作者ripple0129 (perry tsai)
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标题Re: [新闻] 首购屋免头期款 柯呛图利厂商
时间Sat Dec 9 20:36:41 2023
这个政策只要思考得利者是谁
受害者是谁
就可以知道该不该进行
得利者按照得利的大小排序约略是
手上有大量1500万以下房卖不出去的建商
手上已有1500万以下房屋的投资客
手上已经有1500万以下屋主
手上已经有1500万以上房产屋主
受害者
任何无房产且无法在此政策中贷款的人
所以这个政策基本上就是
让没房没钱的人更绝望
首当其冲的就是下一代
还没满18岁成年後看到永远追不到的高房价
认真的思考真的要这样去掠夺下一代的希望吗
目前的贫富差距已经是几乎都要靠爸妈了
下一代的贫富差距又要加速扩大
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1F：→ castlabell: 怀疑kmt智囊团=炒房集团 12/09 20:38
2F：嘘 KrisNYC: 错 上限1500 排富後多数人贷不到1500 你的1500设定错误 12/09 20:43
3F：→ KrisNYC: 大致上手上有房产的(扣除极偏远极奇怪物件) 都会受益 12/09 20:43
4F：→ ripple0129: 还不都是掠夺下一代 12/09 20:44
5F：→ KrisNYC: 有房产的自然人有800多万都有投票权 算看看哪边人比较多? 12/09 20:45
6F：→ KrisNYC: 下一代78成有继承 投票本来就是多数霸凌少数 怀疑吗? 12/09 20:45
7F：→ IBIZA: 下一代你留给他就好了 你自己要不争气 给你人道走廊你不走 12/09 20:46
8F：→ IBIZA: 那就没办法 12/09 20:46
9F：→ ripple0129: 我有房产也不支持这个政策，房价不应该是透过政治力 12/09 20:46
10F：→ ripple0129: 量来推上去，经由经济稳健缓慢上升才会健康 12/09 20:46
11F：→ IBIZA: 笑翻 房价明明就是用政治力卡在这边 然後用青年贷款开放 12/09 20:47
12F：→ IBIZA: 人道走廊给还没有房子的年轻人好买 12/09 20:47
13F：推 KrisNYC: 讲笑话 你没发现现在的房产价格是被政治力压下来的? 12/09 20:47
14F：→ IBIZA: 不喜欢政治力的话 把二房三房的贷款限制拿掉啊 12/09 20:47
15F：→ IBIZA: 不是说让经济决定房价才会健康? 12/09 20:48
16F：→ ripple0129: 政治本来就是该控制房价缓涨缓跌，不是用政治力量来 12/09 20:49
17F：→ ripple0129: 加速推升 12/09 20:49
18F：→ IBIZA: 现在政府就是用政治力压着有钱买房的不能买不好买 12/09 20:49
19F：→ KrisNYC: 台湾这3年经济比韩国强多少 韩国大城均数涨60%+耶 12/09 20:49
20F：→ IBIZA: 然後开放给年轻人赶快买啊 12/09 20:49
21F：→ KrisNYC: 台湾大城连30%都没涨到 很客气了 12/09 20:49
22F：→ IBIZA: 哪来的用政治力量加速推升? 要推升直接开放二房三房正常 12/09 20:49
23F：→ IBIZA: 贷款就可以了 还需要靠甚麽1500万青年贷款? 别笑死人了 12/09 20:50
24F：→ ripple0129: 不用曲解我意思，没有一个国家不用政治来控房价，但 12/09 20:50
25F：→ ripple0129: 不是应该用政治来加速推升房价 12/09 20:50
26F：→ IBIZA: 这些青年优惠贷款都是人道走廊, 看不出来? 12/09 20:50
27F：→ IBIZA: 没人曲解你意思 是你眼光太浅 没看到到底现在是在干嘛 12/09 20:51
28F：→ KrisNYC: 说啥阿 那日本干嘛0.4%利率50年房贷 荷兰干嘛120%房贷 12/09 20:51
29F：→ IBIZA: 到底哪来的用政治加速推升房价? 12/09 20:51
30F：→ KrisNYC: 瑞典干嘛120年房贷 加州干嘛推免头款专案 12/09 20:51
31F：→ IBIZA: 你觉得要推升房价的话 是靠1500万青年房贷 还是解放两房 12/09 20:51
32F：→ ripple0129: 有人得利就有人受害，资源有限，大家当然很明显看的 12/09 20:51
33F：→ ripple0129: 出来受益者是谁，问题是受害者是谁有没有人思考 12/09 20:51
34F：→ IBIZA: 让大鳄鱼进场 比较能推升房价? 12/09 20:52
35F：→ IBIZA: 笑死 12/09 20:52
36F：→ KrisNYC: 觉得受害的人只是自己被害妄想拉 你在一个有钱国家当乞丐 12/09 20:52
37F：→ KrisNYC: 还是比在穷国当一般人舒服啦 12/09 20:52
38F：→ IBIZA: 青年房贷就是战火下的人道走廊 12/09 20:52
39F：→ ripple0129: 说真的不能直接套用其他国怎麽做，税制根本不同拿其 12/09 20:53
40F：→ ripple0129: 他国家比没意义，税制相同再来参考吧 12/09 20:53
41F：→ IBIZA: 你不能因为城里头有一些人断手断手跑不掉 就说开放人道走廊 12/09 20:53
42F：→ KrisNYC: 政策把国家往有钱的方向推 最终所有人都是得益的 12/09 20:53
43F：→ IBIZA: 让一部分能跑的跑掉 是让那些跑不到的受害 12/09 20:53
44F：→ KrisNYC: 零和思考完全是逻辑破洞 12/09 20:53
45F：→ IBIZA: 没有甚麽政策可以普渡众生的 12/09 20:53
46F：→ IBIZA: 不要再幻想了好吗 12/09 20:53
47F：→ KrisNYC: 从DPP执政的前两年就已经开始喊的居住正义 10年过去了 12/09 20:54
48F：→ IBIZA: 绝对还是会有一些人 即使给一堆优惠还是买不起 12/09 20:54
49F：→ IBIZA: 但这些人就是真的买不起啊 你能说他们是受害吗? 12/09 20:54
