作者TheDream (努力面对每一天)
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标题Re: [闲聊] 各国大城市的房价所得比
时间Thu Dec 28 10:28:12 2023
※ 引述《tfct (小尼)》之铭言：
: 可以这样自己乱算喔？
: 用2021年的收入
: 2023年的房价
: 然後自行扣除2年内新屋
: 然後自己心算估计扣除後的计算
: （补充：
: 原原po心算出来台北住宅中位数2000万
: 结果内政部跟工商时报的统计资料
: 2900万（2022）
: 3178（2023 连7季超过3000）
: https://i.imgur.com/7Y0MEgU.jpg
: https://i.imgur.com/VKtlUPo.jpg
你的阅读能力堪虑啊
https://i.imgur.com/7Y0MEgU.jpg
统计标准：
房屋 加 车位 的中位数
没有车位的公寓、套房、透天、华厦，都被排除。
tfct 你的公寓在这个标准下，会被排除掉喔
https://i.imgur.com/VKtlUPo.jpg
统计标准：
住宅大楼 加 车位 的中位数
只看住宅大楼，所以
公寓、套房、透天、华厦 全被排除掉。
没有车位的住宅大楼 也被排除掉。
tfct 你的公寓在这个标准下，会被排除掉喔
建议 tfct 你写信去抗议，因为上面两个统计都没有把你的公寓当作台北房！XD
内政部的房价所得比 房价中位数 / 家户可支配所得中位数
换算一下就知道 台北房价中位数： 15.52 X 127.4万 = 1977 万
1977万 跟我估的 2000万根本就差不多。
看你有没有更好的数据来源证明 台北房价中位数不是两千万
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1703730494.A.2CE.html
1F：推 cblade: 脸好肿QQ自己家不算 12/28 10:29
帮QQ
2F：推 KrisNYC: 其实他发那篇 底下钓出一堆只想抓浮木的ID也算会钓 12/28 10:30
很多想抓浮木的 ID啊 会被他们笑死 lol
3F：推 tfct: 哪里写没车位排除的？ 没车位的就记房价，有车位的就房价加 12/28 10:34
4F：→ tfct: 车位。难道国外的房价所得比资料也不算公寓 没车位也不计？ 12/28 10:34
5F：→ tfct: 那这样还用算吗？北市有6-7成老公寓 都排除 还算甚麽算 算 12/28 10:36
6F：→ tfct: 心酸的？ 12/28 10:36
你的阅读能力要再加强
https://i.imgur.com/gPuxCDl.jpg
https://i.imgur.com/bXzLWXk.jpg
这样还看不懂我也没办法了
7F：推 KrisNYC: 问了个好问题 国外的车位...一大半是garage 扣你家坪数 12/28 10:36
8F：→ tfct: 反正啊 要比就条件ㄧ样我没意见 12/28 10:37
9F：→ KrisNYC: 集合式住宅+地下停车场这种形式在国外包含大城 应该都不 12/28 10:37
10F：→ tfct: 条件不一样在那乱算心算 看了只想吐槽 12/28 10:37
11F：→ KrisNYC: 太是主流 12/28 10:38
12F：推 Arnol: 啪啪响 12/28 10:38
13F：→ KrisNYC: 你只是想吐槽而已 因为你拿的也是预售屋中位数 12/28 10:38
14F：→ KrisNYC: 差不多也是拿一条咸鱼在说人家心算不准 12/28 10:38
15F：→ KrisNYC: 结果人家资料出来1944跟他心算差不多 你错得还更大 12/28 10:39
16F：→ tfct: 什麽是主流 甚麽是原因 都没意见 我只对心算和条件乱设有意 12/28 10:39
17F：→ tfct: 见 12/28 10:39
18F：→ KrisNYC: 又来挑毛病什麽车位啥玩意的 真的知道自己在说啥吗? 12/28 10:39
19F：→ tfct: 输入资料有问题 出来的统计也只是搞笑 12/28 10:40
20F：→ benson502: 啪啪啪 12/28 10:40
21F：→ abyssa1: 地下停车场很罕见吧 欧美日东南亚看到都多层地上停车场 12/28 10:43
22F：推 mangojocker: 所以这篇是在说自己搞笑？ 12/28 10:43
@tfct 你的阅读能力要再加强
https://i.imgur.com/gPuxCDl.jpg
