太快恢复痛苦指数低的哪里熊XD 08/20 22:55
478F：推 jaricho: 哈哈哈哈 快笑死了 年轻人很会抱大盘 XD 年轻人比父执辈 08/20 22:55
479F：→ jaricho: 那代懂更多金融商品啦 但很会抱大盘 XD 是不是以爲现在年 08/20 22:55
480F：→ jaricho: 轻人都懂得开美股买etf就叫做很会抱大盘 …. 08/20 22:55
481F：→ cookiesweets: 那你们可以等我股板发毕业文罗 08/20 22:57
482F：→ cookiesweets: 我不知道你们的刻板印象哪来的，反正我是这样的信 08/20 22:58
483F：→ cookiesweets: 念，而且我在股板推广很久了 08/20 22:58
484F：推 kcy05785: 下个熊市就2个爆因，AI泡沫or美国财政 08/20 22:58
485F：→ IBIZA: 因为你根本没经过考验啊 你遇过的熊市最多就三个月 08/20 22:58
486F：→ IBIZA: 你遇过跌下去之後 12年才回成本的熊市吗 08/20 22:58
487F：→ IBIZA: 这几乎代表你的青春岁月都在亏损中渡过 08/20 22:58
488F：推 jaricho: 你又不代表大部分年轻人的操作 怎麽会说大部分年轻人会 08/20 22:58
489F：→ jaricho: 执行长期指数投资？ 08/20 22:58
490F：→ cookiesweets: 我哪有说大部分年轻人 08/20 22:59
491F：→ cookiesweets: 我是说 比你们想像的多 08/20 22:59
492F：→ cookiesweets: 我跟i是在上篇文吵的 可以回去看 08/20 23:00
493F：→ IBIZA: → cookiesweets: 恐慌，但现在年轻人不会，至少我不会 08/20 23:00
494F：→ jaricho: 我想像的没那麽多啊 一堆都嘛还是话题股杀进杀出的 08/20 23:00
495F：→ IBIZA: 你不是说大部分 你根本就指全部XD 08/20 23:00
496F：→ IBIZA: 不会恐慌是因为你愈过的熊市就三个月啊 08/20 23:00
497F：→ alanjiang: 尼只买指数又是医师的收入怎麽可能毕业XD 08/20 23:01
498F：→ IBIZA: 跌掉八成 三个月就赚回来 谁会恐慌啦XD 08/20 23:01
499F：→ alanjiang: 长期熊市就不爽而已XD 08/20 23:01
500F：→ IBIZA: 2000年的情况市 跌掉八成 几年内都还赔五成以上 08/20 23:01
501F：→ IBIZA: 你的资金就这样卡在那边12年 08/20 23:01
502F：→ alanjiang: 那12年应该会庆幸自己有工作?! 08/20 23:02
503F：推 cookiesweets: 2021年10月VT创新高後，要到2024年2月才回正。配息 08/20 23:02
504F：→ cookiesweets: 我没算懒得算，但应该差不多。 08/20 23:02
505F：→ jaricho: 我周围的比较年轻的 因为年轻本薪收入还不高 本不够多 你 08/20 23:02
506F：→ cookiesweets: 这是三个月？ 08/20 23:02
507F：→ jaricho: 跟他们讲长期指数化投资 他只觉得你在放屁 本金就不够了 08/20 23:02
508F：→ jaricho: 还跟你慢慢指数化长期投资 都嘛在短线进出话题股 08/20 23:02
509F：→ cookiesweets: 除非你要说熊市，高点回测20%才算 08/20 23:03
510F：推 cookiesweets: 那2008年後也是3年就回到高点了 08/20 23:04
511F：→ cookiesweets: 你的12年熊市从哪来的 08/20 23:04
512F：→ alanjiang: 俺觉得IBIZA讲的是他买的个股XD 08/20 23:05
513F：→ IBIZA: 当然是2000年啊XD 08/20 23:06
514F：→ IBIZA: 2008年的QE就是缩短熊市的开端 08/20 23:06
515F：→ alanjiang: 然後有人是把2000-2002，2007-2008当作同一个周期 08/20 23:06
516F：→ IBIZA: 2008其实就已经没甚麽长期熊市了 08/20 23:06
517F：→ alanjiang: 当然两者成因不同 08/20 23:06
518F：→ alanjiang: 其实这些都是嘴炮，未来一定还有熊市，等发生惹再说 08/20 23:07
519F：→ IBIZA: QQQ 2000年3月118之後 下次回到118已经2016 08/20 23:07
520F：→ alanjiang: 例如像MSFT，2000年的时候是50，要到2015才回到50 08/20 23:08
521F：→ IBIZA: 而且在2010年之前 几乎都在30以下 08/20 23:08
522F：→ alanjiang: 当然尼也可以争论说我会在下跌时买那成本就不是50啦 08/20 23:08
523F：→ alanjiang: 问题是尼不确定它何时会回来 08/20 23:09
524F：推 cookiesweets: 刚刚找一下，我是找不到ftse global 2000年的指数 08/20 23:09
525F：→ cookiesweets: 。MSCI usa指数的话（美股），应该是10年即可回正 08/20 23:09
526F：→ cookiesweets: （2000.com 破灭到2010，年化-1%） 08/20 23:09
527F：→ alanjiang: 不过cookie显然是生命周期+指数爱好者 应该不会有个股 08/20 23:09
528F：→ alanjiang: 的困扰 08/20 23:10
529F：→ cookiesweets: 但非美股报酬应该比较好。这事实上是赞同我的观点 08/20 23:10
530F：→ cookiesweets: 的，全球分散投资比押注某国房地产好 08/20 23:10
531F：→ alanjiang: 等遇到再说啦，反正遇到了就可以认识自己XD 08/20 23:10
532F：→ cookiesweets: 台湾有可能是.com的美国，世界却不可能是.com的世 08/20 23:10
533F：→ cookiesweets: 界 08/20 23:10
534F：→ IBIZA: 10年跟12年有差很多吗? XD 08/20 23:10
535F：→ IBIZA: 熊市的定义本来就是跌掉20%算熊市 08/20 23:11
536F：→ cookiesweets: 不是啊 10年是回新高欸 照你这样算法2021年升息循 08/20 23:11
537F：→ cookiesweets: 环也是三年才回新高，哪是3个月 08/20 23:11
538F：→ IBIZA: 不是啊 你没跌到20%算甚麽熊市 08/20 23:11
539F：→ cookiesweets: 那你.com泡沫也不是-20% 维持12年啊 08/20 23:12
540F：推 flexin: 唉… 08/20 23:12
541F：→ cookiesweets: 你要统一标准吧 08/20 23:12
542F：→ cookiesweets: 到底是20%，还是创新高 08/20 23:12
543F：→ IBIZA: QQQ 2000年五月就进入熊市了 好吗 08/20 23:12
544F：→ cookiesweets: 然後呢？ 08/20 23:12
545F：→ IBIZA: 下次回到80已经2013年 08/20 23:13
546F：→ IBIZA: 有问题吗 08/20 23:13
547F：推 cookiesweets: 为什麽你的大盘是QQQ啦XD 08/20 23:13
548F：→ IBIZA: 你有抱过剩下三成的ETF 10年左右吗 08/20 23:13
549F：→ alanjiang: QQQ不是真的市值型指数，cookie不会遇到没关系啦 08/20 23:13
550F：→ cookiesweets: 去foreign inv找qqq的文 08/20 23:13
551F：→ IBIZA: QQQ为什麽不是大盘? 08/20 23:13
552F：→ IBIZA: 指数就是大盘啊XD 08/20 23:14
