作者tyltyl95 (谁呀!)
看板home-sale
标题[闲聊] 区权会的神奇议案?
时间Sun Dec 22 09:01:46 2024
我家人住在新北新庄一个新大楼
(盖好1年)
最近开第二届区权会
结果被我看到会议讨论事项有这一条:
https://ibb.co/yXTDXZr
看到快吓S
讨论同意加装阳台铝门窗?
这不是明显违建吗?
(重点是底下议案说明也说是违建了...
现在社区大会可以把违法的事项拿来表决喔?
难道区权会比大法官还大?
(真心疑惑)
为什麽不直接同意阳台外推或是占用人行道
不是更爽?
想知道像这个议案有没有违法啊?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.178.252 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1734829309.A.21F.html
1F：推 silentsand: 只要区权会同意,这是合法的,公寓大厦管理条例8-1 12/22 09:11
2F：推 aass5566: 大楼自治 区权会投票权力真的大！ 之前投票不给装充电 12/22 09:18
3F：→ aass5566: 桩 就绝对不可能！ 12/22 09:18
4F：嘘 Moneytaker: 自治条例不能违法 12/22 09:20
5F：→ leadergod1: 条例不可能大於法律 12/22 09:24
6F：推 qwqmmmm: 这些东西简单打过去问建管都有答案，管委会是脑袋 12/22 09:28
7F：→ qwqmmmm: 卡到吗 12/22 09:28
8F：推 dans: 不就开会来让大家否决的，以後别再烦管委会的意思 12/22 09:30
9F：推 abxtpml56: 没人检举就没事 12/22 09:38
10F：推 silentsand: 楼上说对了,我们社区有一户就是这样,也没人检举他 12/22 09:39
11F：→ z5411: 新的社区的话不用担心这会同意大於不同意啦 12/22 09:44
12F：→ z5411: 大概是为了叫某些个案刁民住户闭嘴用的 12/22 09:44
13F：→ onomedu: 离开双北，区权会通过违建，地方主管机关会装死喔。 12/22 09:48
14F：→ LinuxKernel: 1F..?? 12/22 09:54
15F：推 Adam6613: 新北不意外 新北有新北的玩法 12/22 09:56
16F：推 KIKUSUI: 1楼是在说车版地下室安装充电桩？ 12/22 09:57
17F：推 aq2272353712: 新大楼装铝窗，立马掉价，低喘代表 12/22 10:13
18F：推 physicsdk: 明明就不少社区都通过也在装 只是颜色款式要有一致性 12/22 10:16
19F：→ physicsdk: 不影响整体外观 根本也不会造成什麽影响 现在房子都越 12/22 10:16
20F：→ physicsdk: 盖越小了 限制一堆连阳台都不好用 洗衣机晾衣服被泼湿 12/22 10:16
21F：→ physicsdk: 不能除湿 有什麽好处？ 违建这麽伟大就不要只限制新 12/22 10:16
22F：→ physicsdk: 建案啊 老旧的顶加阳台外推都不处理 然後嫌市容丑是在 12/22 10:16
23F：→ physicsdk: 干嘛 12/22 10:16
24F：→ physicsdk: 掉价还真的多想了 一样继续涨 而且这个很好拆 12/22 10:17
25F：→ physicsdk: 法规避重就轻 还一堆检举魔人在那喊烧也是笑笑 12/22 10:18
26F：推 lusifa2007: 供萧蔚 区权会决议也不能违反行政法规好吗 12/22 10:20
27F：→ henrk: 外墙才是管委会的事，窗户装在墙内侧应该是违建问题非管委 12/22 10:22
28F：→ henrk: 会职权吧！ 12/22 10:22
29F：→ chives465: 违建仔去买老大楼，要怎麽玩没人管你 12/22 10:27
30F：推 physicsdk: 人家自己住里面的表决要装 也没造成别人的危险与不便 12/22 10:28
31F：→ physicsdk: 外人还要检举真的脑残法匠 有本事去拆除阳台外推跟顶 12/22 10:28
32F：→ physicsdk: 楼加盖 12/22 10:28
33F：→ goulina: 我们区权会还表决通过梯间可放鞋柜，後来被检举罚款 12/22 10:28
