作者a234john168 (废文局副局长)
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标题Re: [闲聊] 柯文哲：低汇率国家政策须检讨
时间Wed Dec 20 20:38:03 2023
https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-302-164997-a9637-1.html
上面是央行稍早的回覆 综合柯文哲稍早的看法 分享一些个人想法
一、 本行法定经营目标并不包含盈余缴库，本行不需要、更不会采取低利率及低汇率来
达到盈余缴库
(一) 根据「中央银行法」第2条，本行法定经营目标包括：促进金融稳定、健全银行业务
、维护对内及对外币值之稳定，以及在上列目标范围内，协助经济之发展。本行法定经营
目标并不包含盈余缴库，因此，本行不需要、更不会采取低利率及低汇率来达到盈余缴库
。
(二～四)恕删
a234: 央行都有自己的mandate 当然没有哪间央行会把缴库放在mandate上 主要还是维持
通膨稳定 充分就业等等 不过需要知道的是，央行的收入预算是要过立法院审核的
（2012年行政院组织法修订），也因此会看到杨总裁跟立法委员讨价还价的画面
而这也不是第一天有人发现这问题（下面这篇不是我写的）
https://www.airitilibrary.com/Article/Detail/U0001-1506202009473200
以低利率 低汇率角度来说 在台湾大量出口赚取外汇後
央行为压低汇率就大量买外币卖台币 （无中生有印出很多新台币）
但又避免流动性过量 就又发行大量央行定存单吸收流动性
这些定存单要支付的利息就是央行的成本
央行缴库的盈余 基本上就是由外汇存底的利息收入减去台币定存单利息成本决定的
（台美利差）
当然如果台币贬值 外币升值 等於央行负债贬值、资产升值 也有利央行赚钱
央行行长由总统任命 央行又贡献政府10%财政收入让政府不用加税得罪选民
央行没有缴库压力 你信？
再来读一下央行讲了什麽
二、 近年台湾通膨压力上扬，并非低双率所致；影响国内房价因素众多，政府推出「健
全房地产市场方案」，跨部会共同因应
(一) 近年台湾通膨压力上升，主要系受疫情、俄乌战争影响，国际原物料成本上涨，以
及疫後国人休闲娱乐服务消费供不应求致娱乐服务价格上扬，加以近月台风豪雨等天候因
素致蔬果价格涨幅居高，并非低双率所致。惟近年台湾通膨率相较主要经济体仍属温和。
a234: 主计处的通膨有问题 应该算是金融业界的共识了吧
上次有个硕班生写论文想打脸主计处失败 主计处很狠 专门开研讨会出来洗脸
虽然说那个学生是没搞清楚社会住宅权重很小 不过1400户私有住宅样本拿来估 得到
居住类YoY 2%多 是要笑破谁内裤 这边的几个房东哪个不是升息要+500 +1000的
一万块涨500就5%了欸 oh by the way居住服务占headline 24.2%
如此一来 这个实质利率就还真是很低 （也不要去拿那个没有实质金融意涵的重贴现率
去比欸 那个无法连动到金融体系 可以试试邮局２年期利率）
邮储利率1.6% vs 可能已经高过3.5~4%的真实通膨 实质利率为负 这样要大小声说货币
政策很妥适？韩国大我们一倍 菲律宾印尼 应该也没有到什麽东西自己种 油自己挖
疫情 俄乌应该也影响他们 其他人的政策利率升幅 怎麽好像都比我们积极啊？
最後
(四) 政策利率调整影响广泛，除影响房贷利率外，也会影响企业及个人其他贷款；各国
央行的利率政策主要用来稳定物价，而非用来处理房价问题。日本、瑞典曾以升息对抗房
价，均以失败收场；国际货币基金(IMF)认为，以调升利率处理高房价问题系「大而无当
(too blunt)」的手段。
a234: 现在央行用一个虚幻的通膨设定了一个错的政策利率、而且这个利率还不是紧贴
市场（以前的利率就不紧贴 升息完主要还是需要靠央行存单利率上调传导 有时候升半
码 定存单利率只加0.25码 杨总裁近期已调整成完全传导 这点给予肯定）
导致实质利率<0 市场流动性过剩 甚至可以说利率偏低就是房价长期走扬的关键
现在南韩房价也从高点回落 美国商用不动产价格大跌 升息对抗房价反而大成功
要怕利率传导太强 你大可升息後给予中小企业利率补贴 政府不是最爱补贴了吗
补贴农民贷款 补贴周转金贷款 就是要把理财型房贷 第n户房贷利率涨起来压房价啊
金管会调rwa调不动 央行调利率调不动 资金供给的价跟量全部两脚开开给人家x
再来说 欧 调利率控房价太blunt了 我笑死
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1703075889.A.66D.html
1F：嘘 IBIZA: 不好意思，胡说八道我先嘘 12/20 20:54
2F：→ abyssa1: 我房客稳定 连租三年 我房租一毛都没涨耶 12/20 20:54
3F：→ abyssa1: 这种一般是三年五年才一次涨10%，算下来一年2.5%差不多 12/20 20:54
4F：→ IBIZA: 硕论那一段你根本完全搞错 12/20 20:57
5F：→ IBIZA: 主计处怎麽打脸硕论的？ 12/20 20:59
6F：→ IBIZA: 主计处说，第一点，会上591的，本来就是重新招租，租金波动 12/20 21:01
7F：→ IBIZA: 会比较大 12/20 21:01
8F：推 junior020486: 新警察又要被IB电爆了 12/20 21:03
9F：→ IBIZA: 以我自己来讲，我二十几个单位，每年会上591的就三四个，续 12/20 21:04
10F：→ IBIZA: 租的，租个三五年我都不会加租，跟我租最久的，租了20年， 12/20 21:04
11F：→ IBIZA: 我已经14年没给他加租了，这种当然也不会上591 12/20 21:04
12F：推 Arnol: 看不懂，定存1.6%，真实通膨3.5~4% 不就美国锁定的2%上下? 12/20 21:06
13F：推 junior020486: 有没有强一点的新警察 12/20 21:06
14F：→ IBIZA: 第二点，因为591上面房子品质参差不齐，有的和管理费有的不 12/20 21:07
15F：→ IBIZA: 含，有的车位有的没有，硕论虽然用特徵法试图去得到标准租 12/20 21:07
16F：→ IBIZA: 金，但比不上主计处固定用同样那1400间，没有品质落差问题 12/20 21:07
17F：→ IBIZA: 简单讲，如果一年有1/3房子进591，平均涨幅5%，那实际涨幅 12/20 21:08
18F：→ IBIZA: 应该是多少？硕论说是5%，但实际应该是1.7%吧 12/20 21:08
19F：→ IBIZA: 因为有2/3房子续租，没有涨啊 12/20 21:09
20F：→ IBIZA: 这种有部分续租有些没有，你要用同一批房子才看得出来啊， 12/20 21:09
21F：→ IBIZA: 只看591哪会知道 12/20 21:09
22F：→ a234john168: 欢迎讨论啊 没有什麽电爆不电爆的 12/20 21:10
23F：→ IBIZA: 我自己也是这样我去年续约的房子普遍涨5%，总共7700，但这 12/20 21:11
24F：→ IBIZA: 样是我整体涨5%吗，其实只有1.6%而已啊 12/20 21:11
25F：→ IBIZA: 那篇硕论就没经验的外行人写的 12/20 21:12
26F：→ a234john168: 其实房租的问题就是 有多少房子再涨 当然看591不见得 12/20 21:12
27F：推 Arnol: 实质利率小於0，对穷人比较不利吧，有钱人存钱就好 12/20 21:12
28F：→ Arnol: 整天存钱结果购买力越来越强，货币政策还是温和通膨最好 12/20 21:12
29F：→ Arnol: 如果实质利率大於0 12/20 21:13
30F：→ Arnol: 还是看不懂你主张货币政策不行温和通膨 12/20 21:14
31F：→ a234john168: 好 但是对比全国的租户 1400户样本就有代表性吗 12/20 21:14
32F：→ IBIZA: 这不是有没有代表性的问题，而是当时能掌握的就只有这1400 12/20 21:15
33F：→ IBIZA: 户 12/20 21:15
34F：→ a234john168: 没有人说一定要正很多搞通缩 但如果通膨失真 12/20 21:16
35F：→ IBIZA: 其实那篇硕论的问题 主计处还没出来打脸 我就讲过了 12/20 21:16
36F：→ a234john168: 那现在就是负实质利率很多 需要适度升息 12/20 21:17
37F：→ IBIZA: 既然硕论被打脸 通膨失真的依据在哪? 12/20 21:18
38F：→ a234john168: 不怕你笑 我真没依据 不过租屋6年从未听闻涨租的我 12/20 21:20
39F：→ IBIZA: 其实主计处依据的资料 早期是取样1200多户 後来有社宅之 12/20 21:20
40F：→ IBIZA: 後 又纳入16000多间社宅 12/20 21:21
41F：→ IBIZA: 既然没依据 那我嘘你这篇 说你胡说八道 没说错吧 12/20 21:21
42F：推 junior020486: 没依据讲什麽？ 12/20 21:21
43F：→ a234john168: 去年开始朋友in双北 约7成被涨租500~1000/原本10~15k 12/20 21:22