553F：→ alanjiang: QQQ 2000年超恐怖的，堪称1929年等级跌幅XD 08/20 23:14
554F：→ IBIZA: 不是只有SP500或VT才叫大盘耶 08/20 23:14
555F：→ repast: QQQ叫大盘喔？笑死 08/20 23:14
556F：→ cookiesweets: 为什麽纳斯达克上市的股票可以代表全世界公司的加 08/20 23:14
557F：→ cookiesweets: 权？ 08/20 23:14
558F：→ IBIZA: 不然要叫甚麽啦XD 08/20 23:14
559F：→ IBIZA: 大盘 = 全世界 ? 看到鬼 08/20 23:15
560F：→ cookiesweets: 指数就是大盘？你先去了解伯格头 投资金律吧 08/20 23:15
561F：→ cookiesweets: 我从头到尾都是推荐VT 08/20 23:15
562F：→ cookiesweets: 谁跟你QQQ 08/20 23:15
563F：→ IBIZA: 全交易所指数就是大盘了好吗 08/20 23:16
564F：→ cookiesweets: 我自己是一股也没有持有QQQ这种东西。 08/20 23:16
565F：→ IBIZA: 笑死 08/20 23:16
566F：→ IBIZA: VT反而不是什麽大盘 08/20 23:16
567F：→ alanjiang: VTI才是美国大盘，QQQ就Nasdaq前百，严格说起来SPY也 08/20 23:16
568F：→ cookiesweets: 好好好，那我没讲清楚 08/20 23:16
569F：→ repast: 有失老股民的水准QQ 08/20 23:16
570F：→ cookiesweets: 跟你道歉 08/20 23:16
571F：→ alanjiang: 不是大盘，但和VTI约98趴像 08/20 23:16
572F：→ alanjiang: 所以2000年时SPY跌一半但QQQ因为科技股占比高所以跌8成 08/20 23:17
573F：→ cookiesweets: 我现在重新讲清楚。包含我在内的许多年轻人，对於 08/20 23:17
574F：→ cookiesweets: 长期持有全世界市值型股票的加权被动投资，有很高 08/20 23:17
575F：→ cookiesweets: 的信仰，不会卖，即使经历熊市也一样 08/20 23:17
576F：推 as6633208: 都不用说到vti 说voo都可以 结果qqq，理解程度了 噗 08/20 23:17
577F：→ alanjiang: VT是复合型商品，可以简化为全球大盘XD 08/20 23:17
578F：→ cookiesweets: 这里的被动指数化投资不包含任何交易所、任何国家 08/20 23:18
579F：→ cookiesweets: 、任何产业的偏好 08/20 23:18
580F：→ as6633208: 藏拙确实是门艺术 08/20 23:18
581F：→ cookiesweets: QQQ、0056、0050、MOAT等等全部不算 08/20 23:18
582F：推 IBIZA: 笑死，你不会因为只有你知道VT吧 08/20 23:19
583F：→ IBIZA: 他就不是大盘啊 08/20 23:19
584F：→ alanjiang: 没有啦，年轻人哪有对指数化有很高的信仰 08/20 23:19
585F：→ alanjiang: 是尼的同温层才有很高的信仰，但信仰指数是好的 08/20 23:20
586F：→ alanjiang: 因为Bogle是个好人，很佩服他XD 08/20 23:20
587F：推 cookiesweets: 我从头到尾一直说长期持有全世界全市场指数化投资 08/20 23:21
588F：→ cookiesweets: 投资QQQ跟大盘是你说的 08/20 23:21
589F：→ alanjiang: 其实QQQ也蛮好的，波动那麽大，超赞的?! 08/20 23:22
590F：→ cookiesweets: 即使有误会也无所谓，我现在就讲得很清楚，就是杠 08/20 23:22
591F：→ cookiesweets: 杆买全市值股票ETF，这是比房产还好的投资，我抱得 08/20 23:22
592F：→ cookiesweets: 住，就算熊市也是。end 08/20 23:22
593F：→ alanjiang: 只要尼还有钱，波动就是尼的朋友 08/20 23:22
594F：推 s26492755: 不就是房价所得比跟房贷负担率比较 08/20 23:22
595F：→ IBIZA: → cookiesweets: 房子绝对比大盘指数危险… 08/20 23:23
596F：→ s26492755: 多数人买房尤其第一间都还是需要贷款 08/20 23:23
597F：推 licklabium: 许多年轻人，是多少?10%?20%?30%?还是50?%叫许多? 08/20 23:23
598F：→ IBIZA: 这串推文，第一个提到大盘的就是你的这句话 08/20 23:23
599F：→ repast: IBIZA先去恶补一下再来讨论 不然空集合 说QQQ是大盘出去 08/20 23:23
600F：→ repast: 会被笑馁 08/20 23:23
601F：→ s26492755: 你要居住正义 台湾很正义啦 08/20 23:23
602F：→ IBIZA: 现在是自己讲过什麽都不记得了 08/20 23:24
603F：→ IBIZA: 笑死，指数化投资跟大盘都分不清才会被笑吧 08/20 23:24
604F：→ repast: 看起来是你没搞清楚啊 笑 08/20 23:25
605F：→ IBIZA: 台股有几十种指数，但大盘只有一个 08/20 23:26
606F：→ IBIZA: 谁没搞清楚很明显啊 08/20 23:26
607F：推 cookiesweets: 恩我口误我承认，多打一个大盘 08/20 23:26
608F：→ repast: 所以你意思是美股大盘是指QQQ罗？ 08/20 23:27
609F：→ cookiesweets: 不过即使退一步说，哪怕只讨论大盘，也是要以msci 08/20 23:27
610F：→ cookiesweets: usa指数来比 08/20 23:27
611F：→ cookiesweets: 不是QQQ 08/20 23:27
612F：→ IBIZA: 笑死，还有两个在嘴硬的 08/20 23:27
613F：→ IBIZA: qqq是nasdaq100 08/20 23:27
614F：→ licklabium: 大盘是大盘，指数是指数，是在? 08/20 23:28
615F：→ IBIZA: 他跟0050一样是用占大盘高权重的个股去逼近大盘 08/20 23:28
616F：→ alanjiang: 大盘就是一大盘 也就是全市场 指数呢尼只要编个指数 08/20 23:28
617F：→ licklabium: 房子绝对比大盘指数危险?证据呢? 08/20 23:28
618F：→ alanjiang: 然後照着游戏规则走就是指数化投资惹 08/20 23:29
619F：→ IBIZA: as6633208: 藏拙确实是门艺术 08/20 23:29
620F：→ alanjiang: QQQ和美国大盘的相关系数大概0.9，但SPY是0.98 08/20 23:29
621F：→ licklabium: 都是一些「自以为」的结论?没有一点有说服力的论述 08/20 23:30
622F：→ alanjiang: 当然最标准的就是VTI，但VTI也没有到每个美国上市的股 08/20 23:30
623F：→ IBIZA: qqq是最能代表nasdaq交易所的ETF 08/20 23:30
624F：→ alanjiang: 票都有买 08/20 23:30
625F：推 cookiesweets: 我懒得回了 QQQ科技偏重那麽大，根本不是前100大， 08/20 23:30
626F：→ cookiesweets: 你怎麽会觉得能用他来代表美国前100大？ 08/20 23:30
627F：→ IBIZA: 大盘指的是全交易所指数，甚至全国指数 08/20 23:30
628F：→ IBIZA: 没人说替他代表美国，但他代表nasdaq交易所 08/20 23:31
629F：推 cookiesweets: 所以呢？你该不会以为只有你知道qqq=纳斯达克交易 08/20 23:31
630F：→ cookiesweets: 所吧 08/20 23:31