34F：→ aq2272353712: 穷就不要住新大楼～ 12/22 10:31
35F：→ physicsdk: 放鞋柜这个还比较会有争议 细节没规范好 放太乱会影响 12/22 10:32
36F：→ physicsdk: 邻居动线进出困难 12/22 10:32
37F：推 lusifa2007: 规矩就在那边 日本人是会守规矩 台湾人是想怎麽违反 12/22 10:32
38F：→ lusifa2007: 不会被抓 素质问题 12/22 10:32
39F：推 limingche: 议案是有人连署提，就要讨论。不过主委报告议案时带的 12/22 10:32
40F：→ limingche: 风向很重要，常常可以直接影响投票意愿 12/22 10:32
41F：→ physicsdk: 跟穷有什麽关系啊 逻辑死去喔 阳台装窗被检举是有钱就 12/22 10:33
42F：→ physicsdk: 能解决的是不是？ 12/22 10:33
43F：→ physicsdk: 台湾是连订法规都常常没想清楚 有失比例原则 避重就轻 12/22 10:34
44F：→ physicsdk: 废到笑 12/22 10:34
45F：推 klwei: 装铝窗还好吧？有那麽严重吗？ 12/22 10:35
46F：→ klwei: 有的後阳台下雨会泼水进来的耶 12/22 10:36
47F：→ physicsdk: 光看现在新大楼所受的限制和旧房子已有多大差距就知道 12/22 10:37
48F：→ physicsdk: 可笑至极 老房子就放烂等火灾出事了或倒塌压死人再来 12/22 10:37
49F：→ physicsdk: 谈 12/22 10:37
50F：推 physicsdk: 後阳台一下雨就泼水进来 就问你怎麽用？ 全部洗脱烘 12/22 10:46
51F：→ physicsdk: 衣服损伤快 洗衣机被水泼也坏得快 12/22 10:46
52F：推 shuichia: 新房仔天天在嘴老屋阳台加窗，结果遇到自己就双标，原 12/22 10:47
53F：→ shuichia: 来是口嫌体正直，嘻嘻 12/22 10:47
54F：推 giveme118: 整体外观很丑 记得是不能影响外观 12/22 10:47
55F：→ physicsdk: 上面哪里嘴老屋阳台加窗 老屋明明就阳台外推还顶楼加 12/22 10:53
56F：→ physicsdk: 盖 带风向也不搞清楚状况 笑死 12/22 10:53
57F：推 veter: 就说了啊台湾人dna内建8+9基因，违法的事还可以讲的这麽义 12/22 10:54
58F：→ veter: 正言辞我真的是很无言 12/22 10:54
59F：→ partner: 违建就违建，这是法令，没有因为区权会说可以就可以，跟 12/22 10:54
60F：→ partner: 社区自治无关 12/22 10:54
61F：→ physicsdk: 规范好款式颜色根本不影响外观 这明明就稀松平常到不 12/22 10:55
62F：→ physicsdk: 行的议案也有人现在拿出来吵 大概都没买过房吧 真可爱 12/22 10:55
63F：→ physicsdk: 去重划区绕一圈来跟我说全部没装的社区占多少 12/22 10:55
64F：→ veter: 後阳台泼水要怎麽用不会自己解决哦？你的解决方式是违建？ 12/22 10:55
65F：→ physicsdk: 别忘了你也是台湾人 没有善尽监督立法评估法律精神的 12/22 10:57
66F：→ physicsdk: 台湾人 台湾和日本的差距不在阳台能不能装窗 而是乡愿 12/22 10:57
67F：→ physicsdk: 那些真正会造成别人困扰的违法行径 12/22 10:57
68F：→ physicsdk: 的确 违停不能检举你不会绕过去喔XD 12/22 10:58
69F：推 veter: 我觉得不能假装铝门窗并没有违反比例原则啊这条法律很棒 12/22 10:59
70F：→ veter: *加装 12/22 10:59
71F：推 abyssa1: 阳台水会泼进来天经地义 日本洗衣机都放室内 12/22 11:10
72F：→ abyssa1: 你加窗就是变室内 变室内就是吃容积率 12/22 11:10
73F：→ abyssa1: 水会泼进来所以可以盖起来变室内？那顶加也应该合法了 12/22 11:12
74F：→ abyssa1: 不然屋顶水会淋雨啊 所以就可以盖起来？ 12/22 11:12
