作者aher2600 (和)
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标题Re: [闲聊] 柯文哲：低汇率国家政策须检讨
时间Wed Dec 20 17:13:55 2023
※ 引述《mytropicfish (剩下的人生都是休假)》之铭言：
: 我自己以前上市传产上班
: 当个中阶主管 看景气 年薪150-200
: 公司说大不大
: 在制造业排名也是有个200-300名
: 某些产品在世界排名也有前几
: 主要以内外销大约3:7笔
: 薪水中位数也比之前公布台湾所有受薪的55万要高一些
: 但没有差太多
无意冒犯,
只是想确认一下,贵司都已经在低汇率,低利率的环境下,
公司受雇员工却有有一半年薪不到55万??
贵司在制造业排到2~300名,员工数应该也不少,
此现象不外乎有两个原因:
第一.公司本身毛利不高,所以即使享有低汇率,低利率,
也仅能给半数员工年薪55万以下的待遇,
但是这些年薪55万的员工在房版会被笑是自己不努力,
所以买不起房,只想坐等政府打房.
但是贵司少了这半数员工,应该会陷入营运困难吧?
第二.可能贵司内部薪资M型化严重,像您薪资上看近200万,
但是有公司却有半数员工仅领55万以下.
这非常像我看到的典型传产,
老板一家人年年买进口车,但是厂内一堆员工月薪3万以下....
我会相当怀疑贵司的获利能力是来自於享受低汇率,低利率的优惠,
以及压低多数员工的薪资来达成....
如果移除低汇率,低利率,员工低薪,这三个因素,
那麽贵司是否有能力提升毛利,继续稳健经营?
: 或许可以当作台湾的缩影
: 若是按柯的说法 台湾要高利率 高汇率
: 我用利率4% 台币27元去计算
: 利率翻倍 财务成本马上翻倍 获利先打9成
: 成本的话 我们公司原料进口比例高
: 台币升值 大约可以-5%
: 但其他用台币成本加一加 用美金算可能+10%
: 一来一往 毛利-5%
: 自己不太精准的计算
: EPS可能会打6-7折 年薪可能只剩110-130 少了7-90万
: 有兴趣的网友 若你在上市柜公司上班 特别是外销为主的公司
: 财报拿出来
: 简单粗暴计算 毛利先少个5% 然後财务费用x2
: 你们公司获利是现在的多少?
: 你可以粗略算一下 你的年薪会少多少?
: 我相信高利率 高汇率确实可以打房
: 毕竟很多一堆受薪阶级年薪最少打6-7折
: 物价也会下去 很多公司会因为"产业升级"而倒闭
: 失业率会上升 缺工问题自然解决
: 缺水缺电问题我猜也会一并解决
: 两个政策解决了台湾遇到大部份的难题
: 厉害了我的柯
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1703063638.A.728.html
1F：推 junior020486: 哪有谁压榨谁，能力不一样，薪资就不一样，难不成12/20 17:15
2F：→ junior020486: 台积电的清洁阿姨跟RD薪水领一样？12/20 17:15
可能您误会了,我并不是指压榨,仅是在想为什麽公司只能够付给半数员工月薪46K不到.
一间公司的半数员工,我相信他们会是生产主力,
而台积电的清洁阿姨并不会是生产主力,也不会占台积电员工人数的一半....
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:20:23
3F：→ i386: 作业员薪水是能领多高?12/20 17:18
应该说,多数人的共识就像您说的,作业员薪水是能领多高?
但是如果今天作业员们有工会,要求年薪调涨为60甚至70万,
否则罢工,
那麽公司有没有办法支付,或是只能要求政府开放外劳来应对?
再回到原主题,如果台湾不再是低汇率,低利率的环境,
那公司是否连年薪55万都给不出来?只能倒闭?
那这样的公司体质有点令人担忧吧....
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:26:18
4F：推 jamesinhw: 每个人都领一样的公司存在吗？哪家公司在台湾没享受到12/20 17:20
5F：→ jamesinhw: 这个环境？连这样都活不下来不是更应该淘汰吗12/20 17:20
6F：→ jamesinhw: 一堆传产的产线作业员可能也领差不多这个钱，那可能大12/20 17:22
7F：→ jamesinhw: 部分台湾公司都坏坏吧…12/20 17:22
半数员工...
8F：→ PTTMAXQQ: 那就让他倒！12/20 17:22
9F：→ PTTMAXQQ: 让他员工都失业！12/20 17:22
10F：→ PTTMAXQQ: 然後缴不起房贷被法拍！12/20 17:22
11F：→ PTTMAXQQ: 顺便跳楼自杀12/20 17:22
12F：→ PTTMAXQQ: 台湾灭亡12/20 17:22
13F：→ PTTMAXQQ: 这就是你鲁空想要的剧本！12/20 17:22
嗯嗯,只要质疑房版言论都是鲁空吧.