631F：→ cookiesweets: 所有人都知道 08/20 23:31
632F：→ cookiesweets: 好吗？ 08/20 23:31
633F：推 as6633208: 你讲全市场他不懂的，不过我认同vt啦，vt还是有未来性 08/20 23:32
634F：→ as6633208: 的啦，1989年日股市值占全世界45%超越美股33%，然後失 08/20 23:32
635F：→ as6633208: 落十年，现在日股只占市值6%美国占60%，至於在未来会不 08/20 23:32
637F：→ as6633208: 会又翻一波不知道，也许台股中股超越，而vt是追全市场 08/20 23:32
638F：→ as6633208: 市值排名，目前美股64%vt就64%确实是理想上的完美，当 08/20 23:32
639F：→ as6633208: 未来翻转时可以持续有收益，阿但会不会美国持续强到天 08/20 23:32
640F：→ as6633208: 花板，树可能不会长到外太空 08/20 23:32
641F：→ licklabium: 所有人都知道?我儿子就不知道啊~所有人=100%，好吗 08/20 23:32
642F：→ cookiesweets: 讨论房产我敬你是前辈，但讨论被动指数化投资，我 08/20 23:32
643F：→ cookiesweets: 不敢说多厉害，但赢这里9成9的板友应该没问题 08/20 23:32
644F：推 abby2007: 掺在一起做撒尿牛丸 08/20 23:32
645F：→ repast: 还要帮老股民IBIZA做功课QQ 08/20 23:32
646F：→ cookiesweets: 你要扯QQQ能代表美国，我根本懒得跟你讲了 08/20 23:32
647F：→ cookiesweets: 况且我早说了，我推荐的是VT。大盘指数那则推文是 08/20 23:33
648F：→ cookiesweets: 我失误我前面也纠正了 08/20 23:33
649F：→ IBIZA: 笑死自己打稻草人喔 08/20 23:33
650F：→ cookiesweets: 退一万步说你买VTI我都会反对了，何况QQQ？ 08/20 23:33
651F：→ IBIZA: 那句话说要代表美国？ 08/20 23:33
652F：→ IBIZA: 你反对什麽关我屁事，你要开口就说是大盘不是吗 08/20 23:34
653F：→ licklabium: 不是，是谁说QQQ能代表美国? 08/20 23:34
654F：→ IBIZA: QQQ就是逼近那指啊 08/20 23:34
655F：→ alanjiang: 讲到超越9成版友，那俺问尼，Bogle是赞成投美国还是 08/20 23:34
656F：→ alanjiang: 投全球XD 08/20 23:34
657F：→ as6633208: bogle这个很有趣，他生前访问认为全美就全球分散，但也 08/20 23:35
658F：→ as6633208: 有人认为他老了xD 08/20 23:35
659F：→ alanjiang: Bogle可是被动指数化投资已故教主，所以他的想法尼应该 08/20 23:35
660F：→ cookiesweets: 我要去睡了。你要这样强辩，你乾脆拿日经大盘出来 08/20 23:35
661F：→ cookiesweets: 说失落的三十年，日本大盘也是大盘啊，打我脸不是 08/20 23:35
662F：→ cookiesweets: 更快 08/20 23:35
663F：→ alanjiang: 知道吧 08/20 23:35
664F：→ cookiesweets: 伯格赞成投美国啊 08/20 23:36
665F：→ IBIZA: 笑死 分散是分散 大盘是大盘 两回事耶XD 08/20 23:36
666F：→ alanjiang: 没错 上面居然有人抢答了www 08/20 23:36
667F：→ cookiesweets: 老议题了 指数派老大反对全球分散 08/20 23:36
668F：→ IBIZA: 笑死 你自己讲大盘 现在说别人强辩XD 08/20 23:36
669F：→ IBIZA: 笑死 你自己讲大盘 现在说别人强辩XD 08/20 23:36
670F：→ alanjiang: 那尼怎麽没有听Bogle的话XD 08/20 23:36
671F：→ cookiesweets: 这个早就很多人讨论过了 我股板有专门发文讨论过这 08/20 23:36
672F：→ cookiesweets: 问题 08/20 23:36
673F：→ IBIZA: 推 cookiesweets: 我从头到尾一直说长期持有全世界全市场 08/20 23:37
674F：→ alanjiang: 核心议题就是信仰，觉得未来不可知所以分散全球 08/20 23:37
675F：→ IBIZA: → cookiesweets: 投资QQQ跟大盘是你说的 08/20 23:37
676F：→ cookiesweets: 如果相信EBM精神，可以看前年发的论文，我在股板有 08/20 23:37
677F：→ cookiesweets: 翻译讲解，里面结论是建议本地谬误XD 08/20 23:37
678F：→ IBIZA: → cookiesweets: 房子绝对比大盘指数危险… 08/20 23:37
679F：→ IBIZA: 笑死 自己讲大盘的 怪我啊XD 08/20 23:37
680F：→ alanjiang: 笑死本地谬误，Bogle也中了 08/20 23:38
681F：→ cookiesweets: Yes 指数化是科学，有教主这种行为本来就不对 08/20 23:38
682F：→ IBIZA: 自己分不清甚麽是大盘 甚麽是分散 讲错了 08/20 23:38
683F：→ IBIZA: 然後现在怪别人? 08/20 23:38
684F：→ alanjiang: Bogle想必是美国例外论的信徒 08/20 23:38
685F：→ alanjiang: 不过投资本来就包含信仰的部分，就看尼信不信美国例外 08/20 23:39
687F：→ cookiesweets: 这我几个月前分享的 08/20 23:40
688F：→ cookiesweets: 结论就是：本地谬误不好 08/20 23:40
689F：→ cookiesweets: 上面打错 是不要本地谬误 08/20 23:41
690F：→ IBIZA: cookie 你到底在哪里看到有人说QQQ=美国的? 08/20 23:41
691F：→ IBIZA: cookie 你到底在哪里看到有人说QQQ=美国的? 08/20 23:41
692F：→ IBIZA: cookie 你到底在哪里看到有人说QQQ=美国的? 08/20 23:41
693F：→ IBIZA: 我从头到尾都没看到有人这样讲 你开始打稻草人 08/20 23:41
694F：→ cookiesweets: 其实玩更多能慢慢把因子投资跟加密货币加进来。尤 08/20 23:42
695F：→ cookiesweets: 其量化的部分蛮有趣的。虽然搞半天还是市值型最快 08/20 23:42
696F：→ cookiesweets: 啦 08/20 23:42
697F：→ IBIZA: 你自己讲大盘 我就举QQQ 有啥问题? 08/20 23:42
698F：→ IBIZA: 还是你嘴巴讲大盘 但我们应该要了解你讲的是全美? 08/20 23:42
699F：→ IBIZA: 笑死 08/20 23:42
700F：→ alanjiang: 俺分散的理由不是信念，而是他们的正相关系数不总是为1 08/20 23:42
701F：→ IBIZA: 你自己都承认自己口误 还要坚持打稻草人XDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/20 23:42
702F：→ repast: 不管是世界大盘或是美国大盘，都不会讲到QQQ馁，IBIZA怎 08/20 23:42
703F：→ repast: 麽还再凹？ 08/20 23:42
704F：→ IBIZA: 不好意思 QQQ=nasdaq大盘 08/20 23:42
705F：→ IBIZA: 也不能说完全等於 但就是比重 08/20 23:43
706F：→ IBIZA: nasdaq大盘 也是大盘之一 08/20 23:43
707F：→ cookiesweets: 我一开始说我是全世界市场指数化投资者，遇到熊市 08/20 23:43
