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取之於网路回馈於网路 先谢谢房版诸多名人的无私开示 让当了14年的傻空大叔 可以顺利加入毕业季 以下文杂,请多包涵 —先说结论— 时间:2024 Q1 房价:近3,000万 房贷:85成 条件:首购2.06%(当时) 27年,宽3 物件:20年+ 内湖四期华厦(含车位) —可以跳过的前情— 因而立之年创业失败 一直没想过置产的事情 直到回职场生活恢复稳定後 才意识到购屋的可能性 於是我作了许多傻空会作的决定: 「神经才这个时候买房,总有一天跌下来!」 语毕,傻空笑着转头喜签新车 自此 过着每年出国、吃大餐的日子 好不快活 接下来的十余年 傻空叔每年偶尔滑着八卦版 内心一同呼应: 「30年房贷,想什麽呀要贷贷相传喔?」 「这些投资客跟房虫真的是社会乱象!」 「政客都一样拉,建商政党勾结!」 当了10年的傻空 如果不是2020的COVID 可能永远不会意识到 资本世界的游戏规则 以及认识自己 完全没有任何财商的观念 长期外租北市之後也颠覆了 家人有房以後就继承住在新北就好 2021年在理财版的网友协助下 调整自己理财的方向 同时也一一爬房版的大神开示 订下3年北市购屋的目标 希望我的故事 可以让其他傻空们引以为监 如果若干年後: 房价崩跌 恭喜傻空们对了,欢迎进场 如果若干年後: 房价缓涨 傻空们,你还是来得及上车 如果你是租屋股神 抱歉,我浪费你时间了 —正文开始— 一开始从傻空转多 难免经过心态拉扯 如果你跟我一样有类似的问题 希望这篇文章可以协助到你 基本条件: 男,46岁 (43年都不理财的大傻空) 已婚,无小孩 本薪收入:350万台币 非金融产业的文组 这点不是炫耀 在本版自知这仅一粟不到 是希望能给其他文组後进信心加持 收入从负数到产业天花板 或许是幸存者理论 但到100-150,文组不是不可能 当然,电资医牙三师会快点就是 有见过30岁回去念医学院 快40才出来执业的弯道超车医 —目标— 主要目标: 不让购屋影响傻空享乐主义 时间到换车、出国、美食 一个都不能少 次要目标: 不靠外援买下北市门牌 (没事真的不要用一代人挑战三代人的资本累积) 门牌条件: 总价:2,000-2,500万 後经市场教育 预算调整为2500-3200万 地点:内湖/南港(内人上班地缘) 坪数:室内20+ 条件:具电梯/平车/交通便利(如捷运公车) 年份:30年内 —物件迷思— 价格/空间/新旧 价格/品质/交期 高(白)/富/帅(美) 这些是物件、工作、择偶常会出现的选择 我全都要当然很好 但如果只能选择两个呢? 当初一直有个过不去的点 後921的房子比较安全 直到某次地震 在办公室跟同事边摇边笑 「楼这麽高不用逃了,关於刚刚客户提到的...」 当下才意识到,自己有1/3的时间 都在双北20-40年办公大楼出没 包含现租地点也是超过20年的大楼 有些时候,自己想通 就知道选择了 —贷款与总价— 秉持月薪买表,年薪买车的准绳 这次虽然想以10年薪买房 难免会担心负担不起 拜过去申请信贷所赐 研究过银行的放款条件 用收支比来计算自己能入手的总价 最後决定物件之後 请代书安排能贷85成的银行 自己一方面去跟往来银行接洽 看有无更好条件 薪转行:本行水位已满,增贷再来 VIP行:贵宾好,房贷喔,呵呵。 我:三洨?? 友人介绍行:8成,2.06 後来选择了现在的官股银行 选择首购没选新青安原因 可能只是傻空刚转多的误判 未来新少安、新幼安、新婴安 可能已经在规划中 —仲介选择— 如果能透过别人介绍更快 好的业务事半功倍 我有不喜欢欠人情的设定 所以整个购屋到交屋都以全迷雾模式进行 从决定买房开始 一直保持无聊滑一下591 同时再看黄绿两间仲介官网 了解市场行情 建议未来也考虑透过仲介 但完全无认识的前提 可以随意在仲介官网留下资料 你的电话号码会进入资料库 仲介们就会时不时传简讯 或久久电话问候一下 可以藉由这个方式观察长期业务 後来有同步看到自己现租大楼有售屋物件 跟管理员闲聊之後得知 几乎管理员都是第一手知道 如果对现租社区有兴趣 不妨跟管理员聊聊 —物件选择— 从赏屋到签约中间不超过一个月 看的物件不到7间 决定购屋的物件也只看了两次 仲介表情只差没问: 「不再多看几次吗?真的要买了吗?你是不是骗我菜?」 跟同期看屋的友人相比 他看了半年超过50个物件 我想彼此最大的差异在於 我接受不完美 在我开的价位条件 仲介多半会推荐大直/南港的国宅 实际走访後,不太符合个人的喜好 其次是20多年的社区大楼 多半有需要重新整理的问题 考量到资金运用(AKA没钱拉) 最後,自己挑了一间不完美 但我们可以接受的华厦 整体装潢费用: 约200万(不含家具) 其中最贵的是汽车升降梯 约130-150万之间 打电话询价车梯过程 不少厂商都惊呼 「蛤~你是个人要买不是管委会?」 