44F：→ IBIZA: 那篇硕论究就是批评 私有住宅只有1400, 其他16000是社宅不 12/20 21:22
45F：→ IBIZA: 能当作一班住宅 12/20 21:22
46F：→ IBIZA: 但其实大家都知道 台湾的社宅 其实就只是签了包租合约的 12/20 21:22
47F：→ IBIZA: 私人住宅 这16000户都是 12/20 21:22
48F：推 freekid: 他算好的了，起码到现在都没有硬拗 12/20 21:22
49F：→ IBIZA: 所以不存在硕论宣称的问题 12/20 21:22
50F：→ IBIZA: 所以你6年没涨租 去年涨一成 那你的租金年成长不就1.多%? 12/20 21:23
51F：→ IBIZA: 不然应该是多少? 12/20 21:23
52F：→ a234john168: 你可以去打听看看这种通膨估法的风评嘛 主计处说的算 12/20 21:23
53F：→ IBIZA: 台湾正常房租的涨法就是这样涨啊 12/20 21:23
54F：→ IBIZA: 笑死 还打听风评咧 要不要乾脆用你的体感 12/20 21:24
55F：推 freekid: 喂，刚讲完没有硬拗，不要就开始硬拗啊 12/20 21:24
56F：→ IBIZA: 你6年没涨租 去年涨10%, 这样年成长不就是1.4%左右 12/20 21:25
57F：→ IBIZA: 有甚麽问题吗? 12/20 21:25
58F：→ IBIZA: 台湾正常房租的涨法都是这样涨的啊 12/20 21:25
59F：推 piliwu: 那篇的问题很多人都讲过了，其实论点很明显错误 12/20 21:25
60F：→ IBIZA: 我有一个签五年约的 我明年也是打算涨10% 12/20 21:26
61F：→ IBIZA: 请问这样涨幅算多少? 12/20 21:26
62F：→ piliwu: 没出过社会的论文搞笑啊 12/20 21:26
63F：→ a234john168: 我没证据啊 当然笑骂由人 IB不过你有个地方讲错了 12/20 21:27
64F：→ IBIZA: 我看是2%啦 但如果po上591就算10%了对吧 12/20 21:27
65F：→ a234john168: 前几年没涨今年涨10% 不叫年成长1.4% 是之前0今年10 12/20 21:28
66F：→ IBIZA: 所以咧? 12/20 21:28
67F：→ IBIZA: 扩大到全国来讲 不就是 每年只有1/5房子涨租? 12/20 21:28
68F：推 piliwu: 五间只有一间调其他都没涨 12/20 21:28
69F：→ a234john168: 如果什麽都可以复合成长来看那fed也不用升息 均值回 12/20 21:28
70F：→ IBIZA: 你涨10% 其他四间涨0% 请问成长是多少? 12/20 21:29
71F：→ IBIZA: 你涨10% 其他四间涨0% 请问成长是多少? 12/20 21:29
72F：→ a234john168: 归不就好了 12/20 21:29
73F：→ piliwu: 你怎会看不懂很好理解 12/20 21:29
74F：→ IBIZA: 很明显 错的是你 12/20 21:29
75F：→ IBIZA: 你涨10% 其他四间涨0% 请问成长是多少? 12/20 21:29
76F：→ piliwu: 台湾房东就很习惯这样啊你去坊间问问不就知道 12/20 21:29
77F：→ IBIZA: 这个就是内行人跟外行人的差别 12/20 21:30
78F：→ IBIZA: 你只看到自己的那间 所以会觉得前五年是0 第六年10% 12/20 21:30
79F：→ JuanWang: 我没证据，但我感觉balabala 12/20 21:30
80F：推 junior020486: 好了啦，没依据就没依据，在那边风评体感自算流 12/20 21:30
81F：→ a234john168: 我怎样错 你一下拿间的时间序 一下拿五间横断面 12/20 21:30
82F：→ IBIZA: 但我以房东的观点看 我就知道我二十几个单位 每年只有三四 12/20 21:30
83F：→ IBIZA: 个涨10% 12/20 21:30
84F：→ a234john168: 做学问至少两种差异要搞清楚 12/20 21:31
85F：→ IBIZA: 时间序跟横断面是一样意思好吗? 12/20 21:31
86F：→ junior020486: 本来就是有涨的跟没涨的一起平均啊 12/20 21:31
87F：→ IBIZA: 笑死 你五年涨10% 假设所有人也都是五年涨10% 12/20 21:31
88F：→ IBIZA: 请问会刚好涨在同一年吗 不会嘛 12/20 21:31
89F：→ IBIZA: 全体房子来看 就是有涨的1/5涨10% 没涨的4/5维持0% 12/20 21:32
90F：→ IBIZA: 每年全体平均涨2%啊 有问题吗? 12/20 21:32
91F：→ IBIZA: 横断面不过就是把时间序摆横了 来推展到同一年的全体房子 12/20 21:32
92F：→ IBIZA: 脑子转一下就知道 是你错了 12/20 21:32
93F：→ IBIZA: 这就是内行人跟外行人的差别 12/20 21:33
94F：→ IBIZA: 外行人就只看到有涨的5万间房子涨了10% 12/20 21:34
95F：→ IBIZA: 内行就知道其实还有20万间没涨 12/20 21:34
96F：→ IBIZA: 懂? 12/20 21:34
97F：→ a234john168: 是是 您内行 房东都平均涨 绝对没有这两年卯起来涨 12/20 21:34
98F：→ IBIZA: 这两年确实涨比较多 但一样是得跟没涨的平均 12/20 21:35
99F：推 freekid: 开始情绪性发言了xd 12/20 21:35
100F：→ IBIZA: 所以这两年是成长2%, 之前只一点多 12/20 21:35
101F：推 qmg760922: 现况是央行只看主计总处的统据做决定 12/20 21:35
102F：→ qmg760922: 那我就只会看这数据做相关的决策， 12/20 21:35
103F：→ qmg760922: 不像你们整天凹主计总处统计错误跳针。 12/20 21:35
104F：→ a234john168: 绝对没有拿升息当藉口冲出来涨 12/20 21:35
105F：→ IBIZA: 错 早就跟你们说升息会涨房租了 12/20 21:35
106F：→ IBIZA: 之前就预告过了 12/20 21:35
107F：→ IBIZA: 但 合约没到的 或是续租的 我就没涨 12/20 21:36
108F：→ IBIZA: 我刚刚就讲了我二十几个单位就涨了四五个而已 12/20 21:36
109F：→ IBIZA: 其他续租的 合约没到的 我都没涨 12/20 21:36
110F：推 calase: 房东又不是全国少少几个人，怎麽可能每个人都在同一年拉 12/20 21:37
111F：→ calase: 价格 12/20 21:37
112F：→ IBIZA: 台湾租屋市场的常态就是这样 12/20 21:37
113F：推 freekid: 你要不要先冷静一下，内文各种数据引用被打掉後，开始各 12/20 21:38
114F：→ freekid: 种体感然後雕名词差异，连名词差异也被打回来之後开始情 12/20 21:38
115F：→ freekid: 绪性发言 12/20 21:38
116F：→ a234john168: 很有趣的是IB也把自己当成房东群体的代言人 12/20 21:38
117F：→ IBIZA: 我没有代言什麽，只是告诉你常态 12/20 21:39
118F：嘘 JuanWang: 你是有看到其他房东出来打脸他吗？ 12/20 21:39
119F：→ IBIZA: 有趣的应该是被打脸在那边我没证据但是我体感如何如何的你 12/20 21:39
120F：→ IBIZA: 吧 12/20 21:39
121F：→ a234john168: 你有20供给平均涨 我有20需求被集中涨 是不是也可拿 12/20 21:40
122F：→ a234john168: 拿我的样本佐证房东集体涨？ 各说各话嘛 12/20 21:40
123F：推 piliwu: 这种事情你当房客也知道 12/20 21:40
124F：→ piliwu: 你房东每年都跟你谈价格吗？ 12/20 21:40
125F：推 x156w423: IB大真有耐心, 一位租客思路/一位房东思路 12/20 21:40
126F：→ x156w423: 永远不会有交集der 12/20 21:40
127F：→ a234john168: piliwu 我自己就是原价 但有人续约涨啊 我只是觉得 12/20 21:41
128F：推 junior020486: 好了啦，你就没依据啊XD 12/20 21:42
129F：嘘 IBIZA: 不用各说各话，我想有大脑都能找到全国租约不可能同一年到 12/20 21:42
130F：→ IBIZA: 期 12/20 21:42
131F：→ a234john168: 我们都是小样本 何以断定租金通膨是这个主计处水准 12/20 21:43
132F：→ junior020486: 算CPI，不涨的不用算，只要算涨的噢？XD 12/20 21:43
133F：→ junior020486: 代表你算法有问题啊XD 12/20 21:44