708F：→ cookiesweets: 也不会卖。你说那是因为我没遇过12年的熊市，我说 08/20 23:43
709F：→ cookiesweets: 哪里有12年的熊市？结果你跟我说QQQ，这样我当然问 08/20 23:43
710F：→ cookiesweets: 号啊 08/20 23:43
711F：→ IBIZA: 这个就全交易所的代表 08/20 23:43
712F：→ cookiesweets: 你买QQQ很好，但我就不会买，自然也不会有熊市卖出 08/20 23:43
713F：→ cookiesweets: 的问题 08/20 23:43
714F：→ IBIZA: 你一开始就说大盘 我讲QQQ 很正常啊 会问号是因为你自己就 08/20 23:43
715F：→ IBIZA: 讲错吧 08/20 23:43
716F：推 as6633208: 美国例外vs全世界 这葛经典议题，但其实vt也没有排除美 08/20 23:43
717F：→ as6633208: 国就是了，vt是跟着世界市值走的，只能说美国例外真的 08/20 23:43
718F：→ IBIZA: 笑死 08/20 23:43
719F：→ as6633208: 发生，例如美国股市占到全世界市值90%，全世界人人都到 08/20 23:43
720F：→ as6633208: 美股，那时候vt的比例美国部分也会是90%，只是比全美国 08/20 23:43
721F：→ as6633208: 的低而已 08/20 23:44
722F：→ alanjiang: 尼买VT有个坏处，就是无法再平衡，但VT很方便就是XD 08/20 23:44
723F：→ IBIZA: 你不会买关我屁事 口误讲错的是你 打甚麽稻草人 08/20 23:44
724F：→ IBIZA: 你不会买关我屁事 口误讲错的是你 打甚麽稻草人 08/20 23:44
725F：→ cookiesweets: 好 我跟你道歉 我说错了（事实上我道歉第三次了， 08/20 23:44
726F：→ cookiesweets: 我已经重复讲大盘是我口误三次了） 08/20 23:44
727F：→ as6633208: 收益比投资全美市场的低而已 08/20 23:44
728F：→ cookiesweets: 你是对的，我口误，不是大盘，在这里跟您道歉 08/20 23:44
729F：→ IBIZA: 你道歉很好 但你之後又紮稻草人是甚麽意思 08/20 23:44
730F：→ IBIZA: 你道歉很好 但你之後又紮稻草人是甚麽意思 08/20 23:44
731F：→ IBIZA: 是不是要为紮稻草人再道歉一次? 08/20 23:45
732F：→ cookiesweets: 但我认为这完全不影响我的结论。事实上就是全世界 08/20 23:45
733F：→ cookiesweets: 指数投资不会有让我难以忍受的熊市出现 08/20 23:45
734F：→ IBIZA: 讲错口误下不了台 赶快紮个稻草人版回一局 是这样吗? 08/20 23:45
735F：→ IBIZA: 讲错口误下不了台 赶快紮个稻草人版回一局 是这样吗? 08/20 23:45
736F：→ cookiesweets: 为什麽vt不能再平衡 08/20 23:45
737F：→ IBIZA: VT的话你可能要忍受报酬率长年不高 08/20 23:46
738F：→ cookiesweets: 好我道歉 我不该紮稻草人 08/20 23:46
739F：→ as6633208: 现在vt 6:4其实是因为现在美股占全世界市值6成，我上个 08/20 23:46
740F：→ as6633208: 月看vt美国是64%，他自己帮你依据市值平衡惹 08/20 23:46
741F：→ IBIZA: 这就回到我们一开始讲的 报酬率不高 所以开始想杠杆 08/20 23:46
742F：→ IBIZA: 然後就被抬出去XD 08/20 23:46
743F：→ alanjiang: 尼再平衡只能跟债现金或其他种类的再平衡 08/20 23:46
744F：→ cookiesweets: 美国例外论…xd 08/20 23:46
745F：→ alanjiang: 但不能网内互打啊，例如VTI和VGK VWO平衡 08/20 23:47
746F：→ cookiesweets: 对啊 那就是再平衡啊 08/20 23:47
747F：→ alanjiang: 不过这也没差啦，基本上大盘就很无聊XD 08/20 23:47
748F：→ cookiesweets: 我是蛮好奇去跟2005全世界疯金砖四国新兴市场的时 08/20 23:47
749F：→ cookiesweets: 候说美国例外论，会不会被当白痴xd 08/20 23:47
750F：→ alanjiang: 不会啊 那时候相信美帝的後来都赚更多钱惹 08/20 23:48
751F：→ alanjiang: 美国例外论也是有很多论述的好吗wwww 08/20 23:48
752F：→ cookiesweets: 千言万语化为一句杠杆VT啦… 08/20 23:48
753F：→ alanjiang: 信仰这种东西是靠许许多多的知识累积之後对未知的信念 08/20 23:48
754F：→ cookiesweets: 就是成熟资本市场跟美军那套吧。 08/20 23:48
755F：→ IBIZA: 杠杆VT可能就会抬出去了XD 08/20 23:48
756F：→ IBIZA: 投资就这样 08/20 23:49
757F：→ alanjiang: 不会啦，人家本业很稳，不要杠大就不会抬了好啦 08/20 23:49
758F：→ IBIZA: 你求稳定分散 但报酬就很难高 为了追求报酬 你就杠杆 08/20 23:49
759F：→ IBIZA: 然後就失去求稳的意义XD 08/20 23:49
760F：→ alanjiang: 当然不是这种表面的东西www 08/20 23:49
761F：推 yourfans: 阿弥陀佛 我佛慈悲 各位施主 听我一言 买股也好 买方也 08/20 23:49
762F：推 miauah: 因为低利杠杆在股票赚钱的人，来房版抗议政府政策，说房贷 08/20 23:49
763F：→ yourfans: 罢 皆无正解 若无共识 何不都买 若是无财 顶多不买 毋须 08/20 23:49
764F：→ miauah: 利率太低持有税太低导致房价高。说到股票是右派，说到房子 08/20 23:49
765F：→ miauah: 变左派，好个双标仔啊 08/20 23:49
766F：→ yourfans: 争吵 庸人自扰 无论股票 疑惑房屋 生不带来 死不带去 珍 08/20 23:49
767F：→ yourfans: 惜当下 把握现在 放下屠刀 立地成佛 善哉善哉 08/20 23:49
768F：→ IBIZA: 本业高很好 但现在讲的是大部份年轻人 不是吗XD 08/20 23:50
769F：→ IBIZA: 我不觉得大部份年轻人可以VT抱到老 忍受10年牛市 年化报酬 08/20 23:50
770F：→ IBIZA: 还是只有个位数 定期定额到50岁还没头期款 08/20 23:50
771F：→ IBIZA: 我一开始就说了 投资最大的风险不是亏损 是时间 08/20 23:51
772F：→ alanjiang: 大部分年轻人只会觉得老人讲干话 08/20 23:51
773F：→ alanjiang: 我回去跟十年前的我讲话，十年前的我也会觉得现在的我 08/20 23:51
774F：→ alanjiang: 在讲干话 08/20 23:51
775F：推 KrisNYC: 这题我来吧 医生我刚好认识一些 再5~10年左右 08/20 23:52
776F：→ KrisNYC: 你指数投资和执业收入你会算出你这一生到65岁的收入 08/20 23:52
777F：推 frowning1226: 楼主是气质暖帅医～路过你们继续～ 08/20 23:52
778F：→ KrisNYC: 可能是2亿5 可能是3亿5 可能再多一点 但线性的 08/20 23:53
779F：→ alanjiang: 要先活到65岁(茶) 08/20 23:54
780F：→ KrisNYC: 然後你就会开始要决定你要怎麽走後面的路 选怎样的伴侣 08/20 23:54
781F：→ KrisNYC: 有些人会考虑3亿4亿 40年後的购买力是多少 08/20 23:54
782F：推 freekid: 我是觉得喔 你可以认为你指数投资理解很透彻 这没问题 08/20 23:54