14F：推 junior020486: 薪资本来就会很大差异，你哪家公司薪资都领一样的12/20 17:22
15F：→ junior020486: ？12/20 17:22
半数员工只能领中位数以下....
16F：→ abyssa1: 制造业传产…很多都外移了吧12/20 17:23
17F：→ abyssa1: 不然你要在台湾继续做鞋厂纺织厂电子组装厂？12/20 17:23
18F：→ Januvia: 传产的生产主力通常技术门槛比较低吧 是要多高薪12/20 17:23
19F：→ dati: 换个方式想，软体公司主管都不写code了，主要写code的都是12/20 17:23
20F：→ dati: 基层的RD，你猜看看谁是写code主力，谁的薪水比较高XDD12/20 17:24
21F：嘘 chouwang68: 贵司，现在这代真的被对面文化侵略到同化耶XD，没救12/20 17:24
22F：→ chouwang68: 。12/20 17:24
你的回文最好笑, 原来"贵司"是支语??
容我问一句,你国小有毕业吗?
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:30:10
23F：→ KrisNYC: 本来就是有一半的人领中位数以下 你数学有问题？12/20 17:31
24F：→ abyssa1: 作业员涨薪资上演过了 产业外移 只留毛利最高的产品线12/20 17:31
25F：→ supa64: 某我熟识的教育部长官:你工啥小.贵司我们这单位常用怎麽12/20 17:32
26F：→ KrisNYC: 他公司一半领55万已经明显优於台湾平均 你没感觉？12/20 17:32
27F：嘘 Arnol: 半数员工领中位数一下 这不是废话吗XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD12/20 17:32
28F：→ Arnol: 中位数你知道什麽意思吗?12/20 17:32
29F：→ abyssa1: 自行车业就很明显 拼价格的低阶车去中国去越南12/20 17:32
30F：→ abyssa1: 高价车可以留着产线在台湾12/20 17:32
31F：→ KrisNYC: 要不要去点一下面板双猫一半人领多少12/20 17:33
32F：嘘 allpafighter: 不然你出来开啊 年年换进口车好爽喔12/20 17:33
33F：推 IMISSA: 他是说台湾薪资中位数 不是公司员工中位数 你在XD什麽12/20 17:34
34F：推 junior020486: 本来就半数员工领中位数以下，这不是废话吗？12/20 17:34
35F：→ junior020486: 台湾的睾丸中位数是0颗12/20 17:34
36F：→ KrisNYC: 还是智障白粉以为研华工业电脑头牌厂 中位数会高於55？12/20 17:34
37F：→ KrisNYC: 智障白粉幻想的人人高薪社会不存在的12/20 17:35
38F：推 NTU303150195: 剥削也是一种本事12/20 17:36
39F：→ KrisNYC: 人人高薪的瑞士 开到无限宽限了还是没继承根本买不到房12/20 17:36
40F：推 junior020486: 而且台湾薪资中位数去年公布是51.8万，也不是55万12/20 17:36
41F：→ NTU303150195: 达到一样的产出用更低成本也是本事12/20 17:36
42F：→ KrisNYC: 你没本事出来开 要高薪就是顶层要先赚到爆 很难懂吗12/20 17:37
敝人能力差,还真的没办法自己创业,
所以我只是想知道移除低汇率,低利率,员工低薪,这三个因素,
那公司是否还可以稳健经营,
我没开过公司,真的不懂,很抱歉.
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:39:23
43F：→ NTU303150195: 嗯啊，觉得好赚自己去当老板12/20 17:37
44F：→ KrisNYC: 智障白粉要半数低於中位数的都倒一倒 那台湾剩3成了12/20 17:38
45F：推 junior020486: 他搞错成55万，但是他说薪资中位数要再高一些，有12/20 17:38
46F：→ junior020486: 什麽问题？他的公司中位数比台湾受薪中位数高，至12/20 17:38
47F：→ junior020486: 少是pr50以上的企业了，还要怎麽样？12/20 17:38
48F：→ i386: 哪家公司的体质会少於一半的人领公司薪水中位数以下?12/20 17:38
49F：→ junior020486: 而且他也是受薪阶级，能够有150-200万年薪了，还要12/20 17:39
50F：→ junior020486: 怎麽样？中位数比全体受薪中位数高，又有150-200万12/20 17:39
51F：→ junior020486: 年薪的工作，还不行喔？12/20 17:39
他个人薪资跟薪资中位数没有任何关系啊,
就如原po所述,如果移除低汇率低利率,那连他的薪资都大砍7~90万,
这样公司的获利根据到底是源自公司本身的竞争力,或是建筑在台湾低利低汇的环境之上?