傻叔解锁买房的过程 顺便解锁个人购买车梯之成就 —新目标— 最主要加入多方的起心动念 是在开始理财後与银行来往的过程 我意识到现在的我可以轻易借出500万 如果加入房屋增贷转贷条件 会有更多的可能与变化 当然 过去10余年的傻空心态一定会说 「你就不怕下个金融海啸?」 「你最好能稳定工作20-30年啦?」 「你明天就失业怎麽办?」 确实,我没办法回答 不过 一样在租屋的我也会面临同样的问题 那我希望我在需要面对的时候 有资金的周转空间 身兼少子救地球的反派一角 遗产的运用也是自己思考方向 曾一度要把钱花的刚好 身後不留太多遗憾 近期产生了新想法 把资产累积到上亿 逐步投入指数型ETF 办理信托,并将每年配息收入部分定期捐款给慈善团体 一亿的3%也是有300万,办个信托找个律师执行 应该不是痴人梦话? 如果有类似想法的大德 欢迎提点方向 —最後趣闻分享— 因为我设定的条件是不靠外援 所以也没想请长辈或透过人脉介绍 加上我的家人也是零财商的韭菜们 当交屋後要登记户籍时 顺口跟韭菜们分享 「我买房子了喔,要换户口名簿登记,簿子再哪?」 「蛤? 什麽?!」 「 你买多少?」 「快三千万。」 韭菜家人们张大了嘴巴 眼神透露出我不解的表情 家母开始翻箱倒柜 我以为是要拿户口名簿给我 她翻了一会拿出几本充满历史的存摺问: 「你帮我看看这边钱够不够?还有这本的储蓄险。」 「要干嘛?」我不解的问 「吼~你一定被骗了拉,那些仲介都很黑心~」 原来 那些不解的眼神,是同情 那是韭菜同情傻叔被诈骗的表情 原来 边PUA碎念边翻出存摺 是为了要帮我还违约金或贷款的母爱 嗯~虽然没有财商 至少是有爱的韭菜一族 以上,2010梯次傻空毕业报告 谢谢大家 更新 修错别字跟部分排版 会再另外回文大家提问 ----- Sent from JPTT on my iPhone --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.12.248 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1716366823.A.77A.html
1F:推 bboywhite: 恭喜 05/22 16:35
2F:推 kevin28: 只能恭喜了 05/22 16:36
3F:推 pz5202: 恭喜 05/22 16:41
4F:推 heroic: 恭喜 05/22 16:41
5F:推 jameslin510: 恭喜好猛的年薪…. 05/22 16:41
6F:→ giveme118: 本业强 何时入手都没差 05/22 16:41
7F:推 Hoshan: 恭喜 05/22 16:42
8F:→ giveme118: 医药类 或是 FMCG 外商吧? 05/22 16:44
9F:推 yonex12: 管委会会同意你装车梯? 05/22 16:44
10F:推 GBTC: 恭喜! 05/22 16:44
11F:→ esheep: 对汽车升降梯比较好奇XD 要装在哪?管委会给过喔? 操作 05/22 16:45
12F:→ esheep: 声音怎麽处理? 小弟同栋的邻居一天到晚在碎念电梯半夜很 05/22 16:45
13F:→ esheep: 吵,但因为是公设除了碎念也不能做啥 XD 05/22 16:45
14F:推 kevin28: 请问升降梯是杀虫XDDD 05/22 16:48
15F:推 krit1009: 我跟我太太年收加起来都没你多 05/22 16:48
16F:推 comi0530: 恭喜贷满8.5成 可惜没送件新青安?有机会让年限和宽限 05/22 16:48
17F:→ comi0530: 更久 05/22 16:48
18F:推 leota: 车梯好屌 05/22 16:50
19F:推 floatfaith: 推推恭喜!!好温馨可爱的分享 05/22 16:51
20F:→ abyssa1: 个人买车梯?是有额外的私有地下室? 还是挑空? 05/22 16:52
21F:推 chimouse: 那是哥你本身能力好 才有条件认错 一般人根本无法 05/22 16:52
22F:推 hellogym: 幸好年收高还有回头的机会 05/22 16:53
23F:→ abyssa1: 四房龙也是能力好一个转身秒买四间房 05/22 16:53