75F：推 Redchain: 我记得是社区一致性就可以装（有知道一个因迎风面风太强 12/22 11:15
76F：→ Redchain: 社区统一装窗户的例子），不过光要搞成一致性就是个难题 12/22 11:15
77F：→ Redchain: 了 12/22 11:15
78F：推 LongBigShort: 铝窗台湾特色耶 观光价值+100 12/22 11:16
79F：推 master32: 一致性不难啊，我同事的管委会有规定只能找指定的店家装 12/22 11:17
80F：→ master32: 。 12/22 11:17
81F：推 eric0730: 按照台北市的规定，透空率70%以上，留有开口没有封死没 12/22 11:18
82F：→ eric0730: 有上锁，突出墙面不超过10公分的话，只要拍照列管不用拆 12/22 11:18
83F：→ eric0730: 除 12/22 11:18
84F：推 Redchain: 一致性是指全部楼层都装，不是厂商先定好了结果有些要装 12/22 11:22
85F：→ Redchain: 有些不想装，有的住户就是不想再花钱或嫌丑嫌挑厂商是管 12/22 11:22
86F：→ Redchain: 委会的私相授受之类 12/22 11:22
87F：推 LonyIce: 当然跟有没有钱有关啊，没看航海王那集开箱影片喔？变更 12/22 11:25
88F：→ LonyIce: 公共区域直接花钱找建筑师来去申请变更，直接合法化。 12/22 11:25
89F：→ LonyIce: 没钱要违法就去不会管你的社区啊，整天想着如何钻漏洞的 12/22 11:25
90F：→ LonyIce: 邻居还真可怕，哪天搞事也不意外 12/22 11:25
91F：推 master32: 啊，R大说的没错。这样确实很难有一致性。 12/22 11:27
92F：推 giveme118: ㄏㄏ 知道法规逃生梯不能装窗户吗 要不要都装一装 12/22 11:29
93F：推 LonyIce: 看下来就某个违法的在吵而已，不影响大楼外观是你说的算 12/22 11:30
94F：→ LonyIce: 喔？没人检举而已，敢不敢说自己哪栋的？我去帮你合法 12/22 11:30
95F：→ giveme118: 最好是一户装铁窗 外面看起来一致性会一样 目前造能通 12/22 11:30
96F：→ giveme118: 过的只有隐形铁窗 12/22 11:30
97F：→ bnn: 隐形铁窗家里没老人小孩啊 12/22 11:38
98F：推 Alphaz: 等火灾无法逃生烧死人再来告管委会 赚烂 12/22 11:42
99F：推 FF14: 不给表决会说管委会专制，就丢上议程 12/22 11:49
100F：→ xxxmanxxx: 就议案讨论，正反两方论诉 12/22 11:52
102F：推 hhao0124: 新北可以，只要修改规约.问拆除大队就知道 12/22 12:03
103F：推 iamlate: 是号称头前最高哪栋吗？听说高票通过搂，真低端 12/22 12:03
104F：推 hhao0124: 没住过大坪数60坪上以上，不了解阳台很大的麻烦，泼雨， 12/22 12:05
105F：→ hhao0124: 灰尘的恐怖 12/22 12:05
106F：→ chives465: 违建仔气噗噗 12/22 12:17
107F：推 Bonmoment: 新北法院判例:参考新北工务局工寓字第1081063819号函 12/22 12:20
108F：→ Bonmoment: 及法院电话询问工务局该户是否违法消防法规? 12/22 12:21
109F：→ Bonmoment: 承办答覆没有(违反) 12/22 12:22
110F：→ Bonmoment: 消防局现场勘查:无设置避难器具，故无操作空间开口问题 12/22 12:22
111F：→ Bonmoment: 以上为 法院 及 新北工务局消防局答 阳台外墙装铝门窗 12/22 12:24
112F：推 colon2: 天河宏具这判例是合法 12/22 12:31
113F：推 smartwhite: 违法就违法上面还一堆人说可以 素质有够差 12/22 12:40
114F：推 cabom: 加窗就变成室内吃容积率？我没看错吧 12/22 12:40
115F：→ smartwhite: 不是别人违法你就可以违法好吗 12/22 12:40