50F：→ KrisNYC: 你有觉得 除了自己努力去买了房的 其他谁真的满足了吗? 12/09 20:54
51F：→ ripple0129: 惨的是那些还没满18，没选票的下一代，不是为了选票 12/09 20:54
52F：→ ripple0129: 会讨论这个政策吗，现行这政策就是打算牺牲下一代 12/09 20:54
53F：→ IBIZA: 没有啊 牺牲谁? 12/09 20:54
54F：→ KrisNYC: 不是DPP有问题 是居住正义这个议题本身有问题 建议想想 12/09 20:55
55F：→ IBIZA: 没满18岁的 有80%父母有房子 现在这个政策可能又增加5% 12/09 20:55
56F：→ IBIZA: 剩下15%, 有些未来可能翻身 透过未来的新青安可以买到 12/09 20:55
57F：→ IBIZA: 但绝对还是会有一些人是怎样都买不起的 12/09 20:56
58F：→ ripple0129: 不需要普渡众生，问题是推一个牺牲下一代的政策我没 12/09 20:56
59F：→ ripple0129: 办法苟同 12/09 20:56
60F：→ IBIZA: 你要说这些人是被牺牲吗? 他们是本来就买不到的啊 12/09 20:56
61F：→ IBIZA: 到底哪里牺牲下一代了 12/09 20:56
62F：→ IBIZA: 对於这些无论如何都买不起的 应该是让他们能合理租到 就可 12/09 20:56
63F：→ IBIZA: 已了 12/09 20:56
64F：嘘 KrisNYC: 牺牲个毛线 18岁以下的爷爷的房子增值1500万他受个屁害 12/09 20:57
65F：→ IBIZA: 就像我前面的例子 12/09 20:57
66F：→ qqphor: 我智商普普，也觉得不会牺牲下一代，到底那里会啊...... 12/09 20:57
67F：嘘 cblade: 先去怪无限QE阿，世界大通膨，一般人就是跟着机会上车 12/09 20:58
68F：→ IBIZA: 原本80%位成年人父母有房 现在增加5%, 未来可能还有5% 12/09 20:58
69F：→ IBIZA: 原本80%未成年人父母有房 现在增加5%, 未来可能还有5%自己 12/09 20:59
70F：→ cblade: 牺牲下一代的 只有不懂上车的上一代 12/09 20:59
71F：→ IBIZA: 透过政策能买, 那这90%未成年人其实是受益的 12/09 20:59
72F：→ ripple0129: 这年代没办法继承房子的人还可以努力一下有机会买， 12/09 20:59
73F：→ ripple0129: 加速推升後没继承房子的根本绝望 12/09 20:59
74F：→ IBIZA: 剩下10%是无论如何都买不起的 也谈不上被这个政策牺牲吧 12/09 20:59
75F：→ qqphor: 这句说的好，总是要有人先付出 12/09 20:59
76F：→ IBIZA: 这个社会本来就是会有一些人不可能买到房子 12/09 21:00
77F：嘘 KrisNYC: 所以要为了你说的这5%~10%去牺牲其他90%的人的利益 12/09 21:00
78F：→ IBIZA: 对於这些人 应该是让它们能合理租到房子就好 12/09 21:00
79F：→ IBIZA: 我看不出有甚麽牺牲谁的问题 12/09 21:00
80F：→ KrisNYC: 抱歉这种均贫思想请移居北韩或对岸 12/09 21:00
81F：推 smoothapple: 改变你能改变的，接手你不能改变的 12/09 21:01
82F：→ smoothapple: 学会判别两者的差异 12/09 21:01
83F：推 smoothapple: 你没看过集结2代共5人一起缴贷钱买一间乡下透天同住 12/09 21:03
84F：→ smoothapple: 的故事吧！ 12/09 21:03
85F：→ IBIZA: 会说有人被牺牲 基本上你就是在幻想一个能普渡众生的政策 12/09 21:04
86F：→ ripple0129: 就算是90%的人得利也不能掠夺10%的人，就跟大陆要并 12/09 21:05
87F：→ ripple0129: 我们说13亿人你们2000万人牺牲一下吧，能这样说吗。 12/09 21:05
88F：→ IBIZA: 尽量扩大受益族群 无法受益的用其他替代方案让他也能过得 12/09 21:05
89F：→ IBIZA: 下去 这样就不错了 12/09 21:05
90F：→ IBIZA: 到底是怎麽掠夺10%人 你讲一下? 12/09 21:05
91F：嘘 KrisNYC: 你已经不知所云了 90%的人会变有钱 10%的人工资也会上涨 12/09 21:05
92F：嘘 Arnol: 有地方住就行了 要买干嘛 ? 12/09 21:05
93F：→ qqphor: 这句好奇怪 12/09 21:05
94F：→ KrisNYC: 极端一点就是杜拜的乞丐一个月也能要到78万台币 12/09 21:06
95F：→ KrisNYC: 杜拜的乞丐过得不比台湾的一般人好吗? 12/09 21:06
96F：→ IBIZA: 我们是抢了这10%人给其他人吗? 没有啊 12/09 21:06
97F：→ KrisNYC: 整体的财富明显是增加的 为什麽要牺牲这个增加的财富 12/09 21:06
98F：推 pierre0650: 那来的牺牲下一代，我小孩分别两岁六岁，我已经帮他 12/09 21:06
99F：→ pierre0650: 们准备好房，以後大了要住要卖随他们决定 12/09 21:06
100F：→ IBIZA: 这些人是原本就买不起 给了优惠还是买不起 其实状态没有改 12/09 21:06
101F：→ IBIZA: 变 到底掠夺了甚麽? 12/09 21:06
102F：→ ripple0129: 有地方住就行了，干嘛推这个政策-_- 12/09 21:07
103F：→ IBIZA: 这个政策有10%买到了啊 12/09 21:07
104F：→ IBIZA: 这个政策有10%人买到了啊 12/09 21:07
105F：→ KrisNYC: 牺牲 掠夺这90%人的利益 再缩小去给这10%人? 12/09 21:07
106F：→ IBIZA: 刚刚举的例子不会看吗? 12/09 21:07