24F:推 coeXist: 打不过 就加入! 05/22 16:55
25F:→ aa00788: 恭喜 反观年收没破百的鲁空 注定一辈子捡角了 05/22 16:55
26F:→ morrishh: 没小孩就是轻松 05/22 16:56
27F:推 chamcn: 恭喜买房 05/22 16:58
28F:推 coeXist: 年收没破百当鲁空很常见 楼主本薪350w还空这麽久蛮奇妙的 05/22 16:58
29F:推 roy0710: 空头高点回补 05/22 17:00
30F:嘘 Goog1e: 分类 请看板规 05/22 17:02
31F:推 silence1628: 恭喜 05/22 17:04
32F:→ kage01: 到最後都是财商观念问题 05/22 17:04
33F:推 PTTMAXQQ: 等等,请问买华厦後的车梯是啥东西???150万??? 05/22 17:04
34F:→ PTTMAXQQ: 你是买了一个机械车位坏了的华厦,然後自己更新吗? 05/22 17:05
35F:推 torrid: 恭喜了 05/22 17:06
36F:推 jc761128: 升降梯是什麽鬼??? 05/22 17:08
37F:推 blargelp: 我再说一次,有资格认错回补的都是收入高的。薪水比较一 05/22 17:09
38F:→ blargelp: 般的过了时间点就嘎空一辈子 05/22 17:09
39F:→ jc761128: 然後很多人是没有能力的..350万大部分人只有50 所以选 05/22 17:09
40F:→ jc761128: 择比努力更重要 05/22 17:09
41F:推 ricky60324: 这麽多篇文 发现能马上回头认错的 本薪都不错 赚得不 05/22 17:10
42F:→ ricky60324: 多能买房的那个黄金交叉点 不会让你等太久 错过就是 05/22 17:10
43F:→ ricky60324: 外抛再外抛 很多人真的被某些网红害惨…. 05/22 17:10
44F:→ jc761128: 弯道超车只限於高手.. 05/22 17:10
45F:→ benson502: 年收要是不到,直接捡角 05/22 17:11
46F:推 pig74518: 成功路五段地下室空间可以专属使用那间? 05/22 17:12
47F:推 KrisNYC: 看文章逻辑就知道是蒙尘强者 05/22 17:12
48F:推 tinatiny: 恭喜!内湖华厦超适合自住,非常舒服 05/22 17:12
49F:→ tinatiny: 应该是四期华厦,哈 05/22 17:13
50F:推 ppmaker: 恭喜 05/22 17:13
51F:推 knightwww: 恭喜 05/22 17:13
52F:→ KrisNYC: 有一种停车厂是车梯垂直升降 但下去是平面的 05/22 17:13
53F:推 IUIST: 外抛是结果论啦,赚的不多风险本来就很高,也没什麽容错空 05/22 17:13
54F:→ IUIST: 间。例如对岸的穷人掏空六个钱包在前几年上车,下场如何… 05/22 17:13
55F:→ IUIST: 所以要怪要怪自己赚的不多,怪别人如网红之类的只会继续鲁 05/22 17:13
56F:→ IUIST: 。赚了都是因为某某大大,赔了都是某某网红… 05/22 17:13
57F:→ KrisNYC: 可是你个人买是怎样 竟然有出入口?! 05/22 17:14
58F:推 peteryen: 光是每年出国吃大餐可能就过很多房贷族了 05/22 17:15
59F:→ KrisNYC: 还是你是帮社区更新360度转盘之类? 05/22 17:15
60F:→ peteryen: 月薪买表年薪买车也是我的人生准则,然後我还从科技业 05/22 17:16
61F:→ peteryen: 育婴假两年过更爽 05/22 17:16
62F:推 jack0216: 14年也没有马上啦 能认错不被外抛的 就薪水高 05/22 17:17
63F:→ peteryen: 也是在疫情之间才开始省思一下 05/22 17:17
64F:推 panzer1224: 条件好何时认错都是赢啦 05/22 17:18
65F:推 backpacker18: 能买北市都是强者 05/22 17:18
66F:推 benny1990615: 大家都想知道车梯是为啥? 05/22 17:21