52F：→ junior020486: 柯粉集资去开公司看能不能有这个成就12/20 17:40
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:44:22
53F：推 junior020486: 政府是要协助这些公司生存，不是搞死这些公司12/20 17:41
54F：推 kenyun: 你真的想要答案 其实就是就地失业。老板出国找三低开新厂12/20 17:42
55F：嘘 NTU303150195: 多念书ㄅ12/20 17:43
56F：→ NTU303150195: 这也算月经文了，只想锁死几个变数其他不变12/20 17:43
57F：→ NTU303150195: 念书好像也没啥用就是了ㄏㄏ12/20 17:43
我书念得不多,如果念书只是为了学懂下面这句话,
NTU303150195: 剥削也是一种本事
那敝人真得没兴趣念.
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:47:05
58F：推 junior020486: 他们念错书，一直讲致富的特权，念错书比没念可怕12/20 17:45
59F：→ i386: 上面都有人告诉你答案了,就是老板把台湾厂收掉,跑去越南印尼12/20 17:45
60F：→ i386: 设厂,带几个中高阶主管过去.12/20 17:46
这是现在进行式,
大可不要喊缺工,全面外移吧
61F：推 junior020486: 建筑在低利低汇上怎麽了？货币政策本来就是为了经12/20 17:47
62F：→ junior020486: 济体量身定做的，你货币政策不服务本国经济稳定成12/20 17:47
63F：→ junior020486: 长，跑来gank自己有什麽毛病？12/20 17:47
问题是,房板不准别人提出不同的货币政策啊
只因为现时的货币政策下,已有的既得利益者反对?
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:50:13
64F：嘘 KrisNYC: 我已经给你数字了 中位数就这样 他公司已经是好公司了12/20 17:47
65F：→ KrisNYC: 这种公司都倒闭 台湾会剩3成多 台积电会没外包用12/20 17:48
66F：→ junior020486: 除了竞争力，货币跟财政政策也很重要，你没看到日12/20 17:48
67F：→ junior020486: 银还是保持负利率，日圆继续维持低档，难不成日本12/20 17:48
68F：→ junior020486: 就没竞争力？12/20 17:48
69F：→ junior020486: 本身有竞争力，政府再以适当的货币政策辅助出口，12/20 17:49
70F：→ junior020486: 有什麽问题？12/20 17:49
71F：嘘 NTU303150195: 他就觉得烂企业倒一倒，留下好企业自然进去好公司12/20 17:49
72F：→ NTU303150195: ，高薪爽买房12/20 17:49
73F：→ KrisNYC: 不要一堆白痴以为所谓的好公司没在用外包 连保全都倒了12/20 17:49
74F：→ NTU303150195: 也不照照镜子12/20 17:50
我天天照,运气不错,过得挺好,有车有房,薪水也在中位数以上.
75F：推 pauljet: 去查基层公务员薪水吧 给得更少 也没你们想像中的准时下12/20 17:50
76F：→ pauljet: 班12/20 17:50
77F：→ odbilly: 真的蛮奇怪的 为了护航谬论 要别人的企业去死 到底是…12/20 17:50
78F：→ odbilly: .12/20 17:50
我哪边要人家去死?
我只问公司竞争力为何....
79F：→ KrisNYC: 台积联发都不用吃饭不用扫地不用保全清洁空调12/20 17:50
我完全反对外包制度,
这是非常剥削且反劳权没有保障的制度.