116F：推 hhao0124: 错，楼上错，只要阳台的门没拆就不算室内，问拆除大队就 12/22 12:42
117F：→ hhao0124: 知道 12/22 12:42
118F：推 shuichia: 等阳台加窗之後下一步就会有人开始拆门变室内空间了 12/22 12:49
119F：→ snowish: 最好是否决掉，不然出事全部区权人一起担 12/22 12:50
120F：推 shuichia: 结论就是只要不会被拆，大家都想偷空间，新房公寓都一 12/22 12:51
121F：→ shuichia: 样 12/22 12:51
122F：推 livxering: 早就有判例是合法了呀，又不是整个外推搞成室内空间， 12/22 13:18
123F：→ livxering: 阳台都不变装个窗影响外观，大楼统一就好。 12/22 13:18
124F：推 mopackm53637: 是後阳台加窗户吧，打阳台很多人误会是前阳台的感 12/22 13:24
125F：→ mopackm53637: 觉 12/22 13:24
126F：→ a9564208: 这拿来堵人嘴的啦，自行负责好吗 12/22 13:29
127F：→ z5411: 跟你讲只要有人检举 绝对GG 还在社区同意就好 12/22 13:33
128F：→ z5411: 除非你100%全部同意 但 有可能吗 12/22 13:34
129F：推 drimp: 那边新北不意外的是没买过房还是只有一间房假装专家？台北 12/22 13:34
130F：→ drimp: 市都一堆了也没在拆 太外行没在看房不怪你 自己随便拉googl 12/22 13:34
131F：→ drimp: e地图都有 连地图都不会看还是不要做不动产了 去定存吧 12/22 13:34
132F：推 j401f2: 阳台加装窗户是怕逃生问题好吗 怕有智障加装又锁窗 12/22 13:41
133F：→ j401f2: 火灾没法救 你要自己装窗户关自己就自己去关 被检 12/22 13:41
134F：→ j401f2: 举要拆就自行吸收成本 不要鬼叫 12/22 13:41
135F：→ robot456: 看到哪户装就检举，检举到怕就好 12/22 13:45
136F：→ aq2272353712: 拜托赶紧说一下在那边，我来检举赚年终 12/22 13:45
137F：推 wseedw: 我们社区也有一户私自装窗，管委会要求拆除无果，向建管处 12/22 13:47
138F：→ wseedw: 检举也没用，政府才不处理这件事 12/22 13:47
139F：推 minikai: 如果是台北市的话建议你多检举几次，至少我听到的都会去 12/22 13:52
140F：→ minikai: 关切 12/22 13:52
141F：→ CMCC: 无超过滴水线、可拆卸式窗户、内墙未移除，即合法。 12/22 14:00
142F：→ CMCC: 只要区权会同意，经管委会统一外观样式即可。 12/22 14:01
143F：推 over999: 加装铝门窗的大楼真该直接火灾烧死 12/22 14:16
144F：→ over999: 到时候在铝窗边求救的景象一定很美好 12/22 14:16
145F：推 Bonmoment: 管委会有消防队员，说滴水线内没差，窗不锁不影响救灾 12/22 14:21
146F：→ Bonmoment: 应该说窗上不能有锁，没有锁的窗不影响救灾(外面可开) 12/22 14:22
147F：推 Bonmoment: aq2272353712:天河宏琚 法院判的请检举，想看结果 12/22 14:24
148F：→ physicsdk: 重划区随便去看一看 没装的还比较好算 尽量去检举 不 12/22 14:25
149F：→ physicsdk: 要只会在这喷光说不练XD 12/22 14:25
150F：→ physicsdk: 想赚年终自己努力很合理吧 还要人家告诉你哦 悲愤鲁空 12/22 14:27
151F：→ physicsdk: 只会叫嚣 12/22 14:27
152F：推 Bonmoment: physicsdk 这倒是不一定，新案没装的多，旧的有装的多 12/22 14:28
153F：→ Bonmoment: 但看实登价格，装不装对售价没有影响 12/22 14:29
154F：推 physicsdk: 我看到的重划区 新案交屋2年以上的几乎都做起来 12/22 14:31
155F：→ physicsdk: 阳台更好用最好会跌价 还在幻想喔 12/22 14:32