107F：→ KrisNYC: 这10%人还不一定会收 然後社会停滞的时期 这10%人赚更少 12/09 21:07
108F：→ KrisNYC: 过得更难过 这才是更恶劣的剥夺吧 12/09 21:07
109F：→ IBIZA: 原本有80%未成年人的父母有房 这个政策多了5% 未来类似 12/09 21:08
110F：→ KrisNYC: 有钱地方的穷人至少还有饭吃 穷国的穷人是饿死的阿 12/09 21:08
111F：→ IBIZA: 优惠政策也让5%未成年人在未来自己买到 12/09 21:08
112F：→ IBIZA: 这样有房的家族不就从80%->90%? 12/09 21:08
113F：→ IBIZA: 剩下10%也不算被牺牲 它们就是没受益而已 12/09 21:09
114F：→ KrisNYC: 剩下的10%会受益 因为整体社会提升 现在最穷的人 12/09 21:09
115F：→ KrisNYC: 去日本还是觉得便宜好好买 这就是受益 12/09 21:09
116F：推 Arnol: 哭哭 而且我都没拿Iphone13ProMax 你比我有钱吧QQ 12/09 21:09
117F：→ IBIZA: 是 如果以整体社会财富增加的角度来看 剩下10%也会受益 12/09 21:10
118F：→ ripple0129: 有人得利就一定有人受害，资本主义本来就是零和，没 12/09 21:10
119F：→ ripple0129: 跟上车的都是将被牺牲的人，而目前的未成年人自己不 12/09 21:10
120F：→ ripple0129: 能决定自己的出生年代，都是被此政策牺牲的人。 12/09 21:10
121F：→ KrisNYC: 菲律宾这样停滞50年 现在菲律宾人来当外劳才叫可怜 12/09 21:10
122F：→ KrisNYC: 屁 什麽叫有得益有人一定受害 你老板赚大钱 你赚小钱 12/09 21:11
123F：→ IBIZA: 谁说有人得利就一定有人受害 这哪一国的经济观念? 12/09 21:11
124F：→ IBIZA: 谁跟你说资本主义是零和? 12/09 21:11
125F：→ KrisNYC: 这叫有人得益有人一定受害? 你搞清楚你在讲谬论 12/09 21:11
126F：→ ripple0129: 我过很好，台湾两间房准备搬到加拿大给小孩教育，只 12/09 21:11
127F：→ ripple0129: 是不希望台湾未来被搞成一团糟 12/09 21:11
128F：→ IBIZA: 台湾70年下来 人人生活过得更好 到底哪里零和? 12/09 21:11
129F：→ IBIZA: 台湾70年下来 人人生活过得更好 到底哪里零和? 12/09 21:11
130F：→ KrisNYC: 不管你谬论哪来的 本质上就是该重修 12/09 21:11
131F：推 Arnol: 资本主义怎麽会是零和哩...工业带来的繁荣你没享受到吗? 12/09 21:12
132F：→ TYC2000: 总体是一定会上升 只是贫富差距会被拉更大 12/09 21:12
133F：推 cblade: 念书时努力点，军公教国营科技业 不可能买不起 下一代一样 12/09 21:12
134F：→ IBIZA: 有因为郭台铭累积了两千亿财富 所以就有2万人负债2000万吗 12/09 21:12
135F：→ IBIZA: 有因为郭台铭累积了两千亿财富 所以就有2万人负债2000万吗 12/09 21:12
136F：→ Arnol: 我们投入的资本 增加生产效率 带来便宜的日用品 12/09 21:12
137F：→ IBIZA: 如果没有的话 请问哪里零和了? 12/09 21:12
138F：→ cblade: 台湾领个基本薪资租屋仔，都是世界前段爽了 12/09 21:12
139F：→ KrisNYC: 你过怎样 家里多有钱不影响你的逻辑破洞 12/09 21:12
140F：→ Arnol: 你他妈在你眼里是零和 你跟哪个老师学的经济学啊XDD 12/09 21:12
141F：→ IBIZA: 你的经济观念从根本就有问题 12/09 21:13
142F：→ Arnol: 你应该是很会投胎吧 不然逻辑破洞成这样 无法理解 12/09 21:13
143F：→ KrisNYC: 如果当年没有一堆党国特权份子大赚特赚 台湾没有今天 12/09 21:13
144F：→ KrisNYC: 还在卖香蕉 这样讲有听得懂吗? 12/09 21:13
145F：→ IBIZA: 贫富差距会拉大 但我相信现在即使社会下层 都比70年前 12/09 21:14
146F：→ IBIZA: 的中产 活得更爽 12/09 21:14
147F：→ KrisNYC: 不用70年前啦 我幼年时代30年前 买个破房子 爸妈整天靠北 12/09 21:14
148F：→ ripple0129: 不是你要看钱从哪边赚的，赚得都在台湾，亏钱的就也 12/09 21:14
149F：→ ripple0129: 都在台湾 12/09 21:14
150F：→ IBIZA: 哪国的经济学 资本主义是零和的.. 12/09 21:14
151F：→ KrisNYC: 冷气只能开2小时定时 马桶里面放个宝特瓶省那15元水费 12/09 21:15
152F：→ IBIZA: 胡说八道 台湾又不是赌场 哪来的有人赚就有人赔 12/09 21:15
153F：→ cblade: 神逻辑 12/09 21:15
154F：→ KrisNYC: 太智障了 等等给个2平衡一下我不想讲了 12/09 21:15
155F：→ KrisNYC: 安慰你一下 台湾的圣母病患者大概有1/3 你不孤单 12/09 21:16
156F：→ ripple0129: 在同一个圈子内，没有那种全部的人都赚钱的事 12/09 21:16
157F：→ qqphor: 其实我也在重学经济，不丢脸，要常常反思XD D D 12/09 21:16
158F：→ KrisNYC: 受益於资本主义和剥削 但每天瞎讲一堆害死人的圣母论 12/09 21:16
159F：→ abyssa1: 台湾房价其实是政策限贷压抑下来的 高价跟第三户都四成 12/09 21:16
160F：→ abyssa1: 放在全世界标准看都是超严格的杠杆控管 12/09 21:16
161F：→ KrisNYC: 照你的逻辑 台湾绝对永远在卖香蕉樟脑和蔗糖 12/09 21:17
