更新一下跟台北市建管处+都发局+都更处的沟通过程 这边要先感谢 Nexcaree以及18124先生 尤其是Nexcaree给我很多建议，让我知道这件事情其实是公务员的问题 然後也要感谢某台北市议员团队，真的很认真协助沟通和尝试帮忙解决 先说状况 反正就如前文所述，我们的公寓为: "台北市容积管制前拿到建照，容积管制後拿到使照" 非海砂屋、危老过不去，所以最好的合法方案就是 "原容积+住三法容奖励%" 但建管处认定为建物本身是容积管制实施後，所以不愿意认定原容积 但由於内政部有一条解释令 https://uract.cpami.gov.tw/explain/detail/636 "「实施容积管制」之认定时点系为於建造执照法令适用日为都市计画实施容积管制後至中 华民国82年3月2日以前，并於82年3月2日以前已兴建完成之合法建筑物，以82年3月3日认 定之。" 但建管处认为该容积解释是专门给地下室容积解释使用 因此当初建商用危老原容认定给住户画的饼直接一户大概少4坪~5坪 搞成这样87%会吹掉 重点是，原住户一堆老人根本搞不清楚发生什麽事情 直接觉得建商在搞鬼偷吃坪数 都更处有请讲师来解说，结果嘴说破了老人们还是认为是建商问题XD 只好我自己介入.... 我个人认为啦 弄个都更基本上你建管处在那边坚持这样的限制，就是双输甚至三输四输 都更後的建物从安全、公安、外部性、税收...等没有一项比老公寓差吧 内政部解释令也有了，结果建管处自己硬要扩大解读也没办法 结果我打给建管处，建管处说是能认定原容积要找都更处 打过去找都更处他们只会收到从建管处那边送过来的案件 反正又是鬼打墙 Nexcaree版友直接点破说这是公务员过度保守问题，势必要请民代协助沟通 所以我同时找了三位民代 一位透过邻居，一开始有打电话了解结果助理说这问题好复杂 不如你写封信把所有状况包括法条和想表达的东西都写进去，然後我请议员帮你转交 一位我自己找联络方式透过通讯软体，然後给我像是ChatGPT的回覆XD 一位透过朋友，办公室主任+Line来回沟通过很多次，发现我本身对法规算是有概念 因此决定帮我们直接邀请三个单位出席参加说明协调会 至於民代是哪位，因为这是房版我就不特别写出来免得说这是助选文 由於当天我出差，加上民代团队有人在场坐镇，所以我就没出席 都发局和都更处本身其实都算是偏向能够都更成功的单位 (KPI) 倒是建管处派出的人员"听说"也是持开放的态度 不过他们必须要发函内政部确认那条解释令适用 然而因为碰到选举，建管处和议员团队都认为......中央政府单位这时都不会做决定 预估大概会两三个月之後才会收到回覆 问说以前中央政府单位都这样搞吗? 那不就每两年就当机个三四个月? 得到的回覆换句话说就是说"每位主政者的作风不太一样" 之後有收到内政部回函，会再跟大家更新 有几个心得 1. 地主意见很多，但从来不想去理解法条然後想方案 2. 这件事情一边说建商想坑地主，一边又叫建商自己去解决 3. 每个地主都超想都更，因为每位年纪都65以上，但没有一位了解容积问题 (还有一个一直在那边靠杯建商画的新图楼高变高但建蔽率变少害地主分到坪数变少) 4. 不能相信建商，但不能相信建商的同时，自己要有本事理解法规 5. 呼应4. "合建"案，在拿到建照前其实建商和住户应该是合作关系 虽然不能完全互信但不能完全失去信任 大概是这样，不过我比较不能理解的是 攸关百万千万的利益，怎麽没一个地主真的有搞清楚这些容积玩法? 一生一次翻盘的机会，居然差点被自己玩砸 ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之铭言： : 最近碰到很奇葩的事情，难怪台湾都更这麽难搞 : 都市更新建筑容积奖励办法3-2 : 原建筑容积：指都市更新事业计画范围内实施容积管制前已兴建完成之合法建筑物， : 申请建筑时主管机关核准之建筑总楼地板面积，扣除建筑技术规则建筑设计施工编第一百 : 六十一条第二项规定不计入楼地板面积部分後之楼地板面积。 : 台北市容积管制应该是在72年 : 结果我们这排刚好是72年前拿建照，72年後拿到使照 : 整排住三公寓被认定为容积管制後的建物，所以就是225%容积率 : 问题是随便看使照缩图就知道整排建物都是适用容积管制前的规定60%建蔽率 : 房屋税也是收容积管制前实际的面积 : 建管处目前认定"兴建完成"就是以使照为主 : 不过我找了很多法条，都找不到所谓"兴建完成"的定义 : 当初内政部这条感觉也是蛮偷懒的，没考虑那些压线建照的案子 : 台北市因为是最早有容积管制的，所以势必会第一轮碰到这个问题 : 这个奖励办法似乎用建照核发来判定会比较合理吧? : 配合使照缩图去计算 : 不然都更根本更不下去啊 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 136.226.240.114 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1702859030.A.A28.html ※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 12/18/2023 08:26:43 想太多，一堆完全没谈判能力的 其实他们是真的完全不懂 建商隔壁区块(透天区域)徵收完成了，我觉得他们不想等太久 当然有我们这块会变成双面临路地基更大更漂亮，但我不知道建商愿意等多久 ※ 编辑: zzahoward (136.226.240.114 台湾), 12/18/2023 10:47:10