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 17:54:22
80F：→ junior020486: 你们提出台湾低汇率就是错的啊12/20 17:51
81F：→ junior020486: 事实上是台湾兑日圆、韩元、澳币、欧元、英镑、加12/20 17:51
82F：→ pauljet: 如何压榨员工 政府带头示范12/20 17:51
83F：→ junior020486: 币，这几年都是升值的啊XD12/20 17:51
84F：→ KrisNYC: 不同意别的利率政策是因为现在是全世界没人做得比台湾好12/20 17:51
85F：→ junior020486: 前提都讲错了要怎麽讨论XD12/20 17:51
86F：嘘 NTU303150195: 剥削是本事没错啊，租屋补贴抽成，房客还跟你说谢12/20 17:52
87F：→ NTU303150195: 谢12/20 17:52
88F：→ junior020486: 一开始讲低汇率直接错了要讨论什麽，看一下标题啊12/20 17:52
89F：→ junior020486: ，文章的标题12/20 17:52
90F：嘘 chouwang68: 贵司我司本来就大陆用语，还是你们这年代从课本就开12/20 17:52
91F：→ chouwang68: 始被改啊，真的很惨耶。要问我学经历你最好再想想，12/20 17:52
92F：→ chouwang68: 不要最後被林北贴图电爆回家哭着找妈妈。还有教育部12/20 17:52
93F：→ chouwang68: 长官是哪位，我直接去信问问。一直以来中华民国用语12/20 17:52
94F：→ chouwang68: 只有敝公司、贵公司，简化就大陆作法是有三小问题。12/20 17:52
95F：→ chouwang68: 被豢养而不自知；被同化却反自认，可悲到极点。12/20 17:52
拜托你快点证明,贵司是支语,
我倒是可以先帮你证明接盘是支语 哈哈哈
https://imgur.com/DerHGpL.jpg
你被对岸文化污染的很严重耶,快哭着回去找妈妈重教你国语吧,
你的程度记得要请妈妈从国小教起喔~
96F：→ NTU303150195: 顾炎武哭晕在厕所ㄏㄏ12/20 17:53
97F：→ abyssa1: 要嘛外劳来台湾做 要嘛整场搬去外劳家乡做 制造业货品全12/20 17:53
98F：→ abyssa1: 球运输，多数商品都不可能在高薪资的地方生产获利12/20 17:53
99F：推 childeviler2: 你会质疑有问题应该就是心里面有一个底了吧？那这12/20 17:54
100F：→ childeviler2: 样来说，人家会问，那你怎麽让公司获利，你该怎麽作12/20 17:54
101F：→ childeviler2: ？投入更多研发，创造更多更强大的产品，代工更多12/20 17:54
102F：→ childeviler2: 的产品，做大做强，然後...控制成本？那你又回归你12/20 17:54
103F：→ childeviler2: 的一个老问题了，不是吗？跳进去你就知道了，不然12/20 17:54
104F：→ childeviler2: 公司怎麽赚钱养你这位员工？12/20 17:54
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:03:32
105F：→ abyssa1: 特别高价商品如钟表皮包精品可以 不过实际上很多也是移12/20 17:55
106F：→ abyssa1: 民在做产线，维持产地品牌形象而已12/20 17:55
113F：→ junior020486: 知道哪里错了吗？柯讲低汇率就错了12/20 17:55
114F：→ abyssa1: 人力就会流去无法运输的在地服务业如餐饮旅宿12/20 17:56
115F：推 duriel3313: 推. 只有原PO想好好讨论,即使你认为他观点不对,也没有12/20 17:56
116F：推 childeviler2: 你要跳脱成本的问题，那你的产品就必须无可替代，12/20 17:56
117F：→ childeviler2: 有前瞻，你觉得传统产业能有几家这样？回归老问题，12/20 17:56
118F：→ childeviler2: 你怎麽让公司赚钱？12/20 17:56
119F：→ duriel3313: 什麽好呛的,这种讨论文化真的很惨12/20 17:56
120F：→ supa64: "该司称呼教育部综合规划司为「贵司」"外行人.懂了没12/20 17:58
121F：→ supa64: 就育部内对综合规划司就这样用了啦12/20 17:59
122F：推 junior020486: 所以现在我们还要说低汇率这件事吗？12/20 17:59
123F：→ junior020486: 柯讲低汇率这个前提就错了12/20 17:59
124F：→ abyssa1: 话说马来西亚保全都请移工…计程车司机说当地人都不做12/20 18:00
125F：嘘 Arnol: 可以啊 你很会剥削 麻烦游民低收入户都领回去基本工资剥削12/20 18:02
126F：→ supa64: 问题是很多人没搞清楚汇率问题程度上是国家金融政策(摊手12/20 18:02
127F：→ Arnol: 世界没有失业问题了 可喜可贺啊12/20 18:02
128F：→ i386: 真的觉得小学不需要教什麽英文,程式语言这些东西,应该要教12/20 18:04
129F：→ i386: 基本的经济学.....12/20 18:04
130F：→ Arnol: 然後你要PR50以下的企业收一收 好 那中位数又上升了 本来PR12/20 18:05
131F：→ Arnol: 75的也要跟着收 到底什麽逻辑XD12/20 18:05
满夸张的,我哪一句要企业收一收?
即使我不认同,好好讨论传产获利来源是一件很难的事吗?
有人说我讲支语,
有人说我没读书,
有人说我数学逻辑不好,
有人说我要求企业收一收,
唉~~
我压根没要任何人认同我任何想法,
但是理性讨论也有困难的话,
那有没有可能是房板大老们自身的问题呢?