783F：→ freekid: 但既然你都自认不懂房市了 那你要怎麽公允比较股市跟房 08/20 23:54
784F：→ freekid: 市的风险 你在比较一个你不懂的东西吗 08/20 23:54
785F：→ KrisNYC: 有些人会碰到对象可能可以跟他双引擎 或只能当宠物 08/20 23:55
786F：→ alanjiang: 当宠物是啥鬼 08/20 23:55
787F：→ KrisNYC: 到这年纪了我讲话也不怕得罪人 菲比斯的老婆对他的人生 08/20 23:55
788F：→ KrisNYC: 除了提供情绪价值 有什麽加分? 08/20 23:56
789F：→ IBIZA: 我要更正没看过熊市这句话 08/20 23:56
790F：→ KrisNYC: 当然很多人的老婆都只有情绪价值甚至连情绪价值都没有 08/20 23:56
791F：→ IBIZA: 不但没看过熊市 还坚持只买VT 08/20 23:56
792F：→ IBIZA: 笑死 08/20 23:56
793F：→ alanjiang: 情绪价值不好吗，有时候有钱也买不到www 08/20 23:56
794F：→ KrisNYC: 他的选择没有undre par 可是你想要比照他来择偶吗? 08/20 23:57
795F：推 flexin: 他老婆还有情绪价值还不错勒，有的是钱老公在挣，情绪价 08/20 23:57
796F：→ flexin: 值也老公在给，你他X 08/20 23:57
797F：推 frowning1226: 看会涨就买，看没前途就不要买，很简单 08/20 23:58
798F：→ alanjiang: 俺随缘随喜，因为俺自认能力不高，所以对俺老婆很满意 08/20 23:58
799F：→ KrisNYC: 好你选择情绪价值 那你的到65岁共3亿 要怎麽分配 08/20 23:58
800F：→ alanjiang: 给钱又给情绪价值，那成就感不是会很高吗(逃) 08/20 23:58
801F：→ KrisNYC: 要过怎样的生活水平 这个水平你对象和你孩子和双方家长 08/20 23:59
802F：推 s26492755: 就真的情绪价值 哈哈哈 08/20 23:59
803F：→ KrisNYC: 都ok吼 都没问题吼 08/20 23:59
804F：推 flexin: 是是，这样当然也很有成就感（笑 08/21 00:00
805F：→ s26492755: 我老婆曾经还说她当我宠物就好 08/21 00:00
806F：→ KrisNYC: 到那时候你继续左派 大爱其他人 08/21 00:00
807F：→ KrisNYC: 要知到可怜之人 通常真的都有可怜之处的 08/21 00:00
808F：→ KrisNYC: *可恨之处 08/21 00:01
809F：→ alanjiang: 不是可恶之处吗XD 08/21 00:01
810F：推 minazukimaya: 健保医没那麽多时间联谊和认识新朋友.. 08/21 00:01
811F：→ KrisNYC: 说人30之前左派是善良 30之後还左派是蠢 有其来自 08/21 00:01
812F：→ alanjiang: 我觉得夫妻自己管好自己就好 小孩随便他们XD 08/21 00:01
813F：→ s26492755: 其实独资反而比较好 你要双引擎等下变双头蛇一个往左一 08/21 00:01
814F：→ s26492755: 个往右 08/21 00:01
815F：推 frowning1226: 我这辈子最失败的事情就是看不懂比特币 08/21 00:01
816F：→ minazukimaya: 比较多是 念书时就开始爱情长跑 (其实这种不少) 08/21 00:01
817F：→ alanjiang: 然後小孩大了之後俺就又会变一副嘴脸了XD 08/21 00:02
818F：→ frowning1226: 想当初一颗才100美元，但我觉得太贵了 08/21 00:02
819F：→ minazukimaya: 顺理成彰28 29就结了 另一种就进医院之後和同事聊 08/21 00:02
820F：→ alexstag: 怎麽变婚姻版…说好的左右派呢 08/21 00:02
821F：→ alanjiang: 对啦 不要双引擎啦 谁要当老大XD 08/21 00:02
822F：→ s26492755: 我听过的是30岁前没左过没有灵魂 30後没变右是蠢 08/21 00:02
823F：→ minazukimaya: 得来看对眼 然後工作地点稳定就结了 08/21 00:02
824F：→ KrisNYC: 选老婆本来就是一半天意 但你自己还是可以决定一半左右 08/21 00:02
825F：→ minazukimaya: 最後就是单身到变成贵族(?)的 这种会被敬而远之XD 08/21 00:03
826F：→ alanjiang: 对啊，就价值观和物质不要差异太大，不然双方会很痛苦 08/21 00:03
827F：→ alexstag: cookie 应该不到30，其实後年想法都有可能会变，他 08/21 00:03
828F：→ alexstag: 这个想法跟10年前的我有点类似，觉得很多东西不合 08/21 00:03
829F：→ alexstag: 理 08/21 00:03
830F：→ s26492755: 以前我跟人合资过 刚出社会那几年本金不多 後来要不要 08/21 00:04
831F：→ s26492755: 卖投票投输 08/21 00:04
832F：→ alanjiang: 我10年前也是愤青耶，10年後就变废物了XD 08/21 00:04
833F：→ KrisNYC: 举他当例子是因为他家是公开宣告非常极端的单引擎 08/21 00:04
834F：→ alanjiang: 但我没那麽讨厌左，只是觉得左不能只出一张嘴 08/21 00:04
835F：→ KrisNYC: 你但凡赚得比他少一点 你要撑他那个水平生活都很辛苦 08/21 00:04
836F：→ alanjiang: 最好要自己有去做 08/21 00:04
837F：→ alanjiang: 投资本来就是一种很右的行为XD 08/21 00:05
838F：→ KrisNYC: 而我觉得如果一路稳稳走 南部执业医好像 貌似撑不住 08/21 00:05
839F：→ s26492755: 我结婚那年很忙 我老婆自己挑好钻戒 婚纱 饭店 我只需 08/21 00:05
840F：→ s26492755: 要付钱 拍婚纱那天出外景躺在地上拍照我还直接睡着 08/21 00:05
841F：推 JKjohnwick: 资本主义运行本来就是这样啊,你要左去北韩阿 08/21 00:05
842F：→ JKjohnwick: 连现在中国都不算极端左吧 08/21 00:05
843F：→ s26492755: 我怎麽感觉不是天意是被人赶鸭子上架 08/21 00:05
844F：→ KrisNYC: 用稍微高标 40年 5亿总额 简化一点用梯形计算 08/21 00:06
845F：→ alanjiang: 那他的生活水平是老婆要求的吗，如果是的话，嗯... 08/21 00:06
846F：推 minazukimaya: 其实政策是有在缓慢靠左的 不管是信用管制 还是囤房 08/21 00:06
847F：→ KrisNYC: 一开始600 最後一年有2500万年收计算 08/21 00:06
848F：→ minazukimaya: 税2.0啥的 只是房地产是强政策行业 改变政策阻力很 08/21 00:07
849F：→ minazukimaya: 大 不太可能一次到位 08/21 00:07
850F：→ KrisNYC: 我看起来 到三十岁左右要做到菲比斯这个水准 是撑不住 08/21 00:07
851F：推 s26492755: 我们家也单引擎 口怜 住一起的还没结婚的前五年老婆是 08/21 00:07
852F：→ s26492755: 学生 08/21 00:07
853F：→ s26492755: 後来她选择搞定我 我在去搞定其他的 08/21 00:08
854F：→ alanjiang: 我老婆都不会嫌我，一定是上辈子有欠我钱哇哈哈 08/21 00:08
855F：推 frowning1226: 杠杆不要没事乱用，是要在看得懂的时候用 08/21 00:09
856F：推 as6633208: 政策我只知道 国安基金2万2护盘好安心，然後另一边政策 08/21 00:09
857F：→ as6633208: 打炒房 囤房税 租屋健全 08/21 00:09
