作者NovaShin (有病去看医生不要看我)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 从新竹火灾看 室外逃生梯是否才是安全
时间Mon May 27 13:19:54 2024
逃生梯两只，本来其中一只就是要在火灾的时候
当做是排烟的管道间
https://imgur.com/fy0yne3
图说上面也写了
电梯梯间，逃生梯都是排烟室
就是给烟走的地方
所以当火灾发生浓烟上窜
就会有一支逃生梯是不能走的
因为会拿来当做强制排烟室
会做两只就是当时芦洲大囍市事件
https://reurl.cc/Ajb1yZ
就是因为大囍市事件
多加一支逃生梯
公设比才会喷高
https://imgur.com/jOXdr4H
从图面可以看到
两只逃生梯都有对外窗
所以当初消防设计没问题
当火灾发生
梯厅对外窗会从管理中心强制全开
梯厅内的强制排气也会打开
以前卖成屋的时候都要做消防检测
基本上只要有管理的社区都会有记录
但问题来了
很多白痴住户觉得雨水会打进逃生梯间
所以就会要求建商把逃生梯间的窗封起来
通常建商也会二工起来省得住户哇哇叫
然後消防员如果刚好走错逃生梯
或是强排没开 浓烟卡在梯厅跟逃生梯里
氧气瓶等装备如果又不够
就会发生这次的憾事
现在就可以看是谁把窗封起来
刑事责任get
然後调阅管委会的机电记录跟消防检查记录
看排烟设备有没有故障
这个case要找战犯不会难
难的是台湾人的素质
会让这些事情不断发生
补上法规
https://reurl.cc/bVN58M
https://imgur.com/w3gdp7I
google一下逃生梯开窗
就会有很多奇耙的言论
https://imgur.com/sJUeaXZ
太多我就不转贴了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.1.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1716787196.A.521.html
1F：推 iwei0930: 现在住户叫 建商会配合？ 05/27 13:22
2F：→ NovaShin: 不要小看弱智的台湾人，一个不满意整天在群组哇哇叫 05/27 13:25
3F：→ NovaShin: 一个白痴叫，就会有更多脑袋装水的跟着喊，台湾日常 05/27 13:25
4F：推 Redchain: 我们社区管委也有人在研究这案例了，自己社区自己加强检 05/27 13:25
5F：→ Redchain: 查，不要到事情发生了才发现都没做，所以我还挺喜欢我们 05/27 13:25
6F：→ Redchain: 管委这样做的 05/27 13:25
7F：推 metam: 推个，有理。如果真的充电桩还是私接齁，真的..... 05/27 13:27
8F：推 raya61305: 这个就排烟设备烧坏了啊 烧坏了无解 05/27 13:29
9F：→ gn01705529: 如果是私接的话，屋主是不是要赔到破产了 05/27 13:29
10F：推 jayemshow: 推一个 05/27 13:30
11F：推 darkdogoblin: 原来如此，想说逃生梯为什麽要半露天 05/27 13:30
12F：推 JAMES0804: 这个逃生梯没有对外窗吧？要不要再看清楚一点 05/27 13:31
13F：→ a1280547: 跟充电无关 晴空汇充电桩的线路没有进管道间 05/27 13:37
14F：→ a1280547: 地下室根本车都没事情 05/27 13:37
15F：推 stlinman: 有可能会发生管委会被告到破产吗? 05/27 13:38
16F：推 MKIU: 05/27 13:39
17F：推 Anyotw: 我这边当年还没交屋已经在讨论统一封了ker 05/27 13:41
18F：→ CMCC: 又没有EMS，难说没有影响的其他分流。 05/27 13:44
19F：→ cutesuper: 叫是一定会叫 但通常封起来？？ 那我运气不错没遇到 05/27 13:46
20F：推 a1379: 很多东西会被视为违建还是有道理的 05/27 13:46
21F：→ a1379: 台湾人就是嫌自己命太硬头铁要去拼 05/27 13:47
22F：→ kinmengon: 有看过新大楼逃生梯间计在外面。那时还觉得什麽笨设计 05/27 13:52
23F：→ kinmengon: 师 台风 下雨都喷在梯间了啦。现在 嗯，原来是我在笨 05/27 13:52