67F:→ benny1990615: 坏了管委会不修? 05/22 17:21
68F:推 coeXist: 没小孩 省下的钱可以再多买一两间 05/22 17:22
69F:推 judelawww: 恭喜 帮你找错字"薪"转银行 05/22 17:24
70F:推 bustinjieber: 30岁创业失败真的很强 05/22 17:29
71F:推 askaa: 恭喜毕业 05/22 17:30
72F:推 bustinjieber: 资产要累积上亿还是需要房地产帮忙, 05/22 17:33
73F:→ bustinjieber: 而且要曝一定程度的风险, 05/22 17:33
74F:→ bustinjieber: 但考虑到你的年纪,我觉得随遇而安, 05/22 17:33
75F:→ bustinjieber: 当然,如果你现在净资产有5000万, 05/22 17:33
76F:→ bustinjieber: 那大概没什麽问题。 05/22 17:33
77F:推 onenineone: 想了解车梯+1 XDDD 05/22 17:33
78F:推 butt1106: 非金融产业的文组350万,这工作是董事长的儿子吗 05/22 17:34
79F:推 BryantKobe: 内湖四期超棒 怎麽不多加一点买宏盛新案 05/22 17:35
80F:推 ming5566: 30重回职场做16年的文组工作有350是顶级业务喔@@ 05/22 17:36
81F:推 arkin: 保险业中高阶主管? 05/22 17:37
82F:推 CaLawrence: 赞喔 05/22 17:37
83F:推 james049240: 推 05/22 17:38
84F:推 tp53: 推。恭喜 05/22 17:40
85F:推 alex5566: 恭喜毕业 05/22 17:40
86F:推 antigidu: 恭喜 文组350 怎麽办到的啊 05/22 17:42
87F:推 luckysmallsu: 傻空能够认错回补的都是高薪族群啊没钱的都爆仓了 05/22 17:42
88F:推 NicholasTse3: 还年轻 以你的收入 买房买股 一亿一定可以达成 谢谢 05/22 17:43
89F:→ NicholasTse3: 分享 05/22 17:43
90F:推 a1379: 大家都在问车梯XDD 05/22 17:44
91F:推 topaaron12: 恭喜 05/22 17:46
92F:推 vionpoem: 恭喜! 05/22 17:49
93F:推 fickle85: 恭喜!想看车梯XD 05/22 17:50
94F:推 ponchicha: 行文风格感觉你是温柔的好人 恭喜也祝福 05/22 17:53
95F:推 chouwang68: 耶,不是,车梯是哪招?!这几乎房板新成就耶XD,可 05/22 17:56
96F:→ chouwang68: 否细说。 05/22 17:56
97F:推 kurapica1106: 猛哥 恭喜 05/22 17:59
98F:→ holebro: 回头是岸 05/22 18:03
99F:推 zero781218: 强 05/22 18:09
100F:推 dati: 有能力的人选错回头的机会多 05/22 18:15
101F:→ dati: 但能力不够的人,外抛一次就到外太空了 05/22 18:15
102F:推 loloool: 2010梯毕业+1,我也是今年刚买预售屋 05/22 18:15
103F:推 victorytim: 猛 05/22 18:23
104F:推 horseorange: 恭喜 但我好奇文组350是啥工作 05/22 18:25
105F:推 shxiao046: 楼上+1 05/22 18:27
106F:推 flexin: 升降梯什麽鬼,可以多说明一下吗?好想知道喔XD 05/22 18:30
107F:推 tzangyoung: 恭喜 05/22 18:31
108F:推 loking: 买房可以让你更快财富自由 提早退休 05/22 18:36
109F:推 s8930335: 恭喜,想知道车梯+1 XD,慈善精神好强 05/22 18:36
110F:推 tuchenken: 律师吧 05/22 18:37
111F:推 gene123: 恭喜 05/22 18:43
112F:推 vicet: 文组350 前5趴了吧 好猛 05/22 18:44
113F:推 jonson: 如果台端任职产业骤变或金融海啸又来怎麽办? 05/22 18:44