https://i.imgur.com/bXzLWXk.jpg
这样还看不懂我也没办法了
23F：→ mangojocker: 更正 应该是回的那篇原po搞笑 12/28 10:47
25F：→ hellogym: 统计出来 台北中古屋中位数就是接近2000阿 12/28 10:50
26F：→ abyssa1: 台湾应该是因为法规要求防空避难空间 12/28 10:50
27F：→ abyssa1: 才会盖这麽多高成本地下室停车场 12/28 10:50
西台湾的影响？ lol
28F：推 morrishh: 没车位连发言权都没有 帮QQ... 12/28 10:50
没车位会被统计排除掉 帮QQ
29F：推 aa4live: 佛度有缘人 装睡的真的叫不醒 12/28 10:51
有人就是想抬杠
30F：→ abyssa1: 有电梯又有车位 在台北就是高端产品了… 12/28 10:51
31F：→ abyssa1: 不知道这个标准拿去算伦敦巴黎房价会变怎样 12/28 10:51
照伦敦巴黎的屋龄来看，统计有电梯又有车位的房价会高到天际喔 lol
32F：推 daniel3658: 要连斡旋都不会念的加强阅读能力 强人所难 太过分了!! 12/28 10:57
XDD
33F：→ kusomanfcu: 他家不是台北天龙就这样 12/28 10:59
34F：→ IBIZA: 下巴快要买大楼了啦 12/28 10:59
35F：推 daniel3658: 只有破公寓 年近半百的的鲁空真的会买大楼吗 嘻嘻 12/28 11:00
36F：→ IBIZA: 不过买在万华中正交界, 以後就不能说自己住忠孝复兴差两站 12/28 11:00
37F：→ IBIZA: 了 12/28 11:00
这里有八卦
38F：推 yutaka28: 前几天才第一次正式拜读梦大的文 真的是非常值得看阿 12/28 11:00
39F：推 hellogym: hi 下巴 看看我贴的 嘻嘻 12/28 11:01
41F：推 tfct: 所以台北市住宅总价中位数排除没车位的房子？ 那计算房价所 12/28 11:04
42F：→ tfct: 得比时，那台北市有7成的房被排除掉？ 这逻辑通吗？ 12/28 11:04
43F：推 kevinkc4: 唯一支持thedream!让真相更透明 ^^Y 12/28 11:05
44F：→ IBIZA: 内政部算的时候又没排除 所以才会用内政部的公式反推 12/28 11:05
45F：→ IBIZA: 台北房价中位数是1977万啊 12/28 11:05
46F：推 tfct: 所以没排除啊 谢谢IB 12/28 11:05
47F：→ IBIZA: 内政部大概是因为不想数字被炒作, 所以公布房价所得比的 12/28 11:06
48F：→ IBIZA: 时候没有公布总价数字 你要自己反推才有 12/28 11:06
49F：→ IBIZA: 所以结论就是人家的数字是对的 你的是错的 就这麽简单 12/28 11:06
50F：推 tfct: 重点在於自行排除新屋 自己心算 然後拿去跟国外没排除新屋 12/28 11:08
51F：→ tfct: 的资料做比较 这逻辑通吗？ 12/28 11:08
52F：→ IBIZA: 哪里自行排除新屋了啦 内政部资料反推就1977万 12/28 11:08
53F：→ IBIZA: 他用2000万差不多啊 12/28 11:08
幸好我是高估 2000万，比1977万多，若是低估的话，杠精又可以嘴了 XD
54F：推 hellogym: 笑屎 他阅读能力真的超差的XDDD 12/28 11:09
这是大家的共识 lol
55F：→ IBIZA: 他文章有说明 排除两年内新屋的资料是1910万 他用外插法 12/28 11:10
56F：→ hellogym: 人家发文是说 上面那个七都中古屋中位数 排除两年新屋 12/28 11:10
57F：推 tfct: 有阿拿中古屋资料来计算 再心算 要比较的话 国外资料也要 12/28 11:10
58F：→ tfct: 比照算法 这逻辑才通吧 不过ㄧ堆心算是没什麽可信度就是了 12/28 11:11
59F：→ IBIZA: 推估如果把2年新屋加回来大概是2000万 12/28 11:11
60F：→ hellogym: 所以他用内政部的来算 看起来差不多 12/28 11:11
61F：→ IBIZA: 没可信度的是你吧 12/28 11:11
62F：→ hellogym: 其实那个数据也没排除两年新屋 dream看错了XDDD 12/28 11:11