162F：→ ripple0129: 台湾70年代会好是出口赚钱，从国外赚进来是两回事， 12/09 21:17
163F：→ ripple0129: 目前政策就是国内有房掠夺国内无房 12/09 21:17
165F：→ IBIZA: 是零和这种鬼扯的笑话 12/09 21:17
166F：→ KrisNYC: 大家都可以继续穿中美合作布袋裤 没有全部都赚钱 12/09 21:17
167F：→ abyssa1: 美国英国一般收租件能取得的贷款条件都不会这麽差 12/09 21:17
168F：→ KrisNYC: 没有整批人赚钱 12/09 21:17
169F：→ IBIZA: 全球百年来经济成长是2%, 请问一下谁受害? 火星人吗? 12/09 21:17
170F：→ IBIZA: 全球百年来经济成长是2%, 请问一下谁受害? 火星人吗? 12/09 21:17
171F：→ IBIZA: 全球百年来经济成长是2%, 请问一下谁受害? 火星人吗? 12/09 21:17
172F：→ IBIZA: 全球百年来经济成长是2%, 请问一下谁受害? 火星人吗? 12/09 21:18
173F：→ KrisNYC: 讲古早年代更智障 房价起飞最多的时代就是经济改善最多 12/09 21:18
174F：→ KrisNYC: 的时代 12/09 21:18
175F：→ IBIZA: 全球GDP 120%年来从1200亿美元增加到96兆美元 12/09 21:18
176F：→ IBIZA: 这95兆多是谁赔掉了? 火星人吗? 12/09 21:19
177F：→ ripple0129: 如果在台湾内经济不论进出口，今天房价上涨，那就是 12/09 21:19
178F：→ ripple0129: 物价上涨，没房的购买力下降。简单的思考逻辑。 12/09 21:19
179F：→ IBIZA: 全球百年来经济成长是2%, 请问一下谁受害? 火星人吗? 12/09 21:19
180F：→ IBIZA: 你说零和 你可以不可以解释一下 120年成长的95兆多美元 12/09 21:20
181F：→ IBIZA: 是谁亏掉了 12/09 21:20
182F：→ KrisNYC: 智障的思考逻辑 你的生活是买房决定的还是物价决定的 12/09 21:20
183F：→ KrisNYC: 台湾自有率8成 美国自有率5成6 美国比较弱? 12/09 21:20
184F：→ KrisNYC: 你内化的没房就活不下去的逻辑才是核心问题懂吗 12/09 21:21
185F：推 thbygn98: 房价上升跟更多人能上车，并没有冲突。让更多人上车才 12/09 21:21
186F：→ thbygn98: 是目的，不要忘了 12/09 21:21
187F：→ IBIZA: 照你的逻辑 有人赚一定有人赔 那120年的人类经济成长到底 12/09 21:21
188F：→ IBIZA: 是谁赔掉了 12/09 21:21
189F：→ KrisNYC: 如果有一天台湾的物价是你劳动8小时 吃不饱租不起 12/09 21:21
190F：→ KrisNYC: 那一天就真的是台湾的经济有问题 在那之前 还早 12/09 21:22
191F：→ IBIZA: 这120年 不但人口大幅增加 每个人的生活享受也是大幅改善 12/09 21:23
192F：→ ripple0129: 好吧我承认口误不是零和，币圈玩太多，GDP上升多基本 12/09 21:23
193F：→ ripple0129: 上是QE来的，以及资源的开采。国内房价基本上就是国 12/09 21:23
194F：→ ripple0129: 内人玩，有人赚就是有人赔。但所谓的赚赔不是看数字 12/09 21:23
195F：→ ripple0129: 跟购买力有关系。 12/09 21:23
196F：→ IBIZA: 并不存在美国人过太爽 所以新几内亚人过更惨 这种鬼扯 12/09 21:23
197F：→ IBIZA: 国内房价有人赚有人赔? 12/09 21:23
198F：→ IBIZA: 你确定还要继续鬼扯? 12/09 21:23
199F：→ ripple0129: 没有说没买房会饿死，但就是在地主奴隶制中永远当奴 12/09 21:24
200F：→ ripple0129: 隶 12/09 21:24
201F：→ IBIZA: 40年前台湾房屋数量只有现在一半 价格更是普遍不到100万 12/09 21:24
202F：推 ecejc: 这个政策如果最後真的出问题 导致金融市场出了什麽事 12/09 21:24
203F：→ ecejc: 其实最底层可能没有什麽感觉 反而中产可能受到的影响较大 12/09 21:24
204F：→ IBIZA: 有因为台湾房屋数量倍增 价格涨10倍 所以有人变奴隶吗 12/09 21:25
205F：嘘 abdd123413: 你有两间房欸 你有够糟糕 剥夺别人买房的机会 12/09 21:25
206F：→ IBIZA: 我看到的是社会普遍过得比40年前更好 没错吧 12/09 21:25
207F：→ IBIZA: 我看到的是社会普遍过得比40年前更好 没错吧 12/09 21:25
209F：→ IBIZA: 40年来 台湾房屋数量倍增 价格涨10倍 谁受害了吗 12/09 21:26
210F：→ smoothapple: 推荐楼主看这三本，资本主义让人类进入空前进步的社 12/09 21:26
211F：→ smoothapple: 会 12/09 21:26
212F：→ ripple0129: 我讲的是事实，只是请用宏观角度来看，譬如全台湾房 12/09 21:26
213F：→ ripple0129: 子都涨10%，没房的人就是亏10%，但这10%不是说真的赔 12/09 21:26
214F：→ ripple0129: 钱出去，而是购买力会下降 12/09 21:26
215F：→ IBIZA: 你讲的不是事实 12/09 21:26
216F：→ IBIZA: 40年来 台湾房屋数量倍增 价格涨10倍 谁受害了吗 12/09 21:26
217F：→ IBIZA: 有人购买力这40年下降了? 12/09 21:27
218F：→ KrisNYC: 我建议你两间房用50万卖给需要的人 反正你要移民了 12/09 21:27
219F：→ smoothapple: 车祸死亡比病死战死饿死的多好几倍 12/09 21:27