134F：推 piliwu: 主计处不是有大样本… 12/20 21:45
135F：→ IBIZA: 有基本逻辑就能知道，全国租约不可能同一年到期吧，所以只 12/20 21:45
136F：→ IBIZA: 看有涨的部分，分母一定不对 12/20 21:45
137F：→ a234john168: 我认为你的续租才涨租行为 不能代表整个房东群体 12/20 21:45
138F：→ piliwu: 主计处你不信房东讲你也不信所以你信的依据是什麽？ 12/20 21:45
139F：→ IBIZA: 说自己是小样本，主计处用1400+16000样本数你又不信 12/20 21:45
140F：→ odbilly: 又在跟外国乱比较 印尼有油也有矿 是世界第二大产锡国家 12/20 21:46
141F：→ odbilly: 内需消费占GDP五成以上 12/20 21:46
142F：推 freekid: 不信样本(x) 不是自己要的结论（0) 12/20 21:47
143F：推 junior020486: 我是不懂为什麽说1400户的调查会失真啦，1400户的 12/20 21:47
144F：→ junior020486: 样本数很足够了 12/20 21:47
145F：嘘 IBIZA: 笑死，合约没到期不能涨租这不是法律吗XD 12/20 21:47
147F：→ junior020486: 总统选举的民调也才1224份样本 12/20 21:48
148F：→ IBIZA: 你合约拿出来看一下好不好 12/20 21:48
149F：→ IBIZA: 其实1000份样本的信心度就有95%了 12/20 21:48
150F：→ a234john168: 一年一约很稀奇吗... 12/20 21:49
151F：→ IBIZA: 但主计处其实做的是1400+16000 12/20 21:49
152F：→ a234john168: 我们不是在讨论yoy吗 12/20 21:49
153F：→ IBIZA: 不稀奇，但也很多不是一年一约，不管怎麽说，你的分母一定 12/20 21:49
154F：→ IBIZA: 是错的 12/20 21:49
155F：推 junior020486: 所以你房租的CPI成长率没有把原租金续约的算进去就 12/20 21:50
156F：→ junior020486: 是错啊，哪有只算涨的，不算平盘的噢XD 12/20 21:50
157F：→ IBIZA: yoy的分母一定比涨租的大很多 12/20 21:50
158F：→ a234john168: 另外freekid 样不样本这些可能各有立场 但时间序列 12/20 21:50
159F：→ junior020486: 你怎麽不把食品、劳务服务全部算涨的进来？ 12/20 21:51
160F：→ IBIZA: 不管你一年以上合约的比例是1：1，1：5甚至5：1，你总是得 12/20 21:51
161F：→ IBIZA: 把这些没涨的算进分母 12/20 21:51
162F：→ a234john168: 跟横断面分析真的不一样... 随便问个商科硕都知道吧 12/20 21:51
163F：→ IBIZA: 横断面如果是1/5，那大样本的时间序列大概也就是1/5 12/20 21:52
164F：→ junior020486: 我看问问梦大国外的怎麽算，也是这样算你就乖乖下 12/20 21:52
165F：→ junior020486: 去吧XD 12/20 21:52
166F：推 Brioni: 是说租金有包含店面吗？各国有含店面的吗？感觉店面数据比 12/20 21:52
167F：→ Brioni: 较好掌握 12/20 21:52
168F：→ IBIZA: CPI没有算店面 12/20 21:52
169F：→ Brioni: 国外政府怎麽取得住宅租金市场数字？ 12/20 21:53
170F：→ IBIZA: 不管比例多少，把没涨的全部排除一定是错的，不用挣扎了 12/20 21:53
171F：推 Arnol: 交大财金硕士，上午也有个台大经济系，不错不错 12/20 21:53
172F：→ Brioni: 比较常见的方式有哪些啊@@？ 12/20 21:53
173F：推 jerryjayg: 没有缴库压力XDDDD 12/20 21:57
175F：→ junior020486: 好了啦，美国的算法贴出来给你参考 12/20 21:57
176F：推 junior020486: 没依据哥不要再凹了 12/20 21:59
177F：→ a234john168: 谢谢高尚的Arnol肉搜我 让我有很受到重视的错觉>.^ 12/20 22:00
178F：嘘 IBIZA: 我倒觉得你蛮会脑补的 12/20 22:02
179F：→ IBIZA: 抽样本来就很正常，1400的样本数不算少，更何况其实是1400+ 12/20 22:03
180F：→ IBIZA: 16000 12/20 22:03
181F：推 Arnol: 感觉你有背景知识啊，小好奇就查了一下，你介意的话可以砍 12/20 22:06
182F：→ IBIZA: 你要讲商科硕的话，应该都上过统计吧，100万母体，要达到95 12/20 22:06
183F：→ IBIZA: %的信心水准，样本数只要384个 12/20 22:06
184F：推 junior020486: 随便问个商科硕士都知道，你就不知道啊，美国也是 12/20 22:06
185F：→ junior020486: 这样算的，难不成 US Bureau of Labor Statics没你 12/20 22:06
186F：→ junior020486: 懂噢？ 12/20 22:06
187F：→ IBIZA: 所以1400+16000个很少吗？ 12/20 22:07
188F：推 Arnol: 不过财金不是学金融体系货币、银行、投资、证券、资产这些 12/20 22:07
189F：推 piliwu: 上个月不是全民都上过统计课怎麽还会有样本的疑问 12/20 22:08
190F：→ piliwu: 朱立伦老师还上媒体开课 12/20 22:08
191F：→ Arnol: 所以央行操作本科生也是看不太懂吗 12/20 22:08
192F：→ IBIZA: 开口闭口商科硕，统计学哪去了 12/20 22:08
193F：→ piliwu: 财金记得要学高统，一堆很奇怪东西都看不懂 12/20 22:09
194F：推 junior020486: 还是你要讲美国的算法也是错的? 12/20 22:09
195F：→ a234john168: 哪里让你认为看不懂央行？我质疑主计处数据啊 12/20 22:09
196F：→ a234john168: 小弟还辅统计呢 样本我学过 12/20 22:10
197F：→ piliwu: 主计处哪有问题你也不讲 12/20 22:10
198F：→ junior020486: 你的意思是美国房租抽8000个样本也是错的？ 12/20 22:10
199F：→ a234john168: 第一段不就帮大家复习货银101了吗 12/20 22:10
200F：→ IBIZA: 而且你的问题其实也不是什麽抽样的问题，你连基本事实的描 12/20 22:10
201F：→ IBIZA: 述都不对，主计处打脸硕论那一段你到底在鬼扯什麽 12/20 22:10
202F：→ IBIZA: 主计处反驳的跟你讲的根本两回事，你是根本不知道瞎掰，还 12/20 22:11
203F：→ IBIZA: 是故意鬼扯？ 12/20 22:11
204F：→ junior020486: 主计处的CPI哪一个细项算错了你讲啊，又说没依据XD 12/20 22:11
205F：→ IBIZA: 还有，你质疑1400个样本够不够，先不说其实是1400+1600，就 12/20 22:12
206F：→ IBIZA: 算只有1400个，请问为什麽不够？ 12/20 22:12
207F：→ IBIZA: 1400+16000 12/20 22:12
208F：→ a234john168: 整套方法也许对 样本抽法 样本分层 这个有讨论空间吧 12/20 22:13
209F：→ IBIZA: 你来帮大家上一下统计？为啥抽样1400不够？好吗？ 12/20 22:13
210F：→ IBIZA: 不对喔，你刚刚是质疑1400不够 12/20 22:13
211F：推 junior020486: 样本取样的方式哪里错了啊，你讲出来啊XD 12/20 22:13
212F：→ a234john168: 我等等开始问是不是又要说在搬名词啊XD 12/20 22:13
213F：→ IBIZA: 要不要翻回去看！ 12/20 22:13
我看过主计处的虐学生简报 是不是有个地方他圈起来说社宅权重很低
这是那学生的败笔（因为他从社宅租金低 低估居住通膨去切入）我第二段就只是讲这个
加上 後续推文讨论中 我对於 我的 小样本 感受到近两年续租涨价
对於1400户样本得出的结果 无法反映出 上述感受 提出 主观上 的质疑
至於为什麽有这个差异 当然a)如大家所言 就是主计处好棒棒
或者b)金融业界一般认为台湾低估通膨 不过目前需要反方找证据
214F：推 chouwang68: 算了啦，连续一系列操作下来声量够他们跟老板交代了 12/20 22:14
215F：→ chouwang68: 。看来这里至少到明年选举前87%的可能性，会充斥着无 12/20 22:14
