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台北都更如牛步原因曝光 业者怨「大都更时代」沦口号 连结: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241120000978-260410 内文: 台北市每10间房子就有7间是屋龄超过30年的老屋,地方首长年年高喊「加速都更」,不 过多位都更建商向CTWANT记者表示,一个都更案平均得走上十年,根本仍停留在牛步化, 尤其「地方政府行政流程的官僚与傲慢,补件内容不一次告知,文书往返旷日废时」「非 得等同意户都搬出再花1、2年时间协调钉子户。」台北市都更学会理事彭彦祥则点出,都 更处长期人力不足,建议尽速扩大编制,提高审查效率。 「台北市贵为首善之都,应该扮演全国都更推动的领头羊,但遗憾的是,受限於过去诸多 都更诉讼案例的包袱,无法大破大立提升都更效率,官僚体系下的包袱与心态,即便每届 市长信誓旦旦宣示都更政策,但民间感受到的行政作业牛步化都在扯後腿。」一名北市都 更建商总座如积怨已久向CTWANT记者控诉。 他举例,一个都更案整合达8成後,将举办事业计画公听会、拟具都市更新事业计画申请 报核约1个月,完成报核还要经过公告和公开展览30天,再进入审议会审议,「但北市都 更案,都市更新事业计画送件後等承办人员审查都超过2、3个月,开公听会也要2、3个月 ,鲜少有案件半年可以完成公开展览,速度相当缓慢,尤其事业计画小到写错1个字就退 补件,需要补件的地方也不一次点出,让业者一直来来往往做文书作业」,该业者怀疑承 办人员只要来不及处理,就用技术性退件来拉长时间。 台北市都更学会理事彭彦祥就点出都更处问题出在长期人力不足,案件多到承办人员审不 完,压力大,也容易卷入建商与地主的合建官司中,而这些人因为了解审查标准,经常被 民间单位挖角,导致流动率高的恶性循环,都更处扩大编制、有效招募和减少离职率,对 提升民间都更效率有很大帮助。 另一业者反映拢长的作业流程还包括「钉子户的协调与强拆」,他说,依目前流程,等拆 照、建照下来,所有同意户都搬走,政府才愿意介入协调钉子户,然後再花上1、2年时间 跟钉子户沟通协调,才会走上强拆,而这段时间,所有同意户都在外租房乾等,拖到最後 搬出去的同意户也受不了,向建商表示「多分给他们都不计较,只希望赶快动工」,这不 是让钉子户更有恃无恐? 对此,北市都更处官员回应,实施者须依北市代拆办法完成2次私调并领得拆建照後得向 该处提出代拆申请,都更处会再启动2次公调,以进行後续代拆作业。在申请代拆前,沟 通协调之责任与义务在於实施者,政府公权力的介入是最後不得不的手段,动用上需要相 当谨慎细腻真诚磋商兼顾程序正义,在实施者与不同意户穷尽可能仍难以达成共识下,公 部门始依法执行公权力。 台北市不动产开发公会理事长陈胜宏认为,目前的都更程序确实麻烦、时间很长,都更案 从整合到完工平均10年跑不掉,真的很久,手续繁杂浪费人力成本、冗长时间垫高资金成 本,房价降不下来,整合与行政作业流程也是原因之一。 对於都更不合理规范,业者也反映,北市尽管地政局认定是合法建筑,建管处则认为一定 要有使用执照才能申请合法建筑物8%的容积奖励,但大同、万华区许多老房子因早年法规 未完善,很多没领有使照,应予以放宽认定。 都更谘商师与危老推动师双证照的北市西新里里长胡家瑒则反映,北市7599公办都更专案 ,必须为公划更新区域内才符合申请条件,但90%以上地区都不在划定内,都更处只会要 住户自己去申请划定,没有任何协助与配套;且各阶段整合等待时间约只有2个月,超过 时间就宣告失败,2年内不得再申请,时间实在太短,完全跟现实面脱节,应视同意比例 适度给与缓冲。 彭彦祥则建议,前期整合效力的提升才是加速都更的关键,之前市府大力培训都更危老推 动师,却因长期没有很好的被善用,人才流失,建议市府在举办社区说明会的法宣团队和 北市住都中心整合团队,可以多招标不同团队同步推展,提升都更推广和整合量能,大都 更时代才会到来。 心得: 台北目前都更还是慢,难道30年後只能像帅过头说的迁都了吗? --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1732077905.A.45B.html
1F:→ toto123: 慢慢都更就好,买得起台北市新房也没有你想像中多 11/20 12:46
2F:→ toto123: 就是因为台北市新房量少 新北市一环才能一直创高 11/20 12:46
3F:→ toto123: 这种某种程度的替代关系 11/20 12:46
4F:推 quiet93: 公务员做好没功弄坏要赔,当然是谁理你们啊的心态 11/20 12:50
5F:→ poz93: 生活方便 房子只是睡觉 11/20 12:51
6F:推 panzerbug: 只有天然都更 11/20 12:51
7F:→ poz93: 地值钱 1换1加车位 11/20 12:51
8F:→ panzerbug: 看一下亚热带的钢筋水泥可以撑多久 11/20 12:51
9F:→ toto123: 是 室内1比一 11/20 12:51
10F:→ toto123: 成功的都更 没有室内一比一 根本没人想做 11/20 12:52
11F:→ toto123: 房子也都还能住 很多老屋主根本不急 11/20 12:52