858F：推 s26492755: 直接杠上开花 08/21 00:10
859F：→ alanjiang: 晚安啦各位大大，又是莫名聊天的一晚www 08/21 00:10
860F：推 KrisNYC: 阿 过12点了 晚安啦 08/21 00:10
861F：推 frowning1226: 我lag了，我还在爬上面推文... 08/21 00:11
862F：→ s26492755: 晚安 我也要继续追剧了 哈哈哈 08/21 00:11
863F：推 JKjohnwick: 房版真是温馨,有以前黑特版的感觉 08/21 00:11
864F：推 s8752134: 刚修仙看个段落 回来看就有人送头 = = 08/21 00:11
865F：→ s26492755: 修仙到底好不好看啊 我看他Netflix 有上榜应该不错 08/21 00:12
866F：推 freekid: 政策的确靠左 但这样的速度不缓慢吧 怎样的政策才算一次 08/21 00:12
867F：→ freekid: 到位？ 第二户限制全现金？ 08/21 00:12
868F：推 abyssa1: 暖医人生投资婚姻事业无所不谈聊天室 各位晚安 08/21 00:12
869F：推 mitsloanboy: 楼主单眼皮帅哥 <3 08/21 00:12
870F：→ s26492755: 可是我武动乾坤才看到第七集 我记得好像60级 08/21 00:12
871F：→ s8752134: 修仙就标准的大陆练气小说聚... 里面有些东西很扯蛋 08/21 00:13
872F：推 s26492755: 感觉韩国就是要给你一次到位 可以观察看看 08/21 00:14
873F：推 frowning1226: 修仙不错看～动画有进步 08/21 00:15
874F：→ s8752134: 喔 单讲动画 是真的砸本了 08/21 00:16
875F：推 s26492755: 看剧就不要要求逻辑了 哈哈哈 08/21 00:16
876F：推 minazukimaya: 户数信用管制应该算到位了吧 第二户5成差不多了 这 08/21 00:16
877F：→ s26492755: 台湾八点档有时候也很扯 以前什麽faceoff 08/21 00:16
878F：→ minazukimaya: 也是一路缓慢调整下来的罗 08/21 00:17
879F：→ s26492755: 灵魂互换都行 08/21 00:17
880F：→ minazukimaya: 税制的话 我想应该是囤房税之後停看听吧 光是从全 08/21 00:17
881F：→ minazukimaya: 国各县市分开计算变成全国统一算户数就是蛮大的变革 08/21 00:17
882F：推 a0989876: 像那个教主就是双性恋而且快50岁了 08/21 00:17
883F：→ a0989876: 没结婚也没小孩 当然没有刚需啊 08/21 00:17
884F：→ a0989876: 被他骗去的信徒之後要结婚生小孩的话 08/21 00:17
885F：→ a0989876: 自己看着办 08/21 00:17
886F：→ s26492755: 信用管制就管制 反而这时候可以剔除不安定筹码跟减少 08/21 00:18
887F：→ s26492755: 我的竞争对手 08/21 00:18
888F：→ minazukimaya: 比起信用管制 税制更加兹事体大 应该会很慢很慢 08/21 00:18
889F：→ s26492755: 税率变革还好 主要还是税基的认定 08/21 00:18
890F：→ s26492755: 还开後门给你 公益出租人跟社宅就自用税率 08/21 00:19
891F：→ minazukimaya: 税基认定也是税制改革罗 但目前税基和实价差距太大 08/21 00:19
892F：→ minazukimaya: 没什好的改法 08/21 00:19
893F：→ s26492755: 要快一点影响房价就是信用管制 08/21 00:19
894F：→ a0989876: 然後整天发一堆没梗文 真低惨 没梗老头 08/21 00:19
895F：→ s26492755: 实价也有认定上的困难 都没成交或很少成交的怎麽算 08/21 00:20
896F：→ s26492755: 格局坐向楼层都不同 怎麽认定 08/21 00:21
897F：→ s26492755: 如果提高持有成本 才是跟居住正义背道而驰 08/21 00:21
898F：→ s26492755: 在台湾真的很爽了啦 在台湾都混不下去的 你去国外保重 08/21 00:22
899F：推 minazukimaya: 这倒是未必 持有成本过低长期一定会导致房地兼并 08/21 00:22
900F：→ minazukimaya: 因为资本主义天生是向上集中资源的 08/21 00:23
901F：→ s26492755: 居住正义不包含买房 低持有成本房租才有往下的空间 08/21 00:23
902F：→ minazukimaya: 持有老公寓的房屋税应该都接近零 这也不利於都市更 08/21 00:24
903F：→ s26492755: 赔钱生意没人做 08/21 00:24
904F：→ s26492755: 都市计画又是另一个层面了 08/21 00:24
905F：→ minazukimaya: 新 不过房屋税的公式本身折旧认定蛮死的 要调整应该 08/21 00:24
906F：→ minazukimaya: 要修法 要修法阻力就会超强 08/21 00:24
907F：→ s26492755: 乾 我真的要去追剧了 改天聊 08/21 00:25
908F：推 abyssa1: 新屋持有成本其实满高的 比日本更高 08/21 00:25
909F：→ abyssa1: 老屋持有成本比日本低 政策其实是请穷人龟在老屋 08/21 00:25
910F：→ abyssa1: 税制最佳解就这样了 大家都有房子住 只是很破很老 08/21 00:25
912F：推 dapu5566: 水桶出动了 08/21 00:26
913F：推 minazukimaya: 就逻辑上来说房屋价值会折旧也是合理 所以不从房屋 08/21 00:27
914F：→ minazukimaya: 税制下手的话 就得从土地税制下手了 08/21 00:27
915F：推 abyssa1: 日本也不是老屋加税 是从修缮积立金 强制维持修缮 08/21 00:28
916F：推 paunch: 医美一般会低报薪水换取税务优势,会不会因此导致贷款不易? 08/21 00:29
917F：推 miauah: 我觉得修缮基金制度很不错，可以维持基本的安全与外观，而 08/21 00:30
918F：→ miauah: 且不能让老屋那麽爽啦 08/21 00:30
919F：→ a0989876: TOMICA 轨道 和 汽车运输车 08/21 00:31
920F：推 abyssa1: 老人票不能得罪 政府是民选的 难 08/21 00:31
921F：推 kusomanfcu: 楼上 板上就有个这样所以一直喊空的 08/21 00:32
922F：→ kusomanfcu: 我说paunch 08/21 00:32
923F：嘘 pleasedont: 现在这年代常常有一些自己过很爽的跳出来说我是左派 08/21 00:34
924F：→ pleasedont: 你先知道穷人想要什麽再来说你是左派 08/21 00:34
925F：→ pleasedont: 资本主义赚爽爽然後在那边我心里是左派 不好笑吗 08/21 00:35
926F：→ IBIZA: 土地税其实已经很凶了 很难再提高 08/21 00:37
927F：推 rainsilver: 确实如此 买下去之後只会後悔太晚买 应该一开始工作 08/21 00:38
928F：→ rainsilver: 直接先买 後续都还能再借出来指数投资 没来房版之前 08/21 00:38
929F：→ rainsilver: 还不知道可以这样搞 还以为买房一定要被卡资金 尤其 08/21 00:38
930F：→ rainsilver: 是以当年便宜的房价 早就还清又贷出来了 08/21 00:38
931F：→ IBIZA: 土地税最高税率可是千分之55, 也就是5.5% 08/21 00:38
932F：→ IBIZA: 虽然税基用的是公告地价 但对於大地主来说 5.5%的税率 08/21 00:39
933F：→ IBIZA: 实际税率不会比美国的1%低 08/21 00:40