63F：→ IBIZA: 1910万用外插法算出加回2年新屋差不多2000万 到底哪里不对? 12/28 11:11
64F：→ IBIZA: 你的2900 or 3178才是严重偏差吧 12/28 11:12
65F：→ hellogym: 他数据是说 排除两年内 "非自用住宅与特殊交易" 12/28 11:12
66F：→ hellogym: 我就说下巴哥阅读能力真的超差的 12/28 11:12
67F：→ IBIZA: 用2000万推估没甚麽大问题 内政部资料也是支持的 12/28 11:12
68F：→ IBIZA: 出入顶多二三十万 12/28 11:13
69F：→ hellogym: 他真的看不懂人家在写啥 哈哈哈哈 12/28 11:13
70F：→ kusomanfcu: 台北抓2000,新北1400就这样 12/28 11:14
71F：→ kusomanfcu: 中位数价格就可以推算新北市区中位数，大约是1500-160 12/28 11:15
72F：→ kusomanfcu: 0之间了 12/28 11:15
73F：→ hide0325: 看了一下，原po是拿排除了2年内新屋统计资料1910万，然 12/28 11:16
74F：→ hide0325: 後自己再推估新屋占比加上去得出2000万吧，不难懂 12/28 11:16
75F：→ kusomanfcu: 因为市区老破公寓 一堆非一楼都破千万了 12/28 11:16
76F：推 junior020486: 难怪我觉得台北3178万怪怪的XD 12/28 11:17
77F：→ hide0325: 确实就算推估出来的数字有落差，应该也不会是2000跟290 12/28 11:17
78F：→ hide0325: 0、3000这种差距 12/28 11:17
我前面文章就说了，台北新屋的占比这麽低，对中位数的影响很有限
79F：→ kusomanfcu: 数据 基於交易资料 就可以轻易推算各种东西出来 12/28 11:17
80F：→ kusomanfcu: 最好笑的是中位数拿去加车位 那个 公寓拿来的车位阿 12/28 11:18
81F：→ kusomanfcu: 哪里来的 啊 当然加上去就变成类似旧华夏啦 12/28 11:19
82F：推 junior020486: 一拖拉库老公寓都没3178万，怎麽算出3178这个数字 12/28 11:20
83F：推 Anyotw: 只算进入市场的吗 12/28 11:21
84F：→ Anyotw: 如果只看市场，都嘛一堆新屋洗数据。新屋才会大量出现在市 12/28 11:22
85F：→ Anyotw: 场 12/28 11:22
87F：→ hellogym: 梦大是用这数据当参考 然後用内政部的房价所得比和中位 12/28 11:24
88F：→ hellogym: 数去验证换算 12/28 11:24
89F：→ hellogym: 其实这数据也没排除两年内新屋 他只是排除两年内非自住 12/28 11:25
90F：→ hellogym: 和特殊交易的而已 12/28 11:25
91F：→ Anyotw: 那个顿号各自解读吗XD 12/28 11:26
92F：推 hellogym: 好吧，也有可能是我会错义 哈哈哈哈 他是包含排除两年 12/28 11:28
93F：→ hellogym: 内的 12/28 11:28
94F：→ hellogym: 不过加入2年内新屋 也不可能1900变2900 12/28 11:29
我的理解是：排除两年内新屋 与 主要用途非住家 与 特殊交易
95F：推 junior020486: 台北市两年内新屋才占多少，怎麽可能1900变成3178 12/28 11:34
96F：→ junior020486: 乱算一大堆 12/28 11:34
97F：推 junior020486: 算了，下戽哥躲起来了 12/28 11:36
98F：推 flexin: 下巴好肿 12/28 11:37
99F：推 junior020486: 下戽哥的老公寓也被排除了 12/28 11:38
100F：推 daniel3658: 是下戽伯 12/28 11:39
101F：推 tfct: 在忙啦 。 不管占多少，要拿出数据 而且不能自己想怎样排除 12/28 11:43
102F：→ tfct: 就排除 也不是用什麽外插法。 只要是算法不同就没有可比性 12/28 11:43
103F：→ tfct: 这很基本的 12/28 11:43
你讲的很大声，你拿出什麽数据论证？ 笑死
104F：→ IBIZA: 2900 3178更没有可比性 你的基本在哪? 12/28 11:45