114F:推 ioeve: 恭喜恭喜 05/22 18:47
115F:推 uevol123: 恭喜上岸 05/22 18:48
116F:推 raveboy: 四期棒棒 推 05/22 18:49
117F:推 yihua2: 恭喜! 05/22 18:52
118F:推 celine007: 恭喜,聪明人一转念立刻变多房龙 05/22 18:55
119F:推 a1l2m3m4: 妈妈超可爱 恭喜叔 05/22 19:00
120F:推 LTpeacecraft: 储值台湾信仰3000+1,有钱真好~ 05/22 19:01
121F:推 nksp: 文组毕业年薪350万 真的猛 比买房还有故事性 05/22 19:01
122F:推 resy: 恭喜 05/22 19:07
123F:推 ILOVEluee: 法律相关师 精算师 专利师 不然还有什可能? 05/22 19:07
124F:→ CMCC: 自己更新车梯喔,猛猛猛。 05/22 19:09
125F:推 aagain: 推文组350 05/22 19:14
126F:推 boxoxox: 很酷噎 自己买车梯 05/22 19:14
127F:推 tuchenken: 150万买命很便宜 05/22 19:16
128F:推 bigplittlep: 求回覆车梯的疑问+1 05/22 19:19
129F:推 kellyku: 恭喜 05/22 19:22
130F:→ bboywhite: 恭喜 还好台北市 对比上一波高点涨的算少了 05/22 19:27
131F:推 lui: 恭喜,温馨结局 05/22 19:29
132F:推 tasy4n: 好奇什麽文组工作,可以透露一下吗 05/22 19:32
133F:推 P1986625: 恭喜 05/22 19:33
134F:推 estrangedher: 我也想知道文组怎样做到这年薪,帮助大家一下 05/22 19:38
135F:推 PTTMAXQQ: 文组律师的确差不多可行 05/22 19:43
136F:→ PTTMAXQQ: 开补习班,仲介也都可以,蛮多的 05/22 19:44
137F:推 Anna1225: 我也文组只有你的1/3QQ 05/22 19:49
138F:推 thbygn98: 恭喜 05/22 19:50
139F:推 yytseng: 恭喜 想通了就好 05/22 19:59
140F:推 ashelly29: 恭喜 真是太好了 ~~~希望你们住得开心幸福:) 05/22 20:04
141F:推 allen44475: 大家比较想知道升降梯吧 05/22 20:05
142F:推 cidw: 恭喜! 05/22 20:10
143F:推 alex0973: 你的年收入很猛 然後车梯的部分很想听XDDD 05/22 20:14
144F:推 alex0973: 我自己乱猜原PO是在外商工作 不过 怎没用新青安呢? 05/22 20:17
145F:推 CIIIO: 家人反应XDD 05/22 20:21
146F:→ luckysmallsu: 3500万超过新青安额度太多 05/22 20:39
147F:推 ImCPM: 剩谁还没买 05/22 20:40
148F:推 zigq: 强无敌 05/22 20:46
149F:推 kazamishu: 2010梯是? 05/22 21:01
150F:推 eupa1973: 贺 05/22 21:03
151F:推 yytseng: 应该是2010出社会吧...文组350蛮猛的,我认识在安联的也 05/22 21:05
152F:→ yytseng: 才200 05/22 21:05
153F:推 ryusenming: 爬他雯是外商主管 05/22 21:22
154F:推 poi963841: 糟糕 傻空又-1 05/22 21:36
155F:推 lait: 想知道车梯+1 05/22 21:44
156F:推 backhome: 恭喜! 05/22 21:44
157F:推 tenorlan: 那个~~登记户籍不用旧的户口名簿啦 05/22 21:48
158F:推 curance: 恭喜耶 05/22 22:10
159F:推 dakkk: 律师? 05/22 22:25
160F:推 k7117836: 小草们表示不开心 05/22 22:34
161F:推 milandi: 恭喜 很快就会第二间了 05/22 22:55
162F:推 rainsilver: 年薪350好猛 之前真的是浪费了 05/22 22:58