216F：→ chouwang68: 知的低能废物群体普遍性的工作着，选後再来看乾净了 12/20 22:14
217F：→ chouwang68: 没。 12/20 22:14
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/20/2023 22:19:37
218F：→ junior020486: 质疑抽样方式错了，哪里错了啊XD 12/20 22:14
219F：→ IBIZA: 所以你现在开口认同1400个样本是够的，是吗？ 12/20 22:14
220F：→ IBIZA: 改口 12/20 22:14
221F：→ IBIZA: 所以你刚刚是胡扯，对吧 12/20 22:16
223F：→ junior020486: 确实是胡扯 21:14胡扯的 12/20 22:17
224F：→ IBIZA: 我只能说硬要凹只是更难看 12/20 22:17
225F：→ junior020486: 按他21:14的说法，美国的CPI也是造假的，美国也错 12/20 22:18
226F：→ junior020486: 了，鲍尔：我错了，我根据错的数据来做货币政策 12/20 22:18
227F：→ junior020486: 可能US Bureau of labor statics里面没有商科硕的 12/20 22:19
228F：→ junior020486: 才会错成这样，只有他是对的 12/20 22:19
229F：→ IBIZA: 你文章说拿1400样本推估会笑破内裤，现在是谁的内裤破了？ 12/20 22:20
230F：→ a234john168: 奇也怪哉 没有人标榜自己商科硕欸 讲话不用这样 12/20 22:21
231F：→ IBIZA: 更不要说你为什麽一直避谈还有16000社宅 12/20 22:21
232F：→ IBIZA: 靠腰，商科硕不是你自己讲的吗，要不要回去翻 12/20 22:21
你说错了 要不要再看一下 有人肉搜我欸 讨论政策可以立场不同
做人要有基本人格吧
233F：→ IBIZA: 这16000社宅，其实熟悉台湾社宅政策的，就知道其实只有一般 12/20 22:22
234F：→ IBIZA: 私宅 12/20 22:22
235F：→ IBIZA: 只是一般私宅 12/20 22:22
236F：→ a234john168: 并不是1400样本数高或低啊... 你拿了哪些区 人口比例 12/20 22:22
要讲社宅喔 啊那不就是1)没权重 2)偏离市场行情
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/20/2023 22:24:17
237F：→ IBIZA: 不是高或低？要不要看看你原文？ 12/20 22:23
238F：推 junior020486: 不是啊，你不是说随便一个商科硕的都懂？看起来US 12/20 22:23
239F：→ junior020486: Bureau of labor statics不懂啊 12/20 22:23
240F：→ IBIZA: 你原文笑破内裤那一段就只有质疑数量而已 12/20 22:23
241F：→ IBIZA: 不要被打脸了，再来延长战场好不好 12/20 22:24
243F：→ junior020486: 有，我可以证明，商科硕他先讲的，21:51讲的 12/20 22:25
244F：→ IBIZA: 我用手机不方便，麻烦谁帮我截一下他说随便一个商科硕那句 12/20 22:25
245F：→ IBIZA: ，他看起来是连自己说过什麽都不知道了 12/20 22:25
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/20/2023 22:27:13
247F：→ junior020486: 同理，美国只拿8000户来估是要笑破谁的内裤 12/20 22:26
248F：→ IBIZA: 是你先呛什麽商科硕，人家才去查你的好吗 12/20 22:27
249F：嘘 Arnol: 你先说商科硕随便都懂 我才想说好奇查查看 我被钓鱼了 12/20 22:27
250F：→ IBIZA: 好啦，现在到底谁内裤破了？ 12/20 22:27
251F：→ junior020486: 鲍尔：我错了 我没有商科硕，我居然笑破了一个台湾 12/20 22:28
252F：→ junior020486: 人的内裤 12/20 22:28
253F：→ a234john168: 然後junior以及IB也很擅长扎稻草人 12/20 22:28
254F：→ junior020486: 没人扎稻草人，笑破内裤不是你讲的，商科硕也是你 12/20 22:28
255F：→ junior020486: 讲的 12/20 22:28
256F：→ IBIZA: 没人紮稻草人，你自己程度太差被当稻草人而已 12/20 22:28
257F：→ a234john168: 这个问题也不是我发明的 大家对房租飙涨偏离数据感受 12/20 22:28
258F：→ IBIZA: 其实我都还没出力，就打成这样了 12/20 22:29
259F：→ junior020486: 数据就是数据，感受就是感受，不要把两个扯在一起 12/20 22:29
260F：→ junior020486: 好吗？ 12/20 22:29
261F：→ IBIZA: 适度是你发明关我屁事，我只想知道现在谁内裤破了 12/20 22:29
262F：→ a234john168: 过大 这才是笑破内裤 不是样本也不是什麽学历问题 12/20 22:29
263F：→ IBIZA: 大家感受(X) 我的感受(O) 12/20 22:30
264F：→ a234john168: BTW 有一说 powell的笑话不错 12/20 22:30
265F：推 flexin: 自己承认是感受了喔，嘴这麽一大篇，先说不就好了 12/20 22:30
266F：→ IBIZA: 内裤破也是破你的而已，不要牵拖大家 12/20 22:30
267F：推 junior020486: 今天不管是FED FOMC还是台湾央行的理监事会议，决 12/20 22:30
268F：→ junior020486: 策就是看数据，数据最客观，你在那边扯感受、没依 12/20 22:30
269F：→ junior020486: 据、笑破内裤、商科硕，决策者不看这些，不只台湾 12/20 22:30
270F：→ junior020486: 这样算，了解了吗？ 12/20 22:30
271F：→ IBIZA: 好吗 12/20 22:31
理一理头绪吧
我只是想澄清统计上时间序列 横断面 不一样
这件事跟样本有没有问题 是两码子事
没有人说这套台湾美国都用的方法 方法上有问题
取样是怎麽样 为什麽体感跟数据落差很大（不是一直很大 是这两年很大）
不能讨论吗
虽然说撒尿牛丸捏起来乱骂一通看起来很厉害 不过相信各前辈知道差异啦
只是基於立场不同必须 我懂的
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/20/2023 22:36:18
272F：→ junior020486: 而且你还本科生，唉，我只是无聊去google一下，想 12/20 22:32
273F：→ junior020486: 不到连本科生都不懂 12/20 22:32
274F：嘘 e33554431: 真的是够了 看来到投票结束前都会有一堆栅栏坏掉的跑来 12/20 22:32
275F：→ e33554431: 乱 12/20 22:32
276F：推 Arnol: 原来Powell是政治学+法学博士 还真的不是商科硕 12/20 22:33
277F：嘘 KrisNYC: 真的太弱 类同内容回太多次了 懒了 12/20 22:34
278F：推 junior020486: 所以鲍尔笑破他的内裤，他说随便一个商科硕都懂 12/20 22:34
279F：→ KrisNYC: 看起来又一个是来败CF票的 而且不知道自己说话多荒谬 12/20 22:35
280F：推 Arnol: 对不起 是JD 不是博士 我搞不清楚状况 12/20 22:35
281F：推 junior020486: 法律好像是phd 12/20 22:36
282F：→ fluffyradish: 给人点台阶下吧看了不忍嘘 12/20 22:38
283F：嘘 IBIZA: 一开始说笑破内裤，现在说只想理横断跟时间，我比较关心内 12/20 22:40
284F：→ IBIZA: 裤问题啦 12/20 22:40
285F：推 junior020486: 内裤破了去Costco买一组好像四条，hen便宜 12/20 22:41
286F：→ IBIZA: 至於说什麽立场，我想这边谁在用屁股决定脑袋大家有眼睛都 12/20 22:41
287F：→ IBIZA: 能看得出来 12/20 22:41
288F：推 Arnol: 外抛这件事感觉很伤害思考跟判断力 0.0 12/20 22:42
289F：→ a234john168: 哇您嘴真香 我笑破内裤是对央行 你喷人是对？ 12/20 22:42
290F：嘘 IBIZA: 对一个讲错硬要凹的人 说他屁股决定脑袋我觉得算客气了 12/20 22:43
291F：→ IBIZA: 我想大部分人应该也都认同 12/20 22:43