220F：→ IBIZA: 照你的说法 台湾房屋价值比40年前涨了20倍以上 12/09 21:27
221F：→ KrisNYC: 不要剥夺台湾可怜人的机会 由你做起 顺便刷低实价 12/09 21:27
222F：→ IBIZA: 现在应该有很多人的购买力下降成40年前的1/20? 12/09 21:27
223F：→ KrisNYC: 实现你所说的造福10%穷人 由你做起 快一点 真的 12/09 21:27
224F：→ ripple0129: 40年来如果没人受害，根本没人会理房价怎麽涨吧，他 12/09 21:27
225F：→ ripple0129: 们是在？ 12/09 21:27
226F：→ IBIZA: 我看显然没有 反而是大家普遍购买力是40年前的好几倍 12/09 21:28
227F：→ IBIZA: 我看显然没有 反而是大家普遍购买力是40年前的好几倍 12/09 21:28
228F：→ smoothapple: 盖社宅，租屋补助，让财商落後的不至於完全脱队 12/09 21:28
229F：→ IBIZA: 请问谁受害? 12/09 21:28
230F：→ KrisNYC: 两间房子太多了 你一家4口以我小时候标准住一间很豪华了 12/09 21:28
231F：→ IBIZA: 他们是想上车啊 笑死 XD 12/09 21:28
232F：→ KrisNYC: 移民也不要了 移民准备金拿来帮助10%穷人吧 12/09 21:28
233F：→ KrisNYC: 全家吃饱穿暖就够了 12/09 21:29
234F：→ IBIZA: 你不能说 我购买力增加20倍 你只增加2倍 你就是受害吧 12/09 21:29
235F：推 jamo: 帮你补充一下吧，简化模型，在一个封闭经济体系内，没有技术 12/09 21:29
236F：→ jamo: 升级的话。产出是固定的，资产的升值其实只是通货膨胀的表现 12/09 21:29
237F：→ jamo: 。只有外汇赚取可以提升国家的实质购买力。所以内部的各种政 12/09 21:29
238F：→ jamo: 策只是在做资产重分配。这大概是你想表达的意思吧~ 12/09 21:29
239F：推 Arnol: 我没买到10块的台积电 所以也很受害吧? 12/09 21:29
240F：→ KrisNYC: 这麽圣母不要康90%人之慨尤其是无法移民的那87%之慨 12/09 21:29
241F：→ ripple0129: 我没那麽伟大，只能随波逐流，我房子都自住，没想过 12/09 21:29
242F：→ ripple0129: 要靠房子赚钱，但也不想下一代起跑点输人也只能留给 12/09 21:29
243F：→ ripple0129: 他们。理想跟现实差距本来就很远 12/09 21:29
244F：→ KrisNYC: 自己先来吧 12/09 21:29
245F：→ IBIZA: 你不能说 我购买力增加20倍 你只增加2倍 你就是受害吧 12/09 21:29
246F：推 kusomanfcu: 豪宅那个贷款 头期就是政治力压迫好吗 12/09 21:30
247F：→ Arnol: 现在买台积居然要600块 简直是天字第一号受害者 12/09 21:30
248F：→ KrisNYC: 自住哪里需要两间 我小时候一间房子住了祖父母父母我妹 12/09 21:30
249F：→ KrisNYC: 和我叔叔7个人呢 12/09 21:30
250F：→ ripple0129: jamo知道我意思 12/09 21:30
251F：→ IBIZA: 你幻想的这个封闭系统就不存在啊XD 12/09 21:30
252F：→ kusomanfcu: 圣母要做表率可以找代理孕母生阿 12/09 21:31
253F：→ IBIZA: 我一开始就跟你说了 台湾又不是赌场 12/09 21:31
254F：→ Arnol: 你留给小孩房子要干嘛 都要移民去加拿大 还卡两个房子喔 12/09 21:31
255F：→ KrisNYC: 一间可以了 另一间正义价卖了吧 不用太便宜 当初买多少 12/09 21:31
256F：→ IBIZA: 你幻想的这个封闭系统就不存在啊XD 12/09 21:31
257F：推 woeichern: 简单说，没上到车，是人的问题，不是车的问题 12/09 21:31
258F：→ KrisNYC: 同等价格卖给你想要帮助的那10%人好吗 12/09 21:31
259F：推 cblade: 原价卖，居住正义 由你开始 12/09 21:31
260F：→ KrisNYC: 我表弟差不多符合 你站内信我 我找我表弟去买 12/09 21:31
261F：→ IBIZA: 我那个连结 股板的文章 拿去看一下吧 12/09 21:31
262F：→ KrisNYC: 他不够现金我帮他出 一定完成交易 12/09 21:31
263F：→ kusomanfcu: 阿反正 有极大机会被制裁到时候不就和阿扁时代一样一 12/09 21:31
264F：→ kusomanfcu: 路放宽了，讲再多也没用 12/09 21:31
266F：→ kusomanfcu: 现在是怎麽投房价都会涨而已 12/09 21:32
267F：嘘 leadergod1: 本来就没人受害啊，他们是在想要买便宜的大安区房子 12/09 21:32
268F：→ leadergod1: 而已 12/09 21:32
269F：→ kusomanfcu: 风向已改之後变成房价涨幅大於租金了 12/09 21:32
270F：→ IBIZA: 封闭系统的特徵 是系统内价值不增加而是重新分配给大家 12/09 21:32
271F：→ ripple0129: 40年来因为不是封闭经济体，所以自然资源也有外部注 12/09 21:32
272F：→ ripple0129: 入，所以没房产自然也是活的很好比以前好。这政策问 12/09 21:32
273F：→ ripple0129: 题是在内部循环内做一个扩大贫富差距的政策，所以我 12/09 21:32
274F：→ ripple0129: 不能苟同。 12/09 21:32
275F：→ IBIZA: 但经济体系并不是一个封闭系统 12/09 21:33
276F：推 jamo: 这个免头期款的政策，等於是把预算从其他地方拨用到房地产体 12/09 21:33