24F：→ darkdogoblin: 以後看到封起来的直接扣分 05/27 13:52
25F：→ kinmengon: 我去买中古屋 一定会走一趟逃生梯间 能看出非常多东西 05/27 13:54
26F：→ CMCC: 逃生梯对外开口是有法定大小及高度的。 05/27 13:57
27F：→ CMCC: 那是开口，不是窗户... 05/27 13:57
28F：推 mono781010: 好久没有看到NovaShin了 05/27 13:57
这里神经病太多了
没料又要来挑战
被洗脸还穷追不舍
不想浪费生命在那些智障身上
29F：推 askey: 推 05/27 13:58
30F：→ evolydoulc: 所以还是丰邑的锅？ 05/27 14:01
※ 编辑: NovaShin (220.130.1.169 台湾), 05/27/2024 14:07:34
31F：推 raya61305: 还是要看调查吧 要看是怎麽起火的吧 觉得不用臆测太多 05/27 14:04
32F：→ raya61305: 目前得到的资讯应该和建商设计没太大关系 05/27 14:04
33F：→ kinmengon: 反正 火警点 发生原因。坐等监识科报告吧 05/27 14:06
34F：→ evolydoulc: 因为感觉这篇比较合理 前几篇一堆推文直接喊建商的.. 05/27 14:07
35F：→ gn01705529: 消防局长说消防队员是从1楼爬梯到8楼 05/27 14:07
36F：→ gn01705529: 为什麽云梯车到的了的高度却要爬上去 05/27 14:08
37F：→ kinmengon: 我比较倾向电机房集电箱设计不良 或电线品质用料问题 05/27 14:08
38F：→ kinmengon: 。 05/27 14:08
39F：→ evolydoulc: 嗯嗯 等报告 05/27 14:08
40F：→ gn01705529: 所以气瓶不足 05/27 14:08
41F：推 z5411: 我之前当兵也进过火场演习过 结果进去没几分钟气瓶就没气 05/27 14:14
42F：→ z5411: 了 乾 赶快求救才直接被拖出来 05/27 14:14
43F：推 LonyIce: 我也不太懂，丰邑很臭没错，但又还没调查出来就一直在臭 05/27 14:23
44F：→ LonyIce: 丰邑挺宝佳，看不懂是什麽操作。我担心是其他大楼会不会 05/27 14:23
45F：→ LonyIce: 遇到一样的安全问题 05/27 14:23
46F：→ CMCC: 一堆疑点，新闻说罹难消防员被发现在2/3楼间的逃生梯，逃生 05/27 14:31
47F：→ CMCC: 梯不是有法定开口(开口很大)，怎麽会迷航，就算迷航也能踩出 05/27 14:31
48F：→ CMCC: 上下。消防员设备也有问题吧... 05/27 14:31
49F：→ lalacos123: 配电室烧了怎麽修? 需要整栋重拉?怎麽拉@@? 05/27 14:31
50F：推 kimochi5566: 日本那种最稳，直接从每户阳台地板爬到楼下 05/27 14:33
51F：→ Anyotw: 挣扎到3楼吧，应该7-8楼就想跑了 05/27 14:33
52F：→ Anyotw: 憋气憋到3楼没力 05/27 14:33
53F：→ CMCC: 只觉得，不会是封逃生梯开口吧... 05/27 14:35
54F：→ CMCC: 不然从2.5楼下跳，搞不好还不会罹难... 05/27 14:37
55F：→ kinmengon: 刚看到新闻 更进一步的死亡可能原因 现场浓烟太大 衣 05/27 14:51
56F：→ kinmengon: 服上满满烟燻外 说呼吸装置可能被焦油堵住 05/27 14:51
57F：推 Vanvan: 推您这篇 警世 05/27 14:52
58F：推 LINPINPARK: 有作动排烟应该不至於迷航 05/27 14:53
60F：→ CMCC: 排烟，排的是电梯厅的烟，梯厅过一个逃生门才是逃生梯。 05/27 15:05
61F：→ labell: 听说中国电动车社区失火新闻一堆 05/27 15:05
62F：→ CMCC: 逃生梯有2平方公尺开口，理应不需电动排烟。 05/27 15:06
对，但电动排烟是为了让梯厅正压
https://imgur.com/X9GHq8m
https://imgur.com/O8IvlHo
空气打进去正压後
毒气才不会跑进去逃生梯
但看起来起火点在地下室
已经把电源烧坏
所以正压梯这点已经被破坏
再加上逃生梯开口可能被装窗关闭(我猜的啦)