12F:嘘 wen12305: 放宽容积率就好,在那边屁 11/20 12:54
13F:推 prostar: 越等条件越好 持有成本低 傻了才急吧 11/20 12:54
14F:→ toto123: 因为房子很多都还能住,急迫性很多根本不高 11/20 12:54
15F:推 jinso7410: 一楼一堆店面,顶楼一堆违建 11/20 12:56
16F:→ jinso7410: 啥了才要都更 11/20 12:56
17F:→ jinso7410: 傻 11/20 12:56
18F:推 eupa1973: 1坪换5坪就会顺了 11/20 12:57
19F:→ c41231717: 顶楼户加盖 一层当两层用 度更更小少一层 傻了才度更 11/20 12:59
20F:推 devilkool: 一楼店面、顶楼加盖、加上高龄化老人搬不动,不可能快 11/20 13:05
21F:推 x156w423: 我的经验只有4-5F住户急 (爬楼梯.漏水) 11/20 13:06
22F:→ x156w423: 1-3F不动如山 都要凹当最後一个 11/20 13:06
23F:→ x156w423: 反正穷的才守在老公寓慢慢卢 11/20 13:06
24F:→ x156w423: 我们早就搬去电梯大楼啦 11/20 13:06
25F:→ x156w423: 看是邻居身体.屋况老化比较急 11/20 13:06
26F:→ x156w423: 还是我们出租青壮年租客比较急 嘻嘻 11/20 13:06
27F:推 airva: 地主贪 建商更贪 政府又不喜欢介入 很难乔 11/20 13:18
28F:推 pigin852789: 废话 你政府没给我一坪换好几坪 我干嘛给你都更 自 11/20 13:24
29F:→ pigin852789: 找麻烦 11/20 13:24
30F:→ pigin852789: 想都更可以啊 11/20 13:24
31F:→ pigin852789: 市价+好几亿 我就勉为其难配合你 11/20 13:24
32F:→ pigin852789: 没给我钱 干嘛陪你都更 傻了吗 11/20 13:24
33F:推 allen0080: 可能在等一个大地震吧 11/20 13:30
34F:推 zaqimon: 放宽容积 之前都更的人会抗议吧 11/20 13:31
35F:推 panzerbug: 建商去外围素地更好赚吧? 11/20 13:33
36F:推 backpacker18: 谁敢再放宽容积 11/20 13:45
37F:→ daniel6412: 本来就会成为口号,贪婪的人太多了 11/20 13:50
38F:→ clamperni: 没人急 11/20 13:53
39F:推 peterzumthor: 老公寓土地持分永久产权本来就没有要都更 11/20 14:01
40F:推 asdfonly: 建管处承办领白菜的薪水,审白粉价值利益的案子..可怜哪 11/20 14:05
41F:推 piolet: 急个屁 11/20 14:13
42F:→ chigo520: 傲慢三小?一不小心就变图利谁敢碰 11/20 14:20
43F:推 solitaryliu: 老公寓住爽爽干嘛都更?是不是想占便宜 11/20 14:20
44F:推 zaqimon: 有什麽不是图利 到处都是重划区应该也算图利吧 11/20 14:22
45F:→ myheartest: 其实还不少 比过去十几年好太多了 但都是小基地 一次 11/20 14:35
46F:→ myheartest: 推大面积的很难 没办法 土地价值太高 11/20 14:35
47F:推 aaboutt: 都更钉子户之外最大的问题就是税制,很多屋主都住国外了 11/20 14:52
48F:→ aaboutt: 啦,都更对他说不重要,反正老房子税金便宜,养蚊子空在 11/20 14:52
49F:→ aaboutt: 那都可以。税制应该越老越贵才对,像日本那样课修缮税, 11/20 14:52
50F:→ aaboutt: 就会有人都更或抛弃继承了 11/20 14:52
51F:→ toto123: 楼上你这是理论 但这样选举就不用选了 11/20 14:53
52F:推 peterzumthor: 台北就给老公寓老人慢慢玩,基本没救了 11/20 14:56
53F:推 peterzumthor: 台湾又不是没地,转移桃园台中高雄大面积素地,台北 11/20 14:58
54F:→ peterzumthor: 不再独大贪婪老人就会急了 11/20 14:58
55F:→ toto123: 跟老人没什麽关系 现在可能都转移给下一代了 11/20 15:06
56F:→ toto123: 年轻人 可不一定不贪 11/20 15:06
57F:→ rason6: 贪的是建商。老百姓要的是新房子空间要与原本的一样,不然 11/20 15:21
58F:→ rason6: 怎麽住人?你说建筑成本升高?那把建材成本算一算卖原屋主 11/20 15:21
59F:→ rason6: 成本价又不要?说穿了只是想炒房罢了 11/20 15:21
60F:→ toto123: 要不然就是买断最单纯,一般人怎麽可能信任建商 难 11/20 15:24
61F:推 lovebridget: 拖的人一年剁一根手指 就快了 11/20 15:32