277F：→ jamo: 系。对房地产相关人员当然是利多，只是一样是资源的扭曲配置 12/09 21:33
278F：→ jamo: 。如果我们当初反对社宅这种抽乐透的社会福利的扭曲资源配置 12/09 21:33
279F：→ jamo: ，现在就应该一样反对这种由国家出钱为少数人付头期款担保的 12/09 21:33
280F：→ jamo: 资源扭曲配置。 12/09 21:33
281F：推 Arnol: 我看你也反对国家举债投入公共建设吧? 12/09 21:33
282F：→ KrisNYC: @jamo 你别想办法帮kp说话了 台湾这50年科技成长多少 12/09 21:33
283F：→ IBIZA: 既然经济体系并不是一个封闭系统 你凭甚麽说这个政策是内 12/09 21:33
284F：→ KrisNYC: 你赚了多少钱 12/09 21:33
285F：→ IBIZA: 循环? 12/09 21:33
286F：→ Arnol: 因为这是剥削未来子孙的作法 他们会负债啊 QQ 12/09 21:33
287F：→ IBIZA: 就像我说的 40年来房地产价值增加20倍 你没到上车的一样 12/09 21:34
288F：→ kusomanfcu: 这两年我每天靠北 台湾只剩晶圆+房地产 ，看看是不是 12/09 21:34
289F：→ kusomanfcu: 变成真的未来了 12/09 21:34
290F：→ IBIZA: 有机会得到好处 例如某个房地产赚钱的 多消费 增加你收入 12/09 21:34
291F：→ IBIZA: 我们用40年的尺度来看就知道 房地产价值增加20倍 是全体人 12/09 21:34
292F：→ IBIZA: 都有不同程度的受惠 12/09 21:34
293F：推 KrisNYC: @kuso 大致上会变成30%地产30%半导体30%内需30%others 12/09 21:35
294F：→ kusomanfcu: 你不让子孙负债怎麽应对经济制裁？不要幻想好吗？ 12/09 21:35
295F：→ IBIZA: 而不存在所谓房地产是内循环 林荣三赚了几千亿 其他人就 12/09 21:35
296F：→ IBIZA: 得吸收这个亏损 12/09 21:35
297F：→ IBIZA: 林荣三从房地产赚了几千亿 有没有也养活了几万人? 12/09 21:35
298F：→ ripple0129: 目前台湾已经是一个房地产效益远高於实业的状况，再 12/09 21:36
299F：→ ripple0129: 加速推升，我是觉得台湾可能就是永远的地主奴隶制， 12/09 21:36
300F：→ ripple0129: 永远没人要创新 12/09 21:36
301F：→ IBIZA: 有 那不会室内循环 12/09 21:36
302F：→ IBIZA: 你觉得怎样都是基於一个错误的假设 12/09 21:36
303F：→ KrisNYC: 林荣三赚了几千亿 那是资产主义制造出来的 不需要吸收 12/09 21:36
304F：→ kusomanfcu: 2020年其实我就在靠北这件事了在line投资群5000人内讲 12/09 21:36
305F：→ kusomanfcu: 他妈的怎看都是只剩晶圆+六都市区 和园区旁 12/09 21:36
306F：→ kusomanfcu: 外围凹陷的自己保重RIP 12/09 21:36
307F：→ KrisNYC: 你觉得没人要创新但其实各种神奇的创新每天都在发生 12/09 21:36
308F：→ IBIZA: 你连基础都搞错了 为什麽会有信心认为你的「觉得」是对的 12/09 21:37
309F：→ HGJman: 拿税金补贴房地产，怎麽不打多屋族？蓝绿没人敢啦，扁马 12/09 21:37
310F：→ HGJman: 蔡，谁在打房了？中国房产地雷爆成这样，还不知道警惕， 12/09 21:37
311F：→ HGJman: 日本失落30年，看不到吗？ 12/09 21:37
312F：→ KrisNYC: 弘爷 麦味登卖到快要上市柜 一堆网红赚到炫富吸毒被抓 12/09 21:37
313F：→ kusomanfcu: 创新？ 问看看本来是可能候选人的那位烙跑大哥...他创 12/09 21:37
314F：→ kusomanfcu: 投在台湾投了多少 12/09 21:37
315F：→ IBIZA: 这个社会有没有大地主从房地产赚了钱 开始搞实业搞科技 12/09 21:38
316F：→ IBIZA: 提升大家的经济? 有嘛 日月光不就是了 12/09 21:38
317F：→ kusomanfcu: 没在关心台湾 讲的一副 道貌岸然的 12/09 21:38
318F：→ KrisNYC: 失败的人不看赚钱的人怎麽赚钱的 陷在同温层取暖才是实情 12/09 21:38
319F：→ ripple0129: 我不支持打房，但是不支持会加速房价推升的政策 12/09 21:39
320F：→ kusomanfcu: 日月光那个最近也很麻烦，对岸封测爬上来了 12/09 21:39
321F：→ IBIZA: 你支持甚麽是你的自由 但不要鬼扯一堆就是了 12/09 21:39
322F：→ KrisNYC: 我直接跟你说 这个政策事实上 不太会推升房价 12/09 21:39
323F：→ IBIZA: 多少新创是拿房地产抵押创业的 12/09 21:39
324F：→ KrisNYC: 因为本来能贷1000万的人他可以买1200万的房子 12/09 21:40
325F：→ KrisNYC: 你免了他的头款 他还是只能买总价1000万的 12/09 21:40
326F：→ kusomanfcu: 不过台积电换巢计画如果一路下去的话影响应该也不大 12/09 21:40
327F：→ KrisNYC: 这跟银行监理有关 除非又放宽大改 不然他只是让你免头款 12/09 21:40
328F：→ ripple0129: 不要搞错重点了，是这政策要加速推升房价才是问题 12/09 21:41
329F：→ KrisNYC: 去买你本来薪资可负担的8折的房子 这推升房价效果有限 12/09 21:41
330F：→ kusomanfcu: 但是 原本还在考虑头期压下去会影响生活的人，这时候 12/09 21:41
331F：→ kusomanfcu: 就会冲了 12/09 21:41