132F：→ supa64: 别想太多.数学逻辑不好你碰经济学只会更容易恼羞12/20 18:05
133F：→ Arnol: 可以自我介绍一下你的背景吗 到底为什麽会有这样的认知12/20 18:05
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:12:15
134F：推 kaneggyy: 连原文都没看懂也还蛮厉害的 我以为原文很白话了12/20 18:11
135F：推 junior020486: 所以我们讨论了这麽多篇，你们没有意识到，当柯讲12/20 18:12
136F：→ junior020486: 出台湾低汇率这句话的时候，就已经错了，他连事实12/20 18:12
137F：→ junior020486: 描述都搞错，後面的论述就可以直接end了12/20 18:12
我是就原po列的数据来讨论的啊
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:12:49
139F：→ i386: 你的问题上面早就有人回答了阿,结果就是收掉产业外移阿12/20 18:15
140F：→ i386: 然後你一值症结在人家要怎麽留在不利的环境提升毛利12/20 18:16
141F：→ chouwang68: 这是你所称的机关所用，等教育部给我的书函回覆我再12/20 18:17
142F：→ chouwang68: 贴上来，不要到时你被你所称的机关打脸。12/20 18:17
你有没有顺便问接盘是不是支语 哈哈哈
143F：→ i386: 被你的条件搞烂环境还不能走喔12/20 18:17
这样没问题啊,那就是大家同意少了低汇率,低利率,公司就只能收摊了,对吗?
这样就是结论啊,我不知道在公干什麽耶~
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:20:36
144F：→ chouwang68: 还有那个谁，夏虫不可语冰，恭喜你成为林北最新黑单12/20 18:20
145F：→ chouwang68: 。你完成了今日娱乐林北的任务，可以退下了，安心上12/20 18:20
146F：→ chouwang68: 路。喔对，不客气。XDD12/20 18:20
自栩为高贵的台湾人,你的用词真的颇令人担忧,
https://imgur.com/kIdxuDm.jpg
林北? 林森北路去太多的简写吗?
147F：推 NCmax: 有些产业就是低毛利 放在别国也一样 那台湾应该舍弃该产业?12/20 18:24
又是个扣帽子,
148F：嘘 Arnol: 你可以想像成 这些员工的工作就是来自於低汇率低利率的环境12/20 18:24
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:30:21
149F：嘘 Arnol: 环境改变了 就是去别的地方开 就这样12/20 18:27
这结论合理啊.
150F：嘘 qqq7840: 台湾就是这麽烂房价就是这麽高，你打房唯一方式就是把台12/20 18:29
151F：→ qqq7840: 湾搞更烂这你同意吗？12/20 18:29
打房就是把台湾搞更烂? 我不同意啊
会出问题是因为太多公司及炒房者因为低利就拿房地产跟银行开杠杆,
那房地产下跌当然会出现连锁反应.
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/20/2023 18:36:45
152F：→ abyssa1: 跟银行开杠杆的是少数 台湾是金融很保守的地方12/20 18:38
153F：→ abyssa1: 看违约率就知道了12/20 18:38
154F：推 junior020486: 你的前提错了，就算按他的数据来推理推理也是错，12/20 18:43
155F：→ junior020486: 货币政策只是加分项，外销本身还是要看竞争力，政12/20 18:43
156F：→ junior020486: 府用货币政策保护产业本身就没错，事实上日本现在12/20 18:43
157F：→ junior020486: 也在这麽做12/20 18:43
158F：→ junior020486: 台湾算是这几年货币相对强势的12/20 18:43
159F：推 junior020486: 货币政策的制定，要考虑本身的经济体质量、主要竞12/20 18:45
160F：→ junior020486: 争对手的货币政策、金融稳定，房价只是非常非常後12/20 18:45
161F：→ junior020486: 面的顺位12/20 18:45
162F：推 calase: 台湾货币政策考量进出口贸易的因素比重远大於房价，是乡12/20 19:05
163F：→ calase: 民大部分以为国外调利率都为了打房…12/20 19:05
164F：→ calase: 各国企业一样是整天会跟政府哭汇率利率问题的12/20 19:05
165F：推 qwe88016: 讲句公道话，贵司真的是支语…12/20 19:08
166F：→ qwe88016: 我司、贵司都是12/20 19:08