62F:推 FatFatQQ: 事实上大家只想原地原貌找营造商重建 根本不想找建商 11/20 15:33
63F:→ FatFatQQ: 一直给容积根本没屁用 建商赚原屋主土地变小 一直盖高 11/20 15:34
64F:→ FatFatQQ: 楼根本疯了 11/20 15:34
65F:→ sdhpipt: 文林青年 11/20 15:50
66F:推 planta: 公务员不小心就去土城!急什麽? 11/20 15:52
67F:嘘 shadowpriest: 自私的建商去吃X了啦 公务员低薪又累 谁理你们 11/20 16:02
68F:推 robertgarcia: 台北真的没救,继续没落 11/20 17:14
69F:推 Sandy101: 台北贪婪老人就活该孤老死守在自己残破老公寓就好 11/20 17:19
70F:推 Tosca: 市府逆向操作 不都更的就直接列为古蹟 都不要拆不要盖 11/20 17:46
71F:推 lulumii: 你要看市长强不强 11/20 17:52
72F:推 CoachKuester: 台北行政效率愈来愈差也不是什麽新闻 11/20 18:31
73F:推 jack0216: 新房子要跟原本空间一样 不贪婪吗 呵呵 11/20 18:52
74F:→ jack0216: 没差反正已经开始衰败了 11/20 18:52
75F:推 lasaieshy: 最近明明一堆老屋打掉重建了 11/20 18:53
76F:→ toto123: 人家是用土地持份跟你换的 其实也不是无偿 11/20 18:56
77F:→ toto123: 看你怎麽想 现实世界就是很多老房子 其实都没什麽急迫性 11/20 18:57
78F:→ toto123: 老公寓其实最怕得是顶楼漏水而已 问题是也是顶楼药处理 11/20 18:57
79F:→ fywei: 公共安全容不得钉子户 不是他的自由 11/20 19:56
80F:→ lucienken: 充满老人味的台北,慢慢守着吧 11/20 21:04
81F:推 KingFelix: 有差吗? 没有危险就继续住 拉个皮还好吧! 11/21 09:32
82F:嘘 PassinBy: 当然要小心啊 一个失误多给20%就要关到死 谁理你啊 11/21 09:36
83F:推 horb: 都更也没用。容积率给那麽多。该那麽满。盖出来还是难看 11/21 09:41
84F:→ horb: 盖那麽满 11/21 09:41
85F:嘘 physicsdk: 这些建商只会检讨别人不意外 就不是自己太贪? 跟地主 11/21 09:43
86F:→ physicsdk: 地方政府乔不拢? 11/21 09:43
87F:推 horb: 招牌。违建拆一拆。街道净空。人行道做出来。外墙洗一下。就 11/21 09:44
88F:→ horb: 很好看了 11/21 09:44
89F:→ horb: 宣传盖新的。根本是图利建商 11/21 09:45
90F:→ horb: 然後政府自己不做事 11/21 09:45
91F:推 F1239810: 房子太烂外观影响市容,就罚钱呀! 11/21 09:57
92F:嘘 thinksilver: 一坪换一坪 透天换透天 就给你更阿 建商还不是想赚钱 11/21 12:09
93F:推 crazylunar: 重新大翻修就能再战50年了,不要小看土炮建筑技术XD 11/21 12:13
94F:→ crazylunar: 所以寸土寸金没1换1真的难都 11/21 12:13
95F:推 gm3252: 建商当然要赚钱啊,不然免费帮你盖新房子? 11/21 14:18
96F:推 d4015394: 现有个破亿资产再来吧 低能老屋主 11/21 14:49
97F:→ d4015394: 不过就3千万的公寓而已 11/21 14:49
98F:→ d4015394: 随便一个冰绿放在标普500都超过4000万 11/21 14:49
99F:嘘 roger744: 恶意钉子户直接枪毙 11/21 15:01
100F:→ a9564208: 921法规後盖的可能可以撑很久 11/21 16:15
101F:→ wakaura: 靠地震一次解决 11/21 16:15
102F:推 NITERRO: 有个隐藏问题是工程类公务员北部待不久,尤其是双北地方 11/21 16:34
103F:→ NITERRO: 政府,这样都新人来自然经验少速度慢 11/21 16:34
104F:→ NITERRO: 不是再考试,不然就是跳业界 11/21 16:35
105F:→ physicsdk: 建商要赚钱 问题不是没给他们赚 而是他们总是贪得无厌 11/21 16:40
106F:→ physicsdk: 要的太多 11/21 16:40
107F:嘘 lukelove: 贪婪什麽, 谁贪?想要容积奖励的才都贪婪呀 不要容奖公 11/21 17:36
108F:→ lukelove: 务员挡什麽 11/21 17:36
109F:嘘 physicsdk: 建商愿意少赚一点有差那点容积奖励喔 笑死 11/21 20:30
110F:推 drimp: 中古公寓99%不会都更 但是可以说都更机会大高价卖白痴 11/22 01:50







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