292F：推 boy830527: 跟你讲啦 样本抽出来有偏误 怎麽计算都是错的 有学 12/20 22:43
293F：→ boy830527: 统计都知道～ 那怎样能抽到正确样本 是一个很难的 12/20 22:43
294F：→ boy830527: 事 12/20 22:43
296F：→ junior020486: 哪里是对央行，你不是说主计处吗？ 12/20 22:43
297F：→ a234john168: OK 哈哈 是主计处 我说错了 不过央行也很值得笑破啦 12/20 22:44
298F：→ IBIZA: 结果只有你的内裤破了 12/20 22:44
299F：→ junior020486: 哪有所谓完全正确的样本，抽样只要方法没错，就是 12/20 22:44
300F：→ junior020486: 会有误差 12/20 22:44
301F：→ boy830527: 然後你又是个租屋仔 在这边没人会觉得你说的话能信 12/20 22:45
302F：→ boy830527: ～ 这边连有房的多多喊空都会被嘴 嘻嘻 12/20 22:45
303F：→ IBIZA: 这一招就是把立论错误转移成立场错误 12/20 22:45
304F：→ junior020486: 不是多空的关系，错就是错，1400份样本数有什麽问 12/20 22:46
305F：→ junior020486: 题？美国8000的样本有什麽问题？ 12/20 22:46
306F：→ IBIZA: 这种烂招 是在嘻几点啦 12/20 22:46
307F：→ IBIZA: 笑死 12/20 22:46
308F：→ junior020486: 哪一种抽样调查没有误差的？ 12/20 22:46
309F：→ a234john168: 问题只是在於你是否相信主计处低估通膨 就这样 12/20 22:47
310F：推 boy830527: 虽然我不觉得他的东西是对的～ 但这种体感也是搞笑 12/20 22:47
311F：→ boy830527: ～ 12/20 22:47
312F：→ IBIZA: 不对吧 主计处有抽样样本 不是只凭相信 12/20 22:47
313F：→ junior020486: 不相信，因为你没依据，等你有依据我再来检视你的 12/20 22:47
314F：→ junior020486: 依据 12/20 22:47
315F：→ IBIZA: 问题是即使抽样你还是不信 如此而已 12/20 22:47
316F：推 Arnol: 回到信仰问题了@@ 12/20 22:47
317F：推 piliwu: 你讲一堆统计结论是相不相信？那干嘛念统计学 12/20 22:48
318F：→ a234john168: plus央行存在缴库压力的偏误货币政策可能 12/20 22:48
319F：→ IBIZA: 其实, 这一招同样是把把立论的错误转移成立场信念问题 12/20 22:48
320F：→ IBIZA: 一样的烂招而已 12/20 22:48
321F：→ a234john168: 虽然没人要跟我讨论这个 12/20 22:48
322F：→ IBIZA: 不会啊 这个版上已经讨论过很多次了 12/20 22:48
323F：→ piliwu: 一开始讲是信仰不就好了 12/20 22:48
324F：→ boy830527: 讲美国租屋其实去看Zillow就能看到 他们公布的cpi 12/20 22:48
325F：→ boy830527: rent跟zillow约有半年以上的落差 这也是因为租屋通 12/20 22:48
326F：→ boy830527: 常一年一签 12/20 22:48
327F：→ IBIZA: 央行哪有甚麽压力啦XD 12/20 22:48
328F：→ junior020486: 数据就是数据，今天样本数足够，抽样方式没有问题 12/20 22:48
329F：→ junior020486: ，你说主计处低估通膨的依据是什麽？ 12/20 22:48
330F：→ a234john168: 大家比较在意一个戏谑的用词：内裤 12/20 22:48
331F：→ IBIZA: 错 12/20 22:48
332F：→ piliwu: 那个论点公视播出後就讨论到烂了 12/20 22:49
333F：→ IBIZA: 其实提内裤 只是在强调 有人刚刚想污辱央行/主计处 12/20 22:49
334F：→ IBIZA: 但被发现其实是污辱到自己 12/20 22:49
335F：→ fluffyradish: 好奇硕论如果用体感数据教授会怎样 12/20 22:49
336F：→ IBIZA: 我想大家都应该发现了XD 12/20 22:49
337F：→ IBIZA: 你丢在央行/主计处的破内裤 现在套自己头上了 12/20 22:50
338F：→ IBIZA: 套好 12/20 22:50
339F：→ odbilly: 比较讶异的是 今天112跟113的这两位也被CF的谬论绑架耶 12/20 22:50
340F：→ odbilly: 所以独立思考的能力真的很重要 12/20 22:50
341F：→ a234john168: fluf这个不是结论啊 这个只是研究动机 12/20 22:50
342F：→ IBIZA: 我只能说 有些人需要教义来解释为什麽自己这麽优秀但失败 12/20 22:51
343F：→ a234john168: 如果说我现在没有我自己的数据 12/20 22:51
344F：→ a234john168: 也许是更多房东民调一下 自己续约有无涨租？ 12/20 22:51
345F：推 boy830527: 今天公布的数据抽样方法都是同一个单位公布的 没有 12/20 22:51
346F：→ boy830527: 第三方验证本来就不能说他是100趴正确～ 但因为这 12/20 22:51
347F：→ boy830527: 个成本太高第三方也很难去做，所以通常人家都是看 12/20 22:51
348F：→ boy830527: 趋势 即使以前低估或高估趋势没变就认为是ok 12/20 22:51
349F：→ a234john168: 有人从政治角度切入只能说遗憾 这两年涨幅是北漂同感 12/20 22:52
350F：→ IBIZA: 其实也没有人说央行100%正确 但央行的方法大致上没问题 12/20 22:52
351F：推 starwishsun: 我房租一年涨了八%-.- 12/20 22:52
352F：推 junior020486: 民调你先去民调，调查好我再看你的抽样有没有错误 12/20 22:52
353F：→ a234john168: 你知道他们为什麽改租吗 续约房东涨租 12/20 22:53
354F：→ IBIZA: 反而是内裤破掉那位 讲了一堆谬论 结果把内裤套回头上 12/20 22:53
355F：推 flexin: 我比较相信我家巷口的土地公庙，嘻嘻 12/20 22:53
356F：→ IBIZA: 更正, 应该是主计处 12/20 22:53
357F：→ IBIZA: 最终就只能诉诸「同感」 12/20 22:54
358F：嘘 hosen: 陈南光都失败滚下台了，还信他的嘴炮 12/20 22:54
359F：→ a234john168: 其实IB我一直心平气和与你讨论 真的大可不必酸言酸语 12/20 22:55
360F：→ IBIZA: 其实是「我感」 不要老是把自我放大好吗 12/20 22:55
361F：推 nigatsuki: 人家都问你有什麽资料佐证判断，你一下子说感觉一下子 12/20 22:55
362F：→ nigatsuki: 说人家政治立场，啊你的讨论精神呢 12/20 22:55
363F：推 boy830527: 我是觉得今天因为你拿不出一个第三方数据 通常就只 12/20 22:55
364F：→ boy830527: 能先相信现有的是对的～ 但如果现有的是错的要怎麽 12/20 22:55
365F：→ boy830527: 去验证 那就是看有没有成本效益的问题 12/20 22:55
366F：→ IBIZA: 其实我也一直心平气和 12/20 22:55
367F：→ IBIZA: 酸言酸语只是看到死不认错的人的正常表现 12/20 22:55
368F：推 junior020486: 政治立场说实话IB不是绿的，要什麽政治立场 12/20 22:56
369F：→ a234john168: hosen的言论更证实与政治无关 陈是蔡的人 总不是cf吧 12/20 22:56
370F：推 kira925: IB就真的不是绿的XD 12/20 22:56
371F：→ IBIZA: 其实你觉得自己被酸的话 也许反过来想想为什麽比较好 12/20 22:56
372F：→ kira925: 就更不用瞎掰什麽谁是谁的人了 12/20 22:57
373F：推 boy830527: 在金融市场 光这一点仔细落差其实就能赚很多钱 所 12/20 22:57
374F：→ boy830527: 以我觉得你的想法很ok 但在这边并不用讲太多xdd 因 12/20 22:57
375F：→ boy830527: 为你真的拿不出实质数据 12/20 22:57
376F：→ IBIZA: 我只能说 有些人是自取其辱 不是吗 12/20 22:57
377F：→ a234john168: JUNIOR是上面有人点名112 113信邪教啊 12/20 22:57