167F：→ qwe88016: 阿算了当我没说，不要跑来战我12/20 19:20
168F：→ e2699096: 其实你的重点应该可以放在转型 提高生产力降低劳动力12/20 19:22
169F：→ e2699096: 或是提高产品价值 最好的例子就是鼎泰丰12/20 19:22
170F：→ abyssa1: 台币近年蛮强的才会老百姓整天跑到日本撒钱12/20 19:27
171F：→ abyssa1: 跑去日本扫房的也不少 日本耶12/20 19:27
172F：→ abyssa1: 台积电设日本厂 大家都喊日本劳工更低薪更奴12/20 19:28
173F：→ ceca: 其实真正的问题是，好赚钱的公司很难诞生12/20 19:28
174F：→ ceca: 高利率并不会让诞生的容易度上升，甚至会下降12/20 19:28
175F：→ abyssa1: 台湾有个台积电带大家飞 上下游都起飞12/20 19:28
176F：→ ceca: 而且这个问题全世界都是12/20 19:28
177F：→ ceca: 日韩要是有本事，他的人均gdp也不会差不多快被台湾干掉12/20 19:29
178F：→ ceca: 赚钱的公司很难诞生的，大多都是要死不活12/20 19:29
179F：→ abyssa1: 利率只能因应实体经济的状况 无法用利率政策来主导经济12/20 19:29
180F：→ ceca: 但这个大多，支撑着整个台湾大多数的人的工作和经济规模12/20 19:29
181F：→ ceca: 而外国好公司很多也都是有历史，或是有政府扶持12/20 19:30
182F：→ ceca: 韩国要不是政府自己全力栽培特定产业，他可能不过是个北边12/20 19:31
183F：→ ceca: 的马来西亚12/20 19:31
184F：→ ceca: 因此不要认为，要死不活的公司倒了，好公司会诞生12/20 19:31
185F：→ ceca: 喔不，他倒了就，台湾倒一家公司，结束12/20 19:32
186F：→ ceca: 日本那麽屌他就不用负利率了啊，她怎麽不多开几家好公司啊12/20 19:32
187F：→ ceca: 啊就开不出来啊，哈哈12/20 19:32
188F：→ ceca: 甚至对岸很多大公司，喔，大多或是绝大多大公司12/20 19:33
189F：→ ceca: 背後没有中国官方帮助吗，科科12/20 19:33
190F：→ ceca: 一堆好公司都是富二代富N代啊，没人白手起家12/20 19:33
191F：推 Robben: 光中国电商吃补助就不知道多少12/20 19:44
192F：→ calase: 我正式信件都用敝公司 贵公司 XD12/20 20:08
193F：推 pauljet: 三星那种也是整个家族投入 婚姻自由都没有的 小公主还为12/20 20:24
194F：→ pauljet: 爱轻生 不认同但是尊敬12/20 20:24
195F：推 weidersin: 自己创业当老板看看你给不给得出55万年薪罗12/20 20:55
196F：嘘 kinnazeen: 你知道什麽是中位数吗….12/20 22:02
197F：嘘 piliwu: 工会必嘘，去google裴隆主义12/20 22:05
198F：→ piliwu: 工会就是老板死员工一起死的白痴组织，只有政客得利12/20 22:05
199F：嘘 chouwang68: 特地解封回来补刀，顺便正视听一下。那个开口闭口内12/20 22:23
200F：→ chouwang68: 外行教育部的谁，称呼司级机关当然是用贵司，同理还12/20 22:23
201F：→ chouwang68: 有署局厅处，你不是真的被文化侵略就是试图鱼目混珠12/20 22:23
202F：→ chouwang68: 。不过一般文官体制也不怪你啦，这几年的两榜进士也12/20 22:23
203F：→ chouwang68: 就如此罢了。不要误会，我不是针对你，我是说在体制12/20 22:23
204F：→ chouwang68: 内的各位。。。12/20 22:23
205F：嘘 chouwang68: 衡平补刀。12/20 22:39
你严重被中共文化侵略，用了接盘两个字，
你妈妈开始教你读国语课本了没？
※ 编辑: aher2600 (114.26.167.80 台湾), 12/20/2023 22:47:35
206F：推 cutemico: 贵司本来就是支语，学霸也是支语，支语已经多到无法分 12/20 22:56
207F：→ cutemico: 辨了好不好 12/20 22:56
208F：嘘 hsnu127348: 人家公司的体质优於台湾整体均值了，被你质疑成这样 12/20 23:18
209F：→ hsnu127348: ，一副觉得对方该倒闭的口吻。 12/20 23:18
210F：→ hsnu127348: 你的意思是全台湾要倒一半以上更弱势的公司是吗？ 12/20 23:18
211F：→ hsnu127348: 这就是你要的正义吗？ 12/20 23:18
又一个来扣帽子的,麻烦找出敝人哪一段说该倒?