156F：推 Bonmoment: 赞成回归理性讨论:1.不影响救灾 2.外观统一 3.不超线 12/22 14:34
157F：→ physicsdk: 怎样做不影响外观区权会就会讨论表决 管委会决定 各社 12/22 14:34
158F：→ physicsdk: 区间也有共识可以参考 是多无知才讲出这麽没常识的话 12/22 14:34
159F：→ Bonmoment: 目前新北市的标准研究过的大概是这样，回答原po问题 12/22 14:35
160F：推 physicsdk: 事实就是即使有人装有人没装也不影响外观 没看过以为 12/22 14:37
161F：→ physicsdk: 新大楼还在学以前旧公寓装铁窗才在那叫嚣 12/22 14:37
162F：→ physicsdk: 拜托长点见识 12/22 14:37
163F：嘘 lusifa2007: 事实就是人行道很多人没礼让 所以我也可以不礼让 撞 12/22 15:04
164F：→ lusifa2007: 死人我负责无所谓 典型台湾人劣根性 12/22 15:04
165F：推 Bonmoment: 人行道没礼让已违法。装窗为公寓大厦管理条第8条第1项 12/22 15:38
166F：→ Bonmoment: 不影响 防空避难设备 及 外观，若消防局认定不影响救灾 12/22 15:40
167F：→ Bonmoment: 这条是旧公寓超线又加锁且颜色纷乱 而规范 12/22 15:42
168F：→ Bonmoment: 建议回归理性讨论，看看法院及相关局处回应 12/22 15:42
169F：→ babyMclaren: 我听的的是完全不能加装 12/22 16:25
170F：推 babyMclaren: 我这一带都看到是新建案没装 12/22 16:28
171F：推 yesyesyesyes: 我猜啦，没人想做黑脸，故意提问让区权会来否决 12/22 16:34
172F：推 shuichia: 整篇推文只有一个悲愤仔在叫嚣，是谁阿？抠怜 12/22 16:39
173F：嘘 Goog1e: 整页完整贴出来 不要只贴一半 12/22 16:40
174F：嘘 lebronlon: 怎麽有一只违建仔讲很爽 12/22 17:03
175F：→ lebronlon: 这麽想装铝窗可以滚回去老公寓 不要把你那套方便最大 12/22 17:03
176F：→ lebronlon: 带来新社区 12/22 17:03
178F：→ Bonmoment: 若有新判决或新北政府新函文或说法也请版友 分享资讯 12/22 18:00
179F：推 physicsdk: 是不是法盲？ 拿什麽类比什麽 说人行道不礼让就是造成 12/22 18:03
180F：→ physicsdk: 别人困扰了 人家自己家阳台自己装窗是碍到谁 你管人家 12/22 18:03
181F：→ physicsdk: 那麽多干嘛 是干你屁事？ 然後一堆北七只知道找架吵 12/22 18:03
182F：→ physicsdk: 上面B大都解释得很清楚法规和判例了 要不要去看过再来 12/22 18:03
183F：→ physicsdk: 嘴啊 笑死 我就住新社区附近也新社区 到处都在装 看起 12/22 18:03
184F：→ physicsdk: 来也很工整不影响外观 这篇从一开始就令人叹为观止 然 12/22 18:03
185F：→ physicsdk: 後搭配最近一口票没见识的闻到疑似违法的风向就狂喷 12/22 18:03
186F：→ physicsdk: 真心可悲 12/22 18:03
187F：→ physicsdk: 法盲觉得你新建案只要想装就一定是超线又加锁且颜色纷 12/22 18:05
188F：→ physicsdk: 乱 12/22 18:05
189F：推 mopackm53637: 逃生梯不能装窗户 还不是一堆建案装 12/22 18:06
190F：推 batistoota: 台面上跟台面下没分清楚，很容易像你这样子。可以多出 12/22 18:07
191F：→ batistoota: 去走走看看 12/22 18:07
192F：推 physicsdk: 首先这很普遍 区大提出来讨论很常见 再来少数服从多数 12/22 18:16
193F：→ physicsdk: 就这麽简单 特别po上来公审实在让人看不懂 12/22 18:16
194F：→ CMCC: 外观部分主要是，你想装不同颜色或样式，管委会有权责因外观 12/22 18:17