378F：推 junior020486: 这个算是宗教立场 12/20 22:57
379F：嘘 hosen: 柯文哲包牌，为反对而反对 12/20 22:57
380F：→ IBIZA: 其实他没有说邪教 他说CF的谬论 12/20 22:58
381F：→ kira925: 大学里面领国家乾薪讲着浑话的还少吗? 12/20 22:58
382F：→ IBIZA: 是不是谬论 我想很清楚 12/20 22:58
383F：→ IBIZA: 我不知道为什麽你把 CF的谬论 看成邪教 12/20 22:58
384F：→ a234john168: 哎呀你懂我意思 我只是觉得这个讨论与政治无关 12/20 22:58
385F：→ kira925: 甚至可以说 这就是这些人怎麽活下来的 12/20 22:58
386F：→ IBIZA: 可能是有同感吧XD 12/20 22:58
387F：→ IBIZA: 其实他并没有提到政治吧 12/20 22:59
388F：→ hosen: 央行温和的利率政策稳住通货膨胀，让意见大师又恨又气 12/20 22:59
389F：→ IBIZA: 他只是感叹为什麽人有人相信CF的谬论? 这算政治? 12/20 22:59
390F：→ a234john168: 你要是替cf难过 我改口 与“cf的谬论”无关 12/20 22:59
391F：→ IBIZA: 我倒觉得你的表现是作贼心虚 12/20 22:59
392F：→ IBIZA: 人家没有说邪教 没有说政治 12/20 23:00
393F：→ IBIZA: 人家没有说邪教 没有说政治 12/20 23:00
394F：→ IBIZA: 他只是感叹为什麽人有人相信CF的谬论? 这算政治? 12/20 23:00
395F：推 boy830527: 柯讲得政见一堆听听就好 毕竟他这个人常常滚动式调 12/20 23:00
396F：→ boy830527: 整 毕竟他不是这方面专业 也没有太多资源跟智库 但 12/20 23:00
397F：→ boy830527: 唯一好处只有执行力跟会调整这两点 12/20 23:00
398F：→ hosen: 你说稳不住。人家就是稳住过关了，明年美国都要降息 12/20 23:00
399F：→ a234john168: 我以为是大家有get到就好 这样阴阳怪气就没意思了 12/20 23:00
400F：→ IBIZA: 为什麽你会把他的话 听成 邪教+政治 我只能说是作贼心虚 12/20 23:01
401F：推 junior020486: 你讲错的我很难get到 12/20 23:01
402F：→ IBIZA: 不会啊 我觉得你该想一下自己被酸是不是应得的 12/20 23:01
403F：→ IBIZA: 一个从头到尾凭感觉鬼扯硬ㄠ的人 被旁边的人酸 不是正常的 12/20 23:02
404F：推 flexin: 原来是政治脑啊，怎麽不先说呢？有专板啊，113不会用PTT， 12/20 23:02
405F：→ flexin: 不可能吧 12/20 23:02
406F：→ IBIZA: 吗? 12/20 23:02
407F：→ IBIZA: 我觉得是刚好而已 12/20 23:02
408F：→ IBIZA: 子曰 以直报怨 以酸报凹应该合乎孔子之道 12/20 23:03
409F：→ a234john168: 我倒是觉得这是一种修为 恶语伤人六月寒呐 何况寒流 12/20 23:03
410F：→ IBIZA: 我觉得讲修为的话 不妨自己想一下自己这样凹算甚麽XD 12/20 23:03
411F：→ IBIZA: 讲错不就承认就好吗 你承认 还会被酸吗 12/20 23:03
412F：→ IBIZA: 讲错要硬凹 那被酸就占好啊 12/20 23:04
413F：→ odbilly: 因爲我112工科硕 商不是我的专业 但看完系列文 自己查资 12/20 23:04
414F：→ odbilly: 料 就觉得是谬论 所以感叹 唉 12/20 23:04
415F：→ IBIZA: 这不就是人情常理? 12/20 23:04
416F：推 junior020486: 你不是也讲主计处笑破内裤，恶语伤心六月寒啊，何 12/20 23:04
417F：→ junior020486: 况寒流？ 12/20 23:04
418F：推 boy830527: 建议你乾脆去质疑台湾计算的公式是否跟国际一样 像 12/20 23:04
419F：→ boy830527: 我知道美国会去调整权重 你如果一直绕在央行提供的 12/20 23:04
420F：→ boy830527: 数字一定会被呛 因为这数字央行提供~ 12/20 23:04
421F：→ junior020486: 主计处提供的怎麽变成央行提供的 12/20 23:04
422F：→ IBIZA: 对啊 而且你自己也在用恶语中伤主计处 不是吗? 而且还是无 12/20 23:04
423F：→ IBIZA: 理 12/20 23:05
424F：→ a234john168: 失敬了 原来主计处受伤你感同身受 12/20 23:05
425F：→ IBIZA: 有时候是不是你觉得被伤害的时候 反省一下自己做了甚麽 12/20 23:05
426F：→ a234john168: 我都不知道现在骂衙门也会被反噬XD 12/20 23:05
427F：推 nigatsuki: 纯讲感觉，我身边也有人租了十几年房都没涨租的 12/20 23:05
428F：→ IBIZA: 其实你酸主计处一开始也只是被说胡说八道 12/20 23:06
429F：→ nigatsuki: 那我总不能因此说其实外面大家都没在涨租吧 12/20 23:06
430F：→ IBIZA: 你被反噬是因为你硬凹到底吧XD 12/20 23:06
431F：推 boy830527: 另外cpi权重上 台湾的权重是否合理这也是一个问题 12/20 23:06
432F：→ boy830527: ～ 而不是去纠结数据 要推翻的是整个计算就是错的 12/20 23:06
433F：→ boy830527: garbage in garbage out 12/20 23:06
434F：→ nigatsuki: 今天要谈数据本来就是拿数据出来讲，你没数据谈感觉被 12/20 23:07
435F：→ nigatsuki: 洗不意外吧，不晓得在纠结什麽 12/20 23:07
436F：推 hosen: 通膨央行有没有稳住，这是有数据，大家讲科学的；不是你在 12/20 23:07
437F：→ hosen: 哪里凭感觉笑破你的内裤 12/20 23:07
438F：→ IBIZA: 问题是你也没办法推翻权重不合理 12/20 23:08
439F：→ Tatsuya72: 因为偏离他的信仰只好说主计处错lol 真不知谁教出来的 12/20 23:08
440F：推 boy830527: 应该是要去探讨计算公式问题有没有低估～ 12/20 23:08
441F：→ boy830527: 但这个觉得原po能去做探讨 12/20 23:08
442F：→ a234john168: hosen FYI 央行上调明年通膨＆经济预期喔 12/20 23:08
修正明年通膨是下修到1.89%不过1H24预估仍在2%以上
443F：→ Tatsuya72: 学问诚可贵，良心价更高，若为阿北故，两者皆可抛 12/20 23:10
444F：→ a234john168: 谢谢boy83 我会再看看的 虽然我也不是台债desk啦 12/20 23:10
445F：推 boy830527: 权重合不合理应该是要去调研 民众在日常开销上的占 12/20 23:11
446F：→ boy830527: 比为何 有研究过才能知道合不合理 像美国是会滚动 12/20 23:11
447F：→ boy830527: 去调权重 台湾我就不清楚 12/20 23:11
448F：→ Tatsuya72: 主计处的公务人员全被一棒打死，可怜呐 12/20 23:11
449F：→ Tatsuya72: 真敢酸喔 12/20 23:11
450F：推 hosen: 你要了解，央行这群人既聪明又狡猾，通膨对经济不见得是坏 12/20 23:12
451F：→ hosen: 事，不需要0通膨，不一定要强压，要设定多少是很科学的 12/20 23:12
453F：→ junior020486: 我看12/15号，通膨预期明年是下修的，只有GDP 12/20 23:13
454F：→ junior020486: 成长率是上修的，你那篇上修通膨预期的在哪里？ 12/20 23:13
455F：→ IBIZA: 台湾当然也是滚动调整权重 12/20 23:14
456F：→ IBIZA: 其实编制原则都一样的 12/20 23:15
457F：推 freekid: 缴库压力的政策，板上也讨论到烂了，不是没人要跟你讨论 12/20 23:15
458F：→ freekid: ，是对这种新警察的初阶问题懒了 12/20 23:15
459F：推 childeviler2: 上修通膨是因何而来的言论啊？ 12/20 23:16
460F：→ a234john168: junior 对 只有GDP上修 通膨下修 我写错了 谢谢！ 12/20 23:16
461F：→ supa64: .............又一个拿3大谎言来说嘴 12/20 23:16
462F：嘘 Tatsuya72: 笑破央行、笑破主计处，哪有我大阿北神功盖世 12/20 23:19