105F：推 daniel3658: 不能外插要用臆想法，例如斡旋不会念就改念戽旋 12/28 11:45
106F：推 hellogym: 笑屎 你的中位数2900 3100的数据来源咧 怎麽验证阿 ㄏ 12/28 11:45
107F：→ hellogym: ㄏ 12/28 11:45
108F：→ IBIZA: 你要说外插法有误差我同意啊 但你的3178是三小 12/28 11:45
109F：→ daniel3658: 我不管你的数据如何，我猜是如何就是如何 12/28 11:46
110F：→ hellogym: 人家至少用内政部的房价所得比和台北中位数来验证 12/28 11:46
111F：→ hellogym: 大概中位数房价就在2000上下 阿你2900的验证一下好不好 12/28 11:47
112F：→ hellogym: 嘻嘻 12/28 11:47
113F：推 daniel3658: 就算你拿辞海来，在我的认知里永远就只有戽斗 没斡旋 12/28 11:48
XDDD
114F：推 flexin: 不然自创一个下巴法好了，以後国中？高中？不学外插法， 12/28 11:52
115F：→ flexin: 改学这个 12/28 11:52
简单用 新屋占比 与 外插法估一下中位数而已，居然也有人搞不懂，会被他笑死
116F：推 s8752134: 什麽脑才会在那边喊人家外插法有小幅误差不能参考，自己 12/28 11:56
117F：→ s8752134: 拿排除老旧房屋的超大误差在那边自嗨？ 12/28 11:56
那两个统计里，他的公寓都被排除掉了，他居然都不会觉得怪怪的？XD
118F：推 junior020486: 笑死，统计本来就会有误差，1900那个明显就比你317 12/28 12:12
119F：→ junior020486: 8误差小多了 12/28 12:12
120F：推 pinnn: 阅读能力有问题真的不要出来让人笑好吗 12/28 12:16
121F：推 lichun1228: 啪啪啪啪啪 12/28 12:24
122F：推 a7s7d7q: 那有办法换算坪数吗 现在的房型比以前小 12/28 12:34
123F：推 bob1211: 啪啪啪，打到脸肿了 12/28 12:52
124F：推 chair209: 用2900去验证可支配所得会是2900/15.52=186.8万，这个数 12/28 12:55
125F：→ chair209: 字比台北市政府统计的平均家户所得还要高 12/28 12:55
用内政部的数据回推就有中位数房价
126F：推 kevin963: 不要跟他认真好吗 笑死 12/28 13:07
127F：推 s26492755: 搞错就认错而已 有这麽难吗...... 12/28 13:14
对某些人来说，认错真的很难
128F：推 chair209: 111Q4的房价所得比是15.77，最高是Q1的16.22，可以微调 12/28 13:18
https://i.imgur.com/pVL4oPF.jpg
你看上面的整理就知道，台北房价中位数 2022年比 2023年更高。
反面印证内政部的房价所得比 111Q1 16.22, 111Q4 15.77, 112Q2 15.52
两者的数据交叉比对，完全对的起来 XD
129F：推 bustinjieber: 他就小丑一个，我根本懒得跟他辩， 12/28 13:44
130F：→ bustinjieber: 现实的数学应用很多都会有误差， 12/28 13:44
131F：→ bustinjieber: 重点是误差能不能被接受， 12/28 13:44
132F：→ bustinjieber: 费米定律去了解一下； 12/28 13:44
133F：→ bustinjieber: 就像是民调一样，照你的说法， 12/28 13:44
134F：→ bustinjieber: 民调都是垃圾都不用参考了， 12/28 13:44
135F：→ bustinjieber: 要有精确数字才能做判断？ 12/28 13:44
136F：→ bustinjieber: 不是头脑差就是数字概念差。 12/28 13:44
他就是想抬杠啦
137F：推 s26492755: 不过还真没注意到台北市没车位的占比也就是老公寓这麽 12/28 13:52
138F：→ s26492755: 多 12/28 13:52
139F：→ s26492755: 其他县市社区大楼或有车位的中位数应该不会差这麽远 12/28 13:53
台北的公寓、华厦与套房的比例偏高，除了华厦外，公寓与套房大都没有车位....