才会发生这次的憾事
其实台湾的消防法规非常严谨
https://imgur.com/nibHY8N
https://imgur.com/6z4WEFz
https://imgur.com/BdiuS7s
https://imgur.com/HjVGPhR
所有的设备，防灾中心注意事项
政府都有很完整的规划
但台湾一直都是立法从严，执法从宽
所以法规再怎麽严谨，配备再怎麽齐全
没有人去维护，最後都没办法发生效用
63F：推 Anyotw: 电动车这麽猛0.0，工读生配电吗 05/27 15:07
64F：推 yytseng: 逃生梯门是对梯间出来封闭，对住户单向开可进梯 05/27 15:07
65F：→ yytseng: 这种设计本来就有问题，都假设住户想往一楼逃 05/27 15:08
66F：→ yytseng: 你向上逃到顶楼才能出去，标准逃无路 05/27 15:08
67F：→ chair209: 紧急时逃生门应该会全部解锁，双向都可以开关，只是一楼 05/27 15:10
68F：→ chair209: 开门的方向不一样，目的是要让你知道那边是一楼 05/27 15:10
69F：推 yytseng: 那种推门哪来的解锁？ 手动去解？ 05/27 15:12
70F：→ airjade: 所以开口仍会被浓烟所伤？ 05/27 15:12
71F：→ yytseng: 我一直搞不懂逃生梯为何每层楼要上锁...怕小偷？ 05/27 15:13
72F：推 OxFFFF: 我也觉得门上锁真的搞笑... 05/27 15:14
73F：推 h081296: 推 05/27 15:14
74F：→ Anyotw: 逃生门预设都没锁吧 05/27 15:14
75F：→ bnn: 怕你三楼爬去偷六楼这种吧 05/27 15:15
76F：推 yytseng: 逃生门都单向锁啊，你不信回去看看... 05/27 15:16
77F：→ kinmengon: 一楼从梯间往大门推一定推得开 每层往逃生梯间向则是 05/27 15:17
78F：→ kinmengon: 一定退得开！不一定非要双向 05/27 15:17
79F：→ kinmengon: 单向锁没问题的 05/27 15:17
80F：→ yytseng: 对啊，简单说你进梯间後只有一楼跟顶楼两条活路 05/27 15:18
※ 编辑: NovaShin (220.130.1.169 台湾), 05/27/2024 15:18:50
81F：→ yytseng: 像那消防员在三楼，想从三楼逃出去都没办法 05/27 15:18
82F：→ kinmengon: 也是防 不知是哪层起火 烟灌进逃生梯间 05/27 15:19
83F：推 yytseng: 平常关起来是没问题的，问题是单向锁，何必？ 05/27 15:20
84F：→ kinmengon: 所以主要针对保护住户。像消防员这种在三楼就逃不出去 05/27 15:21
85F：→ kinmengon: 这种衰到 往一楼来不及撤 05/27 15:21
86F：→ yytseng: 在梯间的开门进楼层就是想逃出生天的啊 05/27 15:21
87F：→ kinmengon: 不知道那层状况。只那层逃生住户知道那层是不是起火点 05/27 15:22
88F：→ kinmengon: 所以我的理解。平常各层互相能防些肖小。於真火警状况 05/27 15:24
89F：→ kinmengon: 逃生能防不知哪层起火点而烟灌进逃生梯间 05/27 15:24
90F：→ CMCC: 起火时梯厅会成正压，防火门不就被推开，烟就窜进逃生梯了。 05/27 15:28
91F：推 chair209: 防火门这麽重，是要多大压力才有办法被推开 05/27 15:30
92F：→ CMCC: 我这管委会要求防火门不能上锁，所以门扣都收起来，内外两侧 05/27 15:30
93F：→ CMCC: 都可以让门打开... 05/27 15:30
94F：→ bnn: 所以单向锁不太好啊 你假设听到警报 十楼往下跑到五楼发现烟 05/27 15:31
95F：→ chair209: 是的，双向都可以开才正确，要防盗可以加电磁锁，断电自 05/27 15:31
96F：→ bnn: 可能起火点在三楼往上 你人已经在梯间了想躲回楼层都不行 05/27 15:31
97F：→ chair209: 动解锁。 05/27 15:31
98F：→ kinmengon: 都往一楼或次选 往顶楼等待救援一般逃生模式。至於2,3 05/27 15:34