332F：→ KrisNYC: 你还是搞错重点 这政策基本上 不会推升房价 12/09 21:41
333F：→ kusomanfcu: 五年内绝对不影响生活 干嘛不冲 12/09 21:41
334F：→ KrisNYC: 他是跟IBIZA说的一样 会把月租2万左右的人推去买房 12/09 21:42
335F：→ kusomanfcu: 会把低价位市区的扫光 直接消失 除非溢价买 12/09 21:42
336F：推 Arnol: 收支比嘎不过去，银行不会贷阿 12/09 21:42
337F：推 jamo: 其实我不是很认同柯p的某些财政规划。我是非常的右派，坚信 12/09 21:42
338F：→ jamo: 小政府，政府最好啥都别插手，让市场制度去解决，但是台湾人 12/09 21:42
339F：→ jamo: 很少政治学概念，满脑子只想着选出个贤明天子包山包海包青天 12/09 21:42
340F：→ jamo: 。离题了，说回头就是台湾人其实政治倾向一致性非常高，选谁 12/09 21:42
341F：→ jamo: 上大方向都没啥差。只要我觉得贪要贪的有点展节，但现在台湾 12/09 21:42
342F：→ jamo: 是已经贪到掏空等级了，我没法子忍受! 12/09 21:42
343F：→ KrisNYC: 所以实质上是影响一些低租金的房东 12/09 21:42
344F：→ kusomanfcu: 说不会涨是骗人的 12/09 21:42
345F：→ kusomanfcu: 包山包海不好吗？ 对啊 股价不好看XD 12/09 21:43
346F：→ KrisNYC: 应该说如果低总供不应求的区域 会推升 12/09 21:43
347F：→ Arnol: 我月入五万，银行有可能让我贷房贷每月收五万嘛，不可能吧 12/09 21:43
348F：→ ripple0129: 不可能不推升，供给相同，大量需求出来，1500万以下 12/09 21:43
349F：→ ripple0129: 绝对会涨 12/09 21:43
350F：→ Arnol: 有的话推荐一下 12/09 21:43
351F：→ KrisNYC: 低总供过於求的地方 会害包租公租不出去 12/09 21:43
352F：→ kusomanfcu: 低收租金的会被房客问要不要卖啦 12/09 21:43
353F：→ abyssa1: 40年前真的无法想像台湾人在日本狂消费当大爷还喊便宜 12/09 21:43
354F：→ KrisNYC: 严格说起来就是对市区推升 对重划区反而是打击 12/09 21:43
355F：→ KrisNYC: 你想清楚点吧 12/09 21:44
356F：→ kusomanfcu: 旧区市区会喷爆好吗 12/09 21:44
357F：→ Arnol: 台湾现在领基本薪资还不都出国去当大爷，这不就是社会富裕 12/09 21:44
358F：→ Arnol: 的力量 12/09 21:44
359F：→ IBIZA: 柯文哲的财政规划绝不是小政府 而是乱七八糟政府 12/09 21:44
360F：→ KrisNYC: 旧市区确实没话讲 新重划区 本来就靠收租的一堆空屋的 12/09 21:44
361F：→ KrisNYC: 直接被打爆 12/09 21:44
362F：→ IBIZA: 他说要加税到20%, 又说要还债 12/09 21:45
363F：→ kusomanfcu: 是1500 不是之前的800 （今年改1000）翻倍了好吗？翻 12/09 21:45
364F：→ kusomanfcu: 倍不投市区是白痴 12/09 21:45
365F：→ KrisNYC: 蓝白合的话我投柯 我相信KMT官员的基本操守 12/09 21:45
366F：→ KrisNYC: 没合我很头痛 但现在政策出来 有展现出KMT的硬实力 12/09 21:46
367F：→ IBIZA: @ripple0129 关於推升房价的议题 我刚刚已经问过了 12/09 21:46
368F：→ kusomanfcu: 尤其是现金的 聪明的会开始做金流，当然税收也会相对 12/09 21:46
369F：→ kusomanfcu: 增加 12/09 21:46
370F：→ IBIZA: 请问是开放两房贷款让大鳄鱼进场对推升房价比较有效 12/09 21:46
371F：→ IBIZA: 还是让几万个只能贷几百万顶多1500万的年轻人进场比较有 12/09 21:47
372F：→ IBIZA: 效? 12/09 21:47
373F：→ kusomanfcu: 我虽然很机巴 那个幼儿园的事情，但是最後也不干我的 12/09 21:47
374F：→ kusomanfcu: 事，我只能说财务增值至上 12/09 21:47
375F：嘘 Arnol: 在嘘一下有人获利就有人受害，所以我去巷口买珍奶 店家获利 12/09 21:47
376F：→ IBIZA: 在一面控制大鳄鱼进场的情况下 开放了几万年轻人小额买房 12/09 21:47
377F：→ Arnol: 我受害？ 12/09 21:47
378F：→ IBIZA: 这个不叫推升房价政策 这叫人道走廊 12/09 21:48
379F：→ kusomanfcu: 大鳄鱼全场直接现金买 然後通通 看要不要理财贷就好 12/09 21:48
380F：推 jamo: @kris 台湾这几十年靠半导体成长，就是科技升级跟赚取外汇。 12/09 21:48
381F：→ jamo: 其实是当年孙运睿年代打下的基础。那时候虽然独裁，但是高阶 12/09 21:48
382F：→ jamo: 领导人都还不错，都会去徵招一些海龟的高等级人才回台效力。 12/09 21:48
383F：→ jamo: 但是现在根本没有呀，现在台湾政府主导的项目几乎都是贪钱用 12/09 21:48
384F：→ jamo: 的~当然台湾目前的半导体基础可以再风光10年没问题，但十年 12/09 21:48
385F：→ jamo: 之後呢? 12/09 21:48
386F：→ IBIZA: 真的要推升房价很简单 解除信用管制 开放多房房贷就好 12/09 21:48
387F：推 freeclouds: 真的有钱买房直接现金 干嘛要用贷款这这种手段 12/09 21:48
388F：→ Arnol: 去买鸡排 鸡排店受益我受害？请人装潢 工班受益我受害？ 12/09 21:49