212F：嘘 shawncarter: 公司就算有钱付给你高薪 你没那个价值 公司也不会付 12/20 23:18
你想表达什麽?
我只知道很多公司不肯多付点钱给基层员工,
却要求政府开放外劳来成就他们的事业
213F：嘘 cblade: 先把学店废系废除，当人人都菁英份子 12/20 23:20
我赞成学店倒一倒,至於废系,哪些系叫做废呢?
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/20/2023 23:30:43
214F：→ supa64: 慢慢说.我已经转给他们单位耻笑.同时.我也相信废除文言文 12/20 23:28
215F：→ supa64: 是对的(耻笑 12/20 23:28
216F：推 hsnu127348: 「一副对方该倒的『口吻』」，不懂口吻的意思吗？ 12/20 23:33
217F：→ hsnu127348: 不然你讲你发这篇文的重点是什麽嘛 12/20 23:33
218F：→ hsnu127348: 觉得对方公司很烂？所以咧？ 12/20 23:33
所以你找不出来我哪边说了该倒,
只能扣我帽子说「一副对方该倒的『口吻』」 , 哈哈
承认你找不到,很丢脸吗?
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/20/2023 23:35:29
219F：推 NCmax: 你的文意我读起来是：有些公司能力不足 只能靠低利、低薪 12/20 23:45
220F：→ NCmax: 但并不是经营者努力就一定会提高毛利 12/20 23:46
221F：→ NCmax: 你可能没有直接写出来这些公司不思进步 倒也刚好 12/20 23:48
222F：→ NCmax: 不过显然很多人顺者讨论串读下来的理解就是这样 12/20 23:48
223F：→ NCmax: 如果你只捉着「啊我又没说该倒」这点来说嘴 看起来真的很弱 12/20 23:49
224F：→ NCmax: 就像是楼上说的 不然你这篇文的重点 你要表达的是什麽 12/20 23:50
225F：→ NCmax: 还是你认为提出很多个很浅的问句希望对方回应你 12/20 23:51
简单说,我完全不觉得任何公司该倒(非法除外),
营运方是否有尝试以其它方式增加毛利?
我的发问也就如此,
其它人要恶意解读,我能说什麽呢?
我只强调一件事,
房版整天讥笑买不起房的人是自己不思进取,好手好脚不努力,
所以才赚不到钱,买不起房.
但是反过来却对老板付低薪给员工赞誉有加,一副理所当然.
如果那些员工活该,领低薪刚刚好,
那资方何必哭夭缺工,开放外劳??
台湾有400多万劳工年收不到51.8万就是事实.
要说这400多万劳工都是好吃懒做吗?
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/21/2023 00:06:11
226F：嘘 hsnu127348: 你自己最後一段要讲那种废话，再来怪别人扣你帽子。 12/20 23:57
227F：→ hsnu127348: 问你重点你也讲不出来，承认自己发废文很丢脸吗？ 12/20 23:57
别人的文章你自己要误解当成废话看,然後怪别人??
那我也看你是个废人,觉得你回文每句都废话,
麻烦你回去检讨一下自己吧,
承认自己乱扣帽子很难吗?
看了一下,原来是个整天发废文的人,这水准就不意外罗~
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/21/2023 00:11:47
228F：嘘 hsnu127348: 讲话模棱两可，被呛就怪别人扣帽子。被戳破就说对方 12/21 00:17
229F：→ hsnu127348: 爱发废文。包牌仔果真很向往精神胜利齁 12/21 00:17
要我截你整天发废文的图吗 XD
我都替你觉得丢脸~~
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/21/2023 00:19:17
230F：嘘 hsnu127348: 你爱发什麽图都随便你啊，都还是改变不了你在这篇有 12/21 00:25
231F：→ hsnu127348: 多丢脸的事实 12/21 00:25
你看不懂中文才叫丢脸吧 哈哈哈
232F：→ robot456: j大已经提出台湾并非低汇率的证明，所以你所提的问题就 12/21 00:42
233F：→ robot456: 已经错误罗 12/21 00:42
我说过我是按M大的发文提问的啊
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/21/2023 00:44:52
234F：→ CrabBro: 你怀疑有甚麽用，人家公司就是这样生存下来的 12/21 01:28
235F：→ CrabBro: 阿不然你去开一间每个员工年薪百万起跳的公司阿 12/21 01:28
236F：→ CrabBro: 人家就算给不到55万，还是养活了一堆人，你呢？ 12/21 01:29
你这房虫又养活几个人了?