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/20/2023 23:21:27
463F：→ IBIZA: 其实你家有在日本生活 比较一下这两年台日的物价压力 12/20 23:20
464F：→ IBIZA: 就知道台湾CPI没甚麽大问题 12/20 23:21
465F：嘘 eupa1973: 要酸主计处，央行可以，拿出料来，我自己透天店面租人也 12/20 23:21
466F：→ eupa1973: 是好几年没涨，让租的人可以稳稳的做生意，反正我也不缺 12/20 23:21
467F：→ eupa1973: 钱，用体感来当佐证，版上实务高手一堆，很容易被打脸 12/20 23:21
468F：推 hellogym: 笑屎 整天跳针 讲不出数据就我感觉 ㄏㄏ 12/20 23:21
469F：→ IBIZA: 日本光热费涨翻了 物价压力大到差点动摇政权 也不过就3-4% 12/20 23:21
470F：→ hellogym: 这几年有去国外的 就知道台湾物价根本没啥涨啦 12/20 23:22
471F：→ hellogym: 整天那边台湾cpi失真 问你哪边失真? 阿 我不知道 12/20 23:22
472F：→ hellogym: 我家巷口便当涨20% 所以cpi 3%失真 这才是笑破内裤 12/20 23:23
473F：→ sausalito: 台湾有涨啦 只是欧美涨得更夸张很多 12/20 23:23
474F：推 nigatsuki: 日本民营电费明年也是继续涨，所有公司一起公告 12/20 23:24
475F：推 flexin: 很惨，便当真的涨的比例超多，给不给人活 12/20 23:24
476F：→ hellogym: 体感跟落差很大 世界各国都依样 美欧cpi 8-10% 12/20 23:24
477F：→ hellogym: 要不要去看他们外食涨价涨多少? 12/20 23:25
478F：→ nigatsuki: 这些民营电力公司还被一些人质疑不是有赚钱怎麽还涨价 12/20 23:25
479F：→ nigatsuki: 啊人家就民营要赚钱... 12/20 23:25
480F：→ hellogym: 欧洲能源涨多少? 幸好今年暖冬咧 不然更惨 12/20 23:25
481F：→ flexin: 不过夏天冷气开很爽，开整天，才3-4000… 12/20 23:25
482F：嘘 eupa1973: 主计处，央行那些公务员学经历很多也不会比原po差，真的 12/20 23:26
483F：→ eupa1973: 别太看轻人家，说乡民用政治看你，我觉得原po才是用政治 12/20 23:26
484F：→ eupa1973: 在酸他们 12/20 23:26
485F：→ hellogym: 台湾通膨放到世界来看 就是温和的水准 整天那边我感觉 12/20 23:26
486F：嘘 Tatsuya72: 总归就是我的信仰不容质疑，但公仆们的操守却任我笑破 12/20 23:26
487F：→ hellogym: 多出门走走啦 现在又不是不能出国 12/20 23:27
488F：→ hellogym: 还是你没国外的朋友? 问一下好吗 12/20 23:27
489F：→ hellogym: 不要只能问到台北租屋的朋友好吗? 12/20 23:27
490F：→ hellogym: 多问问欧 美 日 韩的朋友好吗 12/20 23:28
491F：→ IBIZA: 日本电费再涨下去 可能不只空调不能开了...太惨了... 12/20 23:28
492F：推 flexin: 寒流来了，温拿空空继续暖气开好开满，哭哭 12/20 23:28
493F：→ supa64: 给I大.你要问日本能源政策啊(摊手 12/20 23:29
494F：→ IBIZA: pltr一直跌是跌三小.. 12/20 23:29
495F：嘘 Tatsuya72: 不管有没有选举，羞辱公务员一直都不用钱啊！真爽快 12/20 23:30
496F：→ IBIZA: RBOT +8% 12/20 23:30
497F：→ IBIZA: 还行 12/20 23:30
498F：→ Tatsuya72: 社会局今天才一个跳而已，唉 12/20 23:30
499F：→ IBIZA: RBOT我又买2万股了 12/20 23:31
500F：推 hellogym: rbot大乐透真的要涨回1块@@ 12/20 23:32
501F：→ IBIZA: 等并股我就把多买的部分卖掉 剩下的无本抱到2026甚至更以後 12/20 23:32
502F：嘘 cblade: 4A总裁被讲成这样... 12/20 23:33
503F：推 cblade: 上一位世界第一14A，国际客观评比结果不信，真不简 12/20 23:34
504F：→ cblade: 单 12/20 23:34
参考文章
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/80392/post/201112290007/
说个题外话 我以前还在银行交易室的时候 有个工作是帮公司申请奖项的pitch XDD
他们每年还会开更细 更多的奖 不然台湾那几个奖哪够分啊
如果你得了奖 去参加要缴费 拿实体奖牌要缴费 把logo用在自己的宣传文件.网站也要钱
我以後也去办个期刊还杂志好了
505F：推 hellogym: 真怀疑出社会了没 还是真的还没出社会? 12/20 23:37
506F：→ IBIZA: 每股股东权益到九月底是0.62 12/20 23:38
507F：→ hellogym: 也不用问朋友 去年到今年出差的同事 每个都被欧美物价 12/20 23:38
508F：→ IBIZA: 所以现在还是半价而已 12/20 23:38
509F：推 nigatsuki: 不用啦，去看一些YTR的旅游影片就知道了 12/20 23:39
510F：→ hellogym: 吓屎 你要知道 要是欧美那物价涨幅 便当是一个80变200 12/20 23:39
511F：→ nigatsuki: 英国物价跟鬼故事一样 12/20 23:39
512F：→ hellogym: 看你还能不能上网叫 挖 加蛋从10块变15 好贵喔 12/20 23:39
513F：→ nigatsuki: 美国那个无论有没有服务都要小费的状况也是 12/20 23:40
514F：→ Tatsuya72: IB大一次买这麽多股不担心被盯上吗？公司派... 12/20 23:40
515F：→ hellogym: 干 心痒痒 我明天马上来开 firstrade 12/20 23:40
516F：→ hellogym: 不是 有在出国的 这波大通膨 台湾很爽这麽明显的事 12/20 23:41
517F：→ IBIZA: 5万还好吧 12/20 23:42
518F：→ hellogym: 还能凹 我就觉得很好笑 是不是都没在看其他国家 12/20 23:42
519F：→ IBIZA: 这没多少啦 RBOT流通股1.723亿 12/20 23:43
520F：→ IBIZA: RBOT其实复委托就能买 我有一部分是用富邦复委托买的 12/20 23:43
521F：推 bustinjieber: 看了一半头好痛，不知道在公三小 12/20 23:44
522F：→ hellogym: 喔喔喔 我来研究一下 感觉买个30万台 当乐透 12/20 23:44
523F：→ IBIZA: 反正不用买太多 这个如果最後产品有成功不用买很多也能翻 12/20 23:47
524F：→ IBIZA: 倍 没成功就算了 12/20 23:47
525F：嘘 ponchicha: 少那边故意拿「商用不动产」张冠李戴啦 美国商用只能短 12/20 23:47
526F：→ ponchicha: 约锁利率 柯粉没下限恶烂 12/20 23:47
我知道美国固定利率 啊台湾浮动利率所以理论上升息对台湾抑制房价效果不是更好？
527F：→ IBIZA: 反正你现在买 并股之後股价有回净值卖一半掉 剩下的就无本 12/20 23:47
528F：→ IBIZA: 等产品 12/20 23:47
529F：→ IBIZA: 目前的操作计画是这样.. 12/20 23:48
530F：推 likefishing: 推 12/20 23:48
531F：→ IBIZA: +12%了... 12/20 23:49
532F：→ Tatsuya72: 我以为一出手就2万大概库存几十万股lol 12/20 23:50
533F：推 x156w423: Rbot看了心痒痒 这档稳吗 (o_o) 12/20 23:51
534F：→ IBIZA: 其实几十万股也没多少钱 一股现在才0.3镁 12/20 23:51
535F：推 hellogym: 美国物价涨到 疫情解封时 我们公司差旅费没调 结果只够 12/20 23:51
536F：→ IBIZA: 5万股才50万台 12/20 23:51
537F：→ hellogym: 吃两餐 要吃三餐差旅费不够 只能说自己的钱XDDDD 12/20 23:51
538F：→ IBIZA: RBOT当然不稳 12/20 23:52
539F：→ hellogym: 後来是直接吃早午餐 省一顿饭钱 不然出差倒亏 12/20 23:52
不好意思啦 敝公司出差除了私人行程都是实报实销
啊虽然看G7的同事知道欧美相对很严重 我们还是希望台湾精益求精嘛