还有部份华厦也没有车位
这蛮有趣的，我来研究看看
142F：推 chair209: 看这个表，北北基一起算好像也蛮合理的，建物型态蛮接近 12/28 16:53
143F：→ abyssa1: 最意外的是金门居然主力是公寓不是透天 12/28 16:54
144F：推 s26492755: Ab大的第二张图是不是指交易 那没有交易就不会进去的意 12/28 16:58
145F：→ s26492755: 思 12/28 16:58
146F：→ abyssa1: 对 这表是交易占比 不是存量 12/28 16:58
147F：推 chair209: 不过这是交易结构，不是整体的分布 12/28 16:59
148F：→ abyssa1: 因为我好奇的是价格 存量资讯没价格 12/28 16:59
149F：→ s26492755: 有没有现存建物型态的统计啊 12/28 16:59
150F：→ s26492755: 对啊 我好好奇存量 哈哈哈 12/28 16:59
151F：→ abyssa1: 存量资讯更多更完整啊 12/28 17:00
152F：→ s26492755: 但这个表也发现 没什麽人爱买公寓了 12/28 17:00
153F：→ s26492755: 六都可能透天太贵也少 大楼是主力 出了六都大家就买透 12/28 17:01
154F：→ s26492755: 天了 12/28 17:01
155F：→ chair209: 会影响交易数的因子蛮多的，不单纯是喜好而已吧 12/28 17:01
156F：→ s26492755: 另外像我买套房的占比就更少了 12/28 17:02
157F：→ chair209: 供给低交易量自然就会低，喜欢也没用 12/28 17:02
158F：→ s26492755: 当然啊 喜好归喜好 12/28 17:02
159F：→ s26492755: 现实就是$$$ 供给少就价格更高 12/28 17:03
162F：→ suPerFlyK: 高雄 台中 桃园 新竹呢？ 12/28 17:04
163F：→ tfct: 存量有啊 就屋龄资料 12/28 17:04
164F：推 chair209: 要看喜好的话，可能要房仲网才能统计销售花费的天数 12/28 17:08
165F：→ s26492755: 也是 像我知道新庄租屋族群的喜好 因为很常刷591跟租 12/28 17:10
166F：→ s26492755: 屋社团 12/28 17:10
167F：→ s26492755: 看物件去化速度跟留言询问的热门度 12/28 17:10
168F：推 tfct: 社团也不准吧 选择性误差 老人也不太会去社团 12/28 17:15
170F：→ abyssa1: 台北市 1～5楼的住宅存量占比过半 12/28 18:41
171F：推 chair209: 591待售物件公寓6107，电梯大楼15136透天617件 12/28 21:47
※ 编辑: TheDream (125.224.141.4 台湾), 12/28/2023 22:35:04
172F：嘘 tfct: 我哪需要甚麽论证 你就乱算下面ㄧ片叫好？ 12/28 23:22
173F：→ tfct: 2021的收入 去除 2023的房价 12/28 23:23
174F：→ tfct: 明朝的剑斩清朝的官 12/28 23:23
175F：→ tfct: 不知道哪教的 12/28 23:23
176F：→ tfct: 刚好遇到我不狗腿买单而已 在那边 12/28 23:24
177F：→ tfct: 还自以爲很正确 数据王 噗 12/28 23:25
178F：推 freekid: 下巴，别在网路上求人关注你，很可悲 12/28 23:58