934F：推 AMDsucks: 讲到土地税制就是动摇国本 08/21 00:41
935F：→ IBIZA: 我自己被课到15%都很想死了... 08/21 00:42
936F：→ IBIZA: 打错 千分之15 08/21 00:42
937F：推 kusomanfcu: 不是 我觉得 大家是不是忘了那个最经典的 既然看空 老 08/21 00:42
938F：→ kusomanfcu: 家还有爸妈家卖了没？ 08/21 00:42
939F：→ kusomanfcu: 这次大家怎麽那麽收敛忘了问这个 08/21 00:43
940F：推 minazukimaya: 嗯印象中公告地价应该是1/4左右吧 千分之一差不多是 08/21 00:43
941F：→ minazukimaya: 0.25% *上面打错 应该是起徵点千分之十 08/21 00:43
942F：推 hermitwang: 看到cook这种年轻有为的年轻人说自己是左派真是天大 08/21 00:46
943F：→ hermitwang: 的笑话。 08/21 00:46
944F：→ hermitwang: 就像那些环保倡议者家里满满的各种电器家具，说要别人 08/21 00:47
945F：→ hermitwang: 环保。 08/21 00:47
946F：→ hermitwang: 结果不懂环保的乡下老人，家里什麽电器品都没有，只 08/21 00:48
947F：→ hermitwang: 有用瓦斯炉跟大同电锅。冷气也很少开。 08/21 00:48
948F：→ IBIZA: 公告地价差不多1/4 或是1/5 08/21 00:52
949F：→ IBIZA: 自用税率是千分之二 没有自用资格最低就千分之十 08/21 00:53
950F：→ IBIZA: 超过累进税率起徵点就千分之15 08/21 00:54
951F：推 hermitwang: 就像好莱坞可笑的政治正确，搞的电影满满的黑人，怎 08/21 00:54
952F：→ hermitwang: 样都硬要有黑人来代表没有种族歧视 08/21 00:54
953F：→ IBIZA: 超过累进地价20倍 就千分之55 08/21 00:54
954F：推 OTAWA: 我以前也超左 还叫爸妈便宜卖忙 08/21 00:54
955F：→ OTAWA: 也是被房版大佬各种拍醒 08/21 00:54
956F：→ IBIZA: 以台北市来讲 累进起徵地价3996万 08/21 00:55
957F：→ IBIZA: 持台北市土地 公告地价加起来超过3996万就千分之15 08/21 00:56
958F：→ IBIZA: 7.992亿就千分之55 08/21 00:56
959F：→ IBIZA: 以1/5来讲的话 累进最高的有效税率就1.1% 1/4来讲究1.375% 08/21 01:01
960F：推 roy831116: 没事啦 涨到大家真的都买不下手就人越来越少而已 反正 08/21 01:06
961F：→ roy831116: 是下一代的事 08/21 01:06
962F：→ dcdc: 多屋者现在继续靠房产投资的优势已经几乎消失殆尽了啊~ 08/21 01:07
963F：推 roy831116: 就跟大富翁一样啊 最後大家都破产 08/21 01:08
964F：→ roy831116: 只剩一个大富翁 然後就 没有然後了 08/21 01:08
965F：推 hifone112: 不会指数型投资的买房可以阿 08/21 01:10
966F：→ hifone112: 但指数型投资长期就是屌打买房 08/21 01:10
967F：→ IBIZA: 不好意思 除非你买正二 不然没机会 08/21 01:11
968F：嘘 DOMENKING: 房版肉搜硬塞脉络早就是常态 08/21 01:12
969F：→ DOMENKING: 这地方就是old money取暖的好所在 08/21 01:12
970F：推 minazukimaya: 嗯不过是 「8亿以上」的部份1.375% 公告地价要到8 08/21 01:13
971F：→ minazukimaya: 亿太难了 市价就超过30亿ww 08/21 01:14
972F：→ IBIZA: 差不多 08/21 01:15
973F：→ minazukimaya: 自用0.2%如果除4也只有0.05%市价 真的不算高.. 08/21 01:15
974F：→ IBIZA: 不过现在就是讲兼并的大地主啊 其实30亿在台北 一坪500万 08/21 01:16
975F：→ IBIZA: 600坪就30亿了 08/21 01:16
976F：→ IBIZA: 随便一栋大楼就这个价 08/21 01:16
977F：→ IBIZA: 这边指土地 如果连建物 30亿不够 08/21 01:17
978F：推 roy831116: 感觉很多龙头都可以连动去看啊 比特币 房地产 股市 铜 08/21 01:17
979F：→ roy831116: 几乎都是历史高点（抱歉我研究的不多 只有石油比较低 08/21 01:18
980F：→ roy831116: 这种情况怎麽可能便宜） 08/21 01:18
981F：→ roy831116: 但如果有杠杆质押继续做龙头一定可以大赚（但死的机会 08/21 01:18
982F：→ roy831116: 更大） 08/21 01:18
983F：推 minazukimaya: 我觉得分十年把公告地价拉到现值的5成左右应该可行 08/21 01:23
984F：→ minazukimaya: 吧 毕竟公告地价(课税基准)和实价差异各国都会有 但 08/21 01:23
985F：→ IBIZA: 台湾有公告现值啊 08/21 01:24
986F：→ minazukimaya: 像台湾差这麽大的不多 一般也就交易价的60~70% 08/21 01:24
987F：→ IBIZA: 公告现值就差不多是五成到七成 看地价最近有没有涨 08/21 01:24
988F：→ minazukimaya: 不可能马上改依公告现值 或直接把公告地价拉到现值 08/21 01:24
989F：→ minazukimaya: 分个十年 十五年 慢慢靠拢比较有可能 当然也要政府 08/21 01:25
990F：→ minazukimaya: 真的有那样的长远意图 而不是换个党就换方向XD 08/21 01:25
991F：嘘 sunnyYOLO: 跌价也是你情我愿，最近很多跌价唷 08/21 01:26
992F：→ minazukimaya: 我的理解是持有税照公告地价 交易税照公告现值 08/21 01:26
993F：→ IBIZA: 台湾这一套就学日本的 08/21 01:28
994F：→ minazukimaya: 但日本公示价格不会是实势价格的四分之一啊XD 08/21 01:28
995F：→ IBIZA: 日本就一地四价 08/21 01:28
996F：→ IBIZA: 但他打1/6徵收啊 08/21 01:28
997F：→ minazukimaya: 既然都有自用0.2%来保护自住一房的话 让公告地价 08/21 01:29
998F：→ minazukimaya: 往现值靠拢我觉得是可行方向.. 08/21 01:30
999F：→ IBIZA: 日本公示价格通常是1/2 但土地如果在上涨 可能就会变1/3 08/21 01:30
1000F：→ IBIZA: 然後200平方公尺以内的以1/6收税 200平方公尺以上的1/3 08/21 01:31
1001F：→ IBIZA: 税率1.4% 08/21 01:31
1002F：→ IBIZA: 台湾是1/4的价格用5.5%收税 有效税率1.375% 08/21 01:32
1003F：→ IBIZA: 日本是1/2的价格, 再只收1/3的税, 税率1.4%, 有效税率0.21% 08/21 01:34
1004F：推 minazukimaya: 欸那个5.5%就跟所得税40%是一样意思吧...累进最高 08/21 01:34
1005F：推 DOMENKING: 但这年代 还是感谢分享想法 08/21 01:35
1006F：→ IBIZA: 我是讲大地主 也就是好千坪甚至几万坪的人的税率 08/21 01:35
1007F：→ minazukimaya: 实际上对绝大多数人不适用 所以都加上所有给小散户 08/21 01:35
1008F：→ IBIZA: 如果是小散户的话 08/21 01:35
1009F：→ minazukimaya: 自用来横向比较比较合理一点 08/21 01:35