啊!抱歉,问错了,又吸了几个房客的血 科科
237F：嘘 i386: 你问有没有其他方式增加毛利，那就是产业升级或转型的问题 12/21 02:11
238F：→ i386: 啊，但你连人家公司做什麽的都不知道，谁能回答你如何增加 12/21 02:11
239F：→ i386: 毛利 12/21 02:11
240F：→ i386: 不然直接提高售价不就提高毛利了 12/21 02:25
提高售价也是有可能提高毛利的方式之一啊,
能不能提高? 为何不行? 是否缺乏创新? 或是本来就走价格竞争?
所以是讨论,如果事关商业机密那就算了,
聊聊也不行?
那房板整天问去哪间贷款? 问个屁,没钱买个屌房,对吧~~~
难道房板就只能说买房好,炒房妙,40年房贷呱呱叫~~
241F：推 iwei0930: 笑死 现在的公司里面都外劳 台湾人都去抢外面的保全 那 12/21 02:56
242F：→ iwei0930: 个有前途？然後你跟我说是因为低薪？保全是有多高？外 12/21 02:56
243F：→ iwei0930: 劳现在的消费力 租屋完全出得起台湾人出不起的价了 是 12/21 02:56
244F：→ iwei0930: 有多低？ 12/21 02:56
所以政府开放外劳巩固企业主的获利,
却相对打压本劳的薪资待遇啊.
※ 编辑: aher2600 (61.223.232.213 台湾), 12/21/2023 03:32:44
245F：嘘 ashidaka: 一家公司要怎麽"压低"员工薪资? 台湾又不是奴隶制社会 12/21 12:08
246F：→ ashidaka: 员工觉得他薪资被公司"压低"的话,明天就立刻跟你说不来 12/21 12:09
247F：→ ashidaka: 上班要另谋高就了好吗,还跟你公司客气咧 12/21 12:10
248F：→ ashidaka: 不要只躲在房间上网空想,去外面看现实世界怎麽运作啦 12/21 12:11
249F：嘘 ashidaka: 在市场上拿不到你心目中的高薪offer,唯一的原因就是你的 12/21 12:17
250F：→ ashidaka: 能力没有你自以为的那麽优秀,你就只值这点钱啦 12/21 12:17
台湾外劳人数创新高,而且增加的还不是社福移工,全都是产业移工,
多增加的这些产业移工不就是资方向政府要求开放国外廉价劳力,来打压本劳薪资.
政府不要大幅开放,基层员工只值这点钱?
你怎麽不说是资方就只想付这点钱,科科
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/21/2023 14:42:33
251F：嘘 junior020486: 产业移工那些工作本劳根本不会想去从事，了解吗？ 12/21 15:13
252F：→ junior020486: 先去看卡达搞世界盃足球场请了多少移工好吗？ 12/21 15:13
253F：→ junior020486: 一个月8000,懂吗 12/21 15:13
不对,只有薪水到不到位的问题,
如果本劳宁愿去跑外送,也不愿意做外劳的缺,
那该检讨的是劳工还是资方?
如果政府不开放外劳,那资方还能不能生存?
254F：嘘 NCmax: 原来你是要向M大提问他公司有没有提升毛利的方法??? 12/21 15:34
255F：→ NCmax: 通常公司能提高毛利早就去做了 应该不需要网民提醒 12/21 15:35
256F：→ NCmax: 再来M大是公司老板吗? 看不出来 你的提问显得很怪 12/21 15:35
257F：→ NCmax: 而且这个提问看起来很个人 你何不私信 12/21 15:36
258F：→ NCmax: 在这个讨论串中回了一篇文说：噢 我只是要问他公司状况啦 12/21 15:36
259F：→ NCmax: 看起来就是超级文不对题 不然就是你很认真的在凹 12/21 15:37
文不对题? 那我问你M大为何发文回覆柯文哲这篇新闻呢?
柯文哲认为低汇率低利率难以带动经济升级和薪资成长，低利率加速房价飙涨
那M大回覆的内容为如果汇率提高,那麽他的公司获利,以及个人薪资将下降多少云云,
但是M大并没有提到是否机会进行产业升级来提升公司毛利,
很多公思是直接拒绝尝试,只想紧握眼前的小利,老板自己够赚就好,
底下人低薪不干他鸟事,
至於M大虽然不是老板,但是答不答得出来,这要问他啊,
薪资都已经是一般员工的四倍了,
原来我这样提问也算是凹 哈哈
好啦,只要不支持低利炒房都算是凹吧.
※ 编辑: aher2600 (220.134.104.92 台湾), 12/21/2023 17:57:03
260F：推 encoreg57985: 中肯 扯清洁阿姨 跟本无法解释半数员工低薪 12/22 12:18