195F：→ CMCC: 样式不同要你拆除或更换。 12/22 18:17
196F：推 Homedoni: 低端才喜欢铝窗 12/22 18:36
197F：推 lebronlon: 那个带风向说可以装的 不然你告诉我你家是哪个社区 我 12/22 18:50
198F：→ lebronlon: 帮你检举看看 敢不敢啦 12/22 18:50
199F：→ lebronlon: 来看看谁是法盲 12/22 18:50
200F：→ lebronlon: 这麽有把握 拜托说一下你家社区名字 12/22 18:51
201F：推 hhao0124: 楼上如果检举失败呢 我可以跟你对赌 12/22 19:38
202F：推 ChikanDesu: 不要凸出去空拍图拍不到要怎麽举证 12/22 19:39
203F：推 jen1121: 现在一些管委会权力搞得比市政府还大 12/22 19:48
204F：→ CMCC: lebronlon 新北市天河宏琚社区，你检举看看啊 12/22 20:03
205F：→ CMCC: 不要怂喔 12/22 20:03
206F：→ CMCC: 来看看谁是法盲 12/22 20:07
207F：推 cake51640: 街景图就可以拍来检举了，拉时间点都看得出来是什麽时 12/22 20:08
208F：→ cake51640: 期的违建，太老的就用农林航空的空拍图 12/22 20:08
209F：推 joseph4229: 其实这议案很普通，北市、新北、桃园的新社区我都看过 12/22 20:48
210F：→ joseph4229: 讨论这个，差异只在於有钱的社区会做可收折合法的，没 12/22 20:48
211F：→ joseph4229: 钱但又很怕被检举的则是会装防霾纱窗多少减少一点雨水 12/22 20:48
212F：→ joseph4229: 直接泼溅，至於检举拆除我在桃园遇过，根本没用（还是 12/22 20:48
213F：→ joseph4229: 不到两年社区的管委会直接去检举严重违法、不依照颜色 12/22 20:48
214F：→ joseph4229: 及公订款式的，结果只是被踢皮球，有很多很好笑的曲折 12/22 20:48
215F：→ joseph4229: ） 12/22 20:48
216F：→ joseph4229: 讲一下好了，官方会先函请管委会自行处理，打电话去卢 12/22 20:55
217F：→ joseph4229: 了很久後终於派人，结果住户直接在来的时候把窗户拆下 12/22 20:55
218F：→ joseph4229: 剩窗框，官方说已改善：无外推、现况透空率大於70%、 12/22 20:55
219F：→ joseph4229: 无阻碍逃生XD 12/22 20:55
220F：推 hhao0124: 很普通，但你完全解释错误，重点是社区规约 规约 规约， 12/22 21:05
221F：→ hhao0124: 没规约就不能，有规约照规约施作样式，难在改规约是特别 12/22 21:05
222F：→ hhao0124: 决议 12/22 21:05
223F：推 abyssa1: Joseph专业 12/22 23:19
224F：→ abyssa1: 大家都有认真交作业 可以结案就好 12/22 23:20
225F：推 KrisNYC: 我的认知是 你议案通过 以後有人要装 管委会没有通报检举 12/23 00:54
226F：→ KrisNYC: 的义务 可以让物业睁一只眼闭一只眼 不然有人申请简易 12/23 00:54
227F：→ KrisNYC: 装修 铝窗这种一两天就装好的东西 这麽大的运框进来 12/23 00:55
228F：→ KrisNYC: 物业眼睁睁看你厂商进地下室 运上楼 装好走人 12/23 00:55
229F：→ KrisNYC: 那之後被别人通报检举会怎样 就看你装什麽东西和判例 12/23 00:56
230F：→ KrisNYC: 事实上70%透空率我碰过装超大摺叠门pass的 不只隐形铁窗 12/23 00:57
231F：→ KrisNYC: 但我个人其实不觉得这是什麽值得推广的事 就聊备一格 12/23 00:57
232F：→ soulXdancer: 仔细走一圈超多大楼都有装 12/23 01:07
233F：→ chris44099: 正常吧，一开始提出来直接否决掉，之後还有人要闹就可 12/23 02:26
234F：→ chris44099: 以直接拿出来拒绝 12/23 02:26