99F：→ kinmengon: 楼有露台的当，逃生楼层也不错。 不过平常大多露台没 05/27 15:34
100F：→ kinmengon: 共用门吧 05/27 15:34
101F：→ kinmengon: 2或3 楼露台有平常公用门 供大楼他层住户使用 极为稀 05/27 15:35
102F：→ kinmengon: 有 05/27 15:35
103F：推 fatb: 看到这篇才知道为何有些老公寓直接把窗户拆掉 05/27 15:36
104F：→ CMCC: 起火点在三楼，烟也不会进逃生梯，这就是垂直防火区。 05/27 15:36
105F：→ CMCC: 不会发生躲回原楼层这种事。 05/27 15:36
106F：→ NovaShin: 逃生梯正压才对，写太快笔误，感谢勘误 05/27 15:37
107F：→ CMCC: 消防教育也一再讲这种事。 05/27 15:37
108F：推 cl3bp6: 原来大囍市之後才强制要2只 我家附近都快30年大楼 都是有 05/27 15:39
109F：→ cl3bp6: 2只的 05/27 15:39
110F：推 frowning1226: 有道理，推～ 05/27 16:17
111F：嘘 OPOGOPO: 逃生梯拿来排烟?你确定? 05/27 16:28
112F：→ OPOGOPO: N大你还没回覆我预售合约备查跟建照审查的关系，等你喔 05/27 16:29
https://imgur.com/k9A8Jji
强制排气风扇都都烧掉了
烟不从逃生梯排从哪排？
不懂就好好跟我拜托
我还是会教你的，懂？
113F：→ MTKer5566: 丰邑昌益这些不意外啊，我认证过比宝佳茂德还差的建商 05/27 16:55
※ 编辑: NovaShin (220.130.1.169 台湾), 05/27/2024 17:06:45
114F：→ surfboy: 不要乱误导。乱讲一通。特安梯排烟室都有检讨自然排烟窗 05/27 17:07
115F：→ surfboy: 或排烟设备。这个图不是让你安全梯做排烟。 05/27 17:07
116F：推 surfboy: 这次火灾的是D栋，请拿D栋的平面图来看 05/27 17:20
118F：推 Anyotw: 结果是D栋.. 05/27 17:31
119F：→ kinmengon: 先看看 媒体的目前解释。晴空汇因排烟系统停摆摆 梯间 05/27 17:31
120F：→ kinmengon: 因烟囱效应 浓烟一路窜上 05/27 17:31
121F：→ kinmengon: 逃生梯间在安检时 没现场拿烟雾制造器试试烟是否会进 05/27 17:34
122F：→ kinmengon: 去。理论和图纸设计我觉得都不准 05/27 17:34
123F：→ kinmengon: 可能以後自己大楼公设验收 住户自己拿烟雾器 开门跟关 05/27 17:36
124F：→ kinmengon: 门状态 所谓正负压环境 玩玩看 05/27 17:36
126F：推 ivan761016: 所以这个建案有逃生梯对外窗封起来？ 05/27 17:49
127F：→ surfboy: 安全梯旁边两个叉叉，那个就是排烟设备，一个进气一个排 05/27 17:58
128F：→ surfboy: 气，看平面的垂直区划都有符合法规。 05/27 17:58
129F：→ sakungen: 楼上要不要回一篇 05/27 19:21
130F：→ sakungen: 埋在推文有点可惜 05/27 19:21
131F：推 FlyinDance56: 谢分享 05/27 20:31
132F：嘘 OPOGOPO: 原po 别再秀下限好吗？逃生梯跟排烟室是不同东西，你真 05/27 20:42
133F：→ OPOGOPO: 的认为检讨上双梯之一要用来排烟？那住户逃生选错楼梯怎 05/27 20:42
134F：→ OPOGOPO: 麽办？逃生演练有在教人哪个楼梯不能用？笑死人了 05/27 20:42
135F：嘘 OPOGOPO: 然後不要装死啊，建照审核跟合约备查有什麽关系？ 等你 05/27 20:45
136F：→ OPOGOPO: 喔 05/27 20:45
137F：推 encoreg57985: 逃生梯装窗户真的很要命 05/27 22:29
138F：嘘 scarrony: 代销仔又出来唬烂秀下限了 05/28 01:00
139F：→ scarrony: 图都拿错，还讲这麽开心，有够好笑 05/28 01:00
140F：推 uvuv: 推 05/28 21:29