不然殭屍企业不会还本金只会一直谈展延 找立委施压 不是也是浪费宝贵的信用资源？
540F：→ IBIZA: 这是开发腹腔手术机器人的新创公司 目前公司一毛收入都没有 12/20 23:52
541F：→ hellogym: 赌乐透的 IB预计赌他100倍XDDD 12/20 23:52
542F：→ IBIZA: 就是每年烧个四千万镁 12/20 23:53
543F：→ IBIZA: 他现在净值是0.62元(9月底) 但股价之前只有0.2 现在0.33 12/20 23:53
544F：→ Tatsuya72: 几万镁押这类股，已不是我现在能作的策略了lol 12/20 23:53
545F：→ IBIZA: 因为这档股票低於1元 面临下市警告 所以折价 12/20 23:54
546F：→ IBIZA: 但合理来讲 应该会并股 让股价回到1元以上 继续上市 12/20 23:54
547F：→ IBIZA: 所以才会有前面讲的操作 12/20 23:54
548F：→ IBIZA: 现在买 并股後如果回到净值卖一半 剩下等2026产品的消息 12/20 23:55
549F：→ IBIZA: 目前是预计2026要申请FDA 12/20 23:55
550F：→ IBIZA: 明年三月会决定是否下市 所以在那之前大概就会并股了 12/20 23:56
551F：→ IBIZA: +15% 12/20 23:58
552F：推 x156w423: 看财报要熬一波亏转盈 12/20 23:58
553F：→ x156w423: 如并股失败, 海外投资人风险为难处理下市的股票? 12/20 23:58
554F：→ IBIZA: 并股不会失败的啊 并股就只是N股换一股 12/20 23:58
555F：→ IBIZA: 公司想继续上市就会并股 12/20 23:59
556F：→ IBIZA: 现在大概三股换一股就能留在交易所了 12/20 23:59
557F：→ IBIZA: 越接近3月 股价会越接近净值 应该我想大部分人都会预期会 12/20 23:59
558F：→ IBIZA: 并股吧 没理由不并白白下市啊 12/21 00:00
※ 编辑: a234john168 (123.252.18.234 台湾), 12/21/2023 00:11:21
559F：→ IBIZA: 成功并股的话 应该就可以超过净值回到估值 现在估值是1元 12/21 00:01
560F：→ Tatsuya72: 不存在高管割韭菜的情况吗？ 持股超过25% 12/21 00:02
561F：→ IBIZA: 不是完全不可能 但下市高管自己也是损失 12/21 00:02
562F：→ IBIZA: 下市股票只是不流通 仍然是你的 12/21 00:02
563F：→ IBIZA: 只是不能在交易所交易 高管自己也不好卖 公司也难再筹资 12/21 00:03
564F：→ IBIZA: 刚差点+17% 12/21 00:03
565F：→ IBIZA: 不过我得说我只是拿零头玩 12/21 00:04
566F：→ IBIZA: 只是我相信 如果产品最後成功 获利会是百倍 12/21 00:04
567F：→ IBIZA: upst之後 我就是压这档了XD 12/21 00:07
568F：→ Tatsuya72: 莫再提upst... by 空军 12/21 00:08
569F：→ IBIZA: upst空军也是赚翻 看你甚麽时候介入 12/21 00:08
570F：推 hellogym: 真的要买一些 真的亏钱的话有IB陪XDDD 12/21 00:08
571F：→ Tatsuya72: hellogym好不容易翻到八位数，留一些保守配息也不错 12/21 00:09
572F：→ IBIZA: upst又跳水..每天都这样 12/21 00:10
573F：→ hellogym: 有阿 还是一样配息为主 找机会投资房地产 12/21 00:10
574F：推 x156w423: 感谢分析 12/21 00:12
575F：→ x156w423: 我爸买过国内私企股份 12/21 00:13
576F：→ x156w423: 当时好像花了2-30万, 这笔钱卡了十几二十年 12/21 00:13
577F：→ x156w423: 前阵子叫我帮他研究要怎麽脱手 12/21 00:13
578F：→ x156w423: 但不流通的不知名企业… 也没配息 12/21 00:13
579F：→ x156w423: 我研究之後找不到帮他脱手的方法 xD 12/21 00:13
580F：→ x156w423: 极端风险好像就这样… 12/21 00:13
581F：→ x156w423: 亏钱就算了, 是整笔无法回收 12/21 00:13
582F：→ IBIZA: 是啊 如果rbot下市 然後就没回来 也是会整笔无法回收 12/21 00:14
583F：→ IBIZA: 不过因为现在折价 所以没有很担心收回问题 12/21 00:14
584F：→ Tatsuya72: 罗素2000也刚反弹突破今年高点，但我没有感到乐观 12/21 00:17
585F：→ IBIZA: 其他的部分我有慢慢收回一点现金 12/21 00:18
586F：→ IBIZA: 不过反正我美股整个赔掉也不影响我生活 12/21 00:20
587F：推 blow5566: Soka 12/21 00:33
588F：→ odbilly: IB大 好人ㄧ生平安 看起来FDA过了会喷 拿原本要抄底Pfiz 12/21 00:37
589F：→ odbilly: er的资金 买ㄧ点好了 当买乐透 12/21 00:37
590F：推 xmoonlight: 央行不动产信用管制是炒作房价的推手 12/21 00:44
591F：→ xmoonlight: 小建商都骂死了 12/21 00:45
592F：推 xmoonlight: 供给量出不来房价怎麽不跌？ 12/21 00:47
593F：→ fywei: 想当央行总裁在这呼噜呼噜有啥用 12/21 00:59
594F：推 Timba: ddd 小建商死透是谁的政策呢 12/21 01:57
595F：推 iwei0930: 小建商全死 就变完全的韩国模式 大财团才活得下去 这就 12/21 02:47
596F：→ iwei0930: 是白粉自以为有用的政策 结果让自己挤不进大财团更难生 12/21 02:48
597F：→ iwei0930: 存 蠢到不行 12/21 02:48
598F：推 s26492755: 我没到20几个单位 只有八间在收 但跟IB一样的状况 续 12/21 02:48
599F：→ s26492755: 约不动 换约涨 差不多每年一间涨 因为不会同时都换 12/21 02:48
600F：→ s26492755: 租金涨部分算法没错啊 其实也只能这样去算了 12/21 02:49
601F：嘘 ivan761016: 美国整体房价指数近一年还是上涨 跌在哪？ 12/21 05:21
602F：→ ivan761016: 拿商用房价说嘴平民百姓会去买商用的吗？ 12/21 05:23
603F：→ IBIZA: 结果昨天RBOT涨40% 12/21 07:18
604F：嘘 camp0102: 惨 12/21 07:28
605F：推 driftingjong: 房虫兼总经白吃现身罗 12/21 08:09
606F：推 x156w423: 看不懂… TSM AMD NVDA 跌烂, RBOT屌喷什麽意思 还没上 12/21 08:20
607F：→ x156w423: 车啊 xD 12/21 08:20
608F：推 x156w423: 莫非有房虫偷偷大买 查不到什麽新闻0.0 12/21 08:25
609F：→ Mithra: 昨天小跟单了5000股 RBOT 12/21 08:33
610F：→ Mithra: 虽然他那个看起来跟达文西的Single port 有八成像 12/21 08:34
611F：→ Mithra: 当作买乐透 12/21 08:34
612F：→ fengwing: 我奈米跟1000股...看起来跟太少qq 12/21 09:01
613F：推 NCmax: 奈米跟到後半段20% 12/21 09:43
614F：嘘 NinePi: 哀 12/21 09:48
615F：嘘 realsiway: 其实每个党对财经有研究的都知道，看过王伯达、陈南光 12/21 11:28
616F：→ realsiway: 着作都知道，但是GDP实在是太香了，等到竞争力打不过人 12/21 11:28
617F：→ realsiway: 家时，压抑汇率赚外汇就又拿出来了。 12/21 11:28
618F：推 buyoption: 其实问题就是 现在通膨到底采纳哪些数据？有没有跟一 12/21 14:43
619F：→ buyoption: 般老百姓的消费习惯差不多？ 12/21 14:43
620F：→ slothman: 拜托拉高 我想看血流成河 但不知道是年轻人死更快 还是 12/21 15:21
621F：→ slothman: 老人先挺不住 12/21 15:21
622F：推 leo1217000: 老人已经没贷款了，所以应该是需要贷款的年轻人先死 12/21 15:25
623F：推 ust: 推，台湾实质利率应为负 12/21 16:53
624F：推 encoreg57985: 更不用说台电中油吸收多少通膨 央行统计真的笑话 12/22 18:58