※ 编辑: evilseven (111.250.4.55 台湾), 05/22/2024 23:12:00
163F:推 handsometai: 母爱真伟大 05/22 23:12
164F:推 jiajiaWeng: 恭喜 05/22 23:13
165F:推 phyaim: 推母爱那段 05/22 23:14
166F:推 zombierosa: 恭喜 我没一次到位台北电梯房 安慰自己土地持份大 05/22 23:14
167F:→ zombierosa: 哈哈 05/22 23:14
168F:→ wtfhell: 祝早日毕业毕业 05/22 23:30
※ 编辑: evilseven (111.250.4.55 台湾), 05/22/2024 23:41:58
169F:推 cook321: 350年薪算很猛 05/23 00:00
170F:推 lanchenchen: 我觉得可以自己装设车梯比较猛XD 05/23 00:25
171F:推 dt978: 推 05/23 00:27
172F:推 vikingman: 透天自己买电梯有遇过 买车梯的真的没看过了XD 05/23 01:47
173F:推 Sandy101: 恭喜~~~ 05/23 02:24
174F:推 Steinadler: 从空转多的历程跟我好像,我也是已婚不想有小孩、每年 05/23 03:30
175F:→ Steinadler: 出国玩(欧美加),不过我本事小多了,本薪只比你1/2 05/23 03:30
176F:→ Steinadler: 多一些,加上内人的收入也差不多3M出头而已... 05/23 03:30
177F:推 mandydan1222: 恭喜~ 05/23 06:27
178F:推 qkla: 买房其实不值得开心,缴完房贷或卖掉赚一笔才值得开心 05/23 06:38
179F:推 kiversonx17: 车梯是什麽东东 05/23 07:35
180F:推 ht5201: 哥有趣的分享,妈妈的反应也蛮好笑的,有爱 05/23 07:40
181F:推 Feite9372: 文章很有趣,果然是文组出身的文笔XD恭禧大大~推个後 05/23 08:51
182F:→ Feite9372: 面慈善想法 05/23 08:51
183F:推 diiiib: 猛 05/23 08:54
184F:推 Feite9372: 阿母反应也太可爱 05/23 08:54
185F:嘘 Sugimoto5566: 看得出来是45大叔在发文 05/23 09:25
186F:推 hdw: 恭喜阿~~~!!常常回头去看,都很想巴以前自己的头 05/23 09:52
187F:→ hdw: 户口名簿登记,应该是跟长辈说买房的辅助台词而已啦 05/23 09:53
188F:→ hdw: 另外推大大慈善的想法,不过那麽正面的基因不留下很可惜 05/23 09:53
189F:推 candyloveleo: 恭喜 想看车梯+1 05/23 09:54
190F:推 minihv: 恭喜 05/23 10:29
191F:→ k19920529: 电资医30岁就跟你差不多,如果45岁电资医或许是你两倍! 05/23 10:41
192F:→ k19920529: 电资医会快点到100-150,有点太小看这些行业 05/23 11:09
193F:推 solidmiss: 我车友是在台南大别墅装车梯 装好几个买一堆车 05/23 11:34
194F:推 ovaka: 恭喜 文字很幽默w 05/23 12:22
195F:推 luckydogasdf: 祖孙三代加起来都没你多qq太厉害了 05/23 13:53
196F:推 TonyFarker: 祖孙三代加起来连这样都没有,是有多惨... 05/23 15:23
197F:推 cyd1218: 推 350真的好猛 05/23 16:37
198F:推 net8762000: 恭喜啦 05/23 17:29
199F:推 starbucks16: 恭喜 好狂的年收 有认错的本钱 05/23 21:17
200F:推 yan1314: 恭喜买房!! 05/24 08:41
201F:推 encoreg57985: 恭喜 05/24 09:11
202F:推 idtvgame: 这年收真的强 如果非金融也非法律的话 文组天花板了吧 05/26 04:08







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