1010F：→ IBIZA: 台湾是1/4价格用千分之二收税 有效税率万分之五 08/21 01:36
1011F：→ IBIZA: 日本是1/3价格只收1/4的税, 税率1.4%, 税率千分1.17 08/21 01:37
1012F：→ IBIZA: 台湾就是累进有效税率的幅度比日本大 08/21 01:38
1013F：→ IBIZA: 打错了 08/21 01:38
1014F：→ IBIZA: 日本是1/2价格只收1/6的税, 税率1.4%, 税率千分1.17 08/21 01:39
1015F：→ IBIZA: 日本大地主跟散户 有效税率就差2倍 台湾差27.5倍 08/21 01:39
1016F：推 minazukimaya: 日本大地主如果是大规模商用好像不止那些 要研究一 08/21 01:42
1017F：→ minazukimaya: 看看 台湾会缴到最高5.5%的应该也是要法人商用了.. 08/21 01:43
1018F：→ minazukimaya: 毕竟要市值30亿的土地不利用放着长草也不太实际XD 08/21 01:43
1019F：推 minazukimaya: 不过单以小散户的有效税率来说 日本确实也不高 毕竟 08/21 01:45
1020F：→ minazukimaya: 它这个是房地合一的固定资产税了 08/21 01:46
1021F：→ minazukimaya: 有效税率0.1%~0.15% 08/21 01:46
1022F：→ IBIZA: 这边的1/3跟1/6是住宅用地 商用地的话是70%起跳 08/21 01:47
1023F：→ IBIZA: 商用地是如果 上次评价/这次评价 > 70% 也就是土地涨幅不超 08/21 01:48
1024F：→ IBIZA: 过42%, 用70%收税 08/21 01:49
1025F：→ IBIZA: 如果低於70%的话 用上次评价+这次评价*0.05 收税 08/21 01:49
1026F：→ IBIZA: 所以不涨太多的情况下 就是70%徵收 没有累进 08/21 01:50
1027F：→ IBIZA: 1/2价格只收70%的税, 税率1.4% 有效税率就千分之4.9 08/21 01:51
1028F：→ IBIZA: 补充, 如果 上次评价/这次评价介於60-70%之间 用上次评价 08/21 01:53
1029F：→ IBIZA: 收税 低於60%才是用 上次评价+这次评价*0.05 08/21 01:53
1030F：推 elfish123: 赞成alex大，穷鬼买什麽房 08/21 01:57
1031F：推 minazukimaya: 欸那个70%应该是指在计算课税基准时的调整方式吧 税 08/21 01:58
1032F：→ minazukimaya: 率本身1.4%是没折让..所以我的理解是不会再用1/2价 08/21 01:58
1033F：→ minazukimaya: 格的70%了 08/21 01:59
1034F：推 minazukimaya: 固定资产税评价额 = 公示70% 约等於实势55% (50~60) 08/21 02:01
1035F：→ minazukimaya: 这样有效税率大约是实势地价的千分之七 08/21 02:01
1036F：推 minazukimaya: 话说仔细分拆来看 其实台湾那个累进最高到5.5%的名 08/21 02:04
1037F：→ minazukimaya: 目税率是很不合理的 反而会导致公告地价无法反映真 08/21 02:04
1038F：→ minazukimaya: 实价格 因为一但反映上去 有效资产税率超过3%太高了 08/21 02:05
1039F：→ minazukimaya: 也就是定爽的5.5%压缩了公告地价合理化的空间 08/21 02:06
1040F：→ minazukimaya: 还不如把累进税率每一级都砍半 最高2.75% 然後让公 08/21 02:06
1041F：→ minazukimaya: 告地价能拉到实价一半 08/21 02:07
1042F：→ minazukimaya: 啊应该不是每级都砍半 是把1~5.5%的梯级改成1~2.75% 08/21 02:08
1043F：推 kaijai10439: 我也在身体力行右派 但还是想如果政府提高持有税然後 08/21 02:46
1044F：→ kaijai10439: 规定租金金额上限 让租屋市场不再是自由市场会如何？ 08/21 02:46
1045F：→ kaijai10439: 我身体力行右派只是它对我有利 不代表我觉得这对多数 08/21 02:48
1046F：→ kaijai10439: 人有利啊 08/21 02:48
1047F：→ kaijai10439: 还要加上大量设置公宅才对 要不然以资本主义而言就只 08/21 03:06
1048F：→ kaijai10439: 是在断供给 08/21 03:06
1049F：→ IBIZA: @minazukimaya 1/2有价格知道是固定资产评定价格是市价的1/ 08/21 04:17
1050F：→ IBIZA: 2啊 08/21 04:17
1051F：→ IBIZA: 1/6 1/3 70%才住宅用地跟商用地的折让 08/21 04:18
1052F：→ IBIZA: 多了一堆字，1/2是指固定资产评定价格是市价的1/2 08/21 04:19
1053F：推 jamo: 靠夭四点了你是还没睡还是醒了 08/21 04:20
1054F：推 JoyceTong: 我说真的…如果想赚钱还是要去科技业 08/21 06:37
1055F：→ JoyceTong: 医师不会大富大贵，除非你是连锁诊所负责人 08/21 06:39
1056F：→ zzahoward: 直美一个月35万起跳其实算很好操作了 版上有多少人能有 08/21 07:14
1057F：→ zzahoward: 这样的打工薪水 版上有15万的人都不多吧 08/21 07:15
1058F：推 abyssa1: 公告地价讲的是收益价值 也就是土地租金 跟交易价格无关 08/21 07:24
1059F：→ abyssa1: 国有地年租金最低为土地按当期申报地价总额乘以百分之五 08/21 07:25
1060F：推 abyssa1: 公告地价是为查估土地的收益地价 08/21 07:26
1061F：→ abyssa1: 公告现值则是为查估土地的市场地价 08/21 07:26
1062F：推 paul76318: 真正的刚需是赚钱，有钱赚一坪120不贵。没钱赚买了连 08/21 08:59
1063F：→ paul76318: 跌10年一坪20狗都不吃 08/21 08:59
1064F：推 nosod: 他妈的做医美还敢说是辛苦钱，要不要问问看路边摊洗碗阿嬷 08/21 09:08
1065F：→ nosod: 谁辛苦 08/21 09:08
1066F：推 asole: 资本市场很现实 越早看清 越早有赢的机会 08/21 09:16
1067F：→ NTU303150195: 我错过了什麽！！！ 08/21 09:18
1068F：嘘 a0989876: 左派就是青鸟 就是塔绿班！ 08/21 09:25
1069F：→ zzahoward: 医美为什麽不是辛苦钱 人家也是苦读出来的阿 08/21 09:26
1070F：推 chimouse: 医师就是标准的先苦後甘啊 一群鲁蛇只看到成果 08/21 10:44
1071F：→ chimouse: 自己国高中有没有比人家努力 大学有没有比人家少睡 08/21 10:44
1072F：推 james198978: 月经文啦 有买房就不叫空空了 这种就是来战的... 08/21 11:23
1073F：推 kusomanfcu: 房版上各种言论都是房虫言论，只不过情绪勒索喊贵的比 08/21 11:46
1074F：→ kusomanfcu: 较鲁而已 08/21 11:47
1075F：推 mitsloanboy: 医师没有人在当空空的啦！大家买房就早买或晚买而 08/21 14:06
1076F：→ mitsloanboy: 已，会嫌贵的我会检讨自己怎麽没有努力上整形外科 08/21 14:06
1077F：→ mitsloanboy: 两年5千万全款买房，啊就自己不够努力ㄚ医师贷款都 08/21 14:06
1078F：→ mitsloanboy: 那摸优惠惹 08/21 14:06
1079F：推 hanhsiangmax: 暖，喜欢 08/23 03:20
1080F：嘘 dodoro1: 不要以为年轻资产就 09/04 01:07