389F：→ kusomanfcu: 等看看12月的旧屋交易量就知道有没有人出手了 12/09 21:49
390F：推 ecejc: 我和同事们也是买重划区 这政策出来 我学弟们没了头期压力 12/09 21:49
391F：→ ripple0129: 不是，明知道会加速推升房价的事干嘛做，可以都不要 12/09 21:49
392F：→ ripple0129: 做啊。现阶段这政策就是要票才开这种推升房价的利多 12/09 21:49
393F：→ ripple0129: ，真的大家都好，以前干嘛不推 12/09 21:49
394F：→ ecejc: 他们都从不能买房变成能买房了 重划区应该也是能喷吧 12/09 21:49
395F：→ freeclouds: 应该是一房可以贷 两房以上全部不能用贷款才合理 12/09 21:49
396F：推 KrisNYC: 别闹了 大鳄跟建商说好你开2亿我买2亿4 金流过去 我验屋 12/09 21:49
397F：→ kusomanfcu: 搞不好还是个包租代管公司突然自己上了 12/09 21:49
398F：→ IBIZA: 谁跟你以前干嘛不推 青安房贷起码25年以上了 阿扁还没当总 12/09 21:49
399F：→ freeclouds: 买第二房还给贷款 就等於政府认同房屋可用来投资 12/09 21:50
400F：→ IBIZA: 统以前就有了 12/09 21:50
401F：→ KrisNYC: 你退4千 一年後银行挂四我贷1亿9千2 800万现金我就买到 12/09 21:50
402F：→ IBIZA: 只是以前没有搭配一手打压大鳄 一手开放年轻人买房而已 12/09 21:50
403F：→ freeclouds: 反正侯侯选不上 这个问题多讨论也是浪费时间 12/09 21:50
404F：→ KrisNYC: 2亿4的房子 不要搞不清楚状况真的 12/09 21:50
405F：→ kusomanfcu: 你不能禁止理财贷 因为那个关系到创业 懂吗 12/09 21:50
406F：→ kusomanfcu: 所以还是能贷款 12/09 21:50
407F：推 jamo: 虽然侯侯选不上，不过这个议题其实可以讨论。我是觉得把排富 12/09 21:51
408F：→ jamo: 拿掉，变成九成到九成五会比较好一点。 12/09 21:51
409F：→ kusomanfcu: 那个海外资金是绑七年现在第几年了 12/09 21:51
411F：→ kusomanfcu: 2024开始解封耶？ 你各位自己看着办 12/09 21:52
412F：→ ripple0129: 这样讨论到一个重点了，免头期持续开放多久 12/09 21:52
413F：→ IBIZA: 我说真的 把补贴年轻人买房 当成推升房价 真的是脑袋有问题 12/09 21:52
414F：→ Arnol: 加拿大也补助5-10%购屋总价 无息 台湾现在还都没有哩 12/09 21:52
415F：→ kusomanfcu: 本来就是确定2024有一波好吗 12/09 21:52
416F：→ jamo: 然後变成一个永久性的政策，看预算哪边来。不要说有人上车有 12/09 21:53
417F：→ jamo: 人没上车。 12/09 21:53
418F：→ IBIZA: 开放多久都是只有1500万 只有40岁以下首购 12/09 21:53
419F：→ kusomanfcu: 现在都在开人道走廊啦 12/09 21:53
420F：→ IBIZA: 人数是大略固定的 金额是有上限的 12/09 21:53
421F：→ jamo: 台湾社会已经撕裂的够严重了，不要再制造更多分裂问题惹~ 12/09 21:53
422F：→ kusomanfcu: 到2025你各位就懂什麽叫纸上财富经济奇蹟了 12/09 21:53
423F：→ Arnol: 加州补贴20% 法国补贴20-40% 外国人也都脑袋坏掉吗 12/09 21:54
424F：→ IBIZA: 金额有上限 推升效果就有限 不可能原本1500的卖1600, 低於 12/09 21:54
425F：→ IBIZA: 1500的反而卖超过吧 12/09 21:54
426F：推 KrisNYC: Ibiza跟jamo气死 限40岁 含泪支持 12/09 21:54
427F：→ IBIZA: 所以必然是原本便宜的加价大 越接近1500 甚至超过的就 12/09 21:55
428F：→ IBIZA: 越来越没有提升效果 12/09 21:55
429F：嘘 darkdogoblin: 这个政策不好的点有很多，偏偏朝图利厂商的政治语言 12/09 21:55
430F：→ ripple0129: 要拿其他国的房贷补贴来比较的状况，要跟税制一起摊 12/09 21:55
431F：→ ripple0129: 开来比 12/09 21:55
432F：→ KrisNYC: 我是还没满 kuso应该是在线上 刚好来不及keke 12/09 21:55
433F：→ darkdogoblin: 走，看来科也没想像中理智善良嘛XD 12/09 21:56
434F：→ IBIZA: 为什麽要跟税制一起摊开比 只是因为你无法解释 所以只好扩 12/09 21:56
435F：→ IBIZA: 大战场? 12/09 21:56
436F：→ kusomanfcu: 我39要不要 把房子先转给老婆然後离婚阿 12/09 21:56
437F：→ IBIZA: 老实讲这烂招 12/09 21:56
438F：→ ripple0129: 房地产本来就跟税脱不了关系啊 12/09 21:57
439F：→ IBIZA: 因为被A打脸 就宣称必须要A+B+C+D一起解释 只被A打脸不算数 12/09 21:57
440F：推 jamo: 我们诸票老屁股都别想了啦，就算年纪不到40也不用想了，不被 12/09 21:57
441F：→ jamo: 列为多屋族课囤房税就谢天谢地了，还指望政策优惠咧~~ 12/09 21:57
442F：推 KrisNYC: 摊开对你没好处 台湾的房子比较好养 理当比美国贵... 12/09 21:57
443F：推 spi0303: 讲住居正义在这里会被塔绿班哥布林干爆，沃草 12/09 21:57
444F：→ ripple0129: 有看台湾跟日本一样送房的吗，税要一起看很正常吧 12/09 21:57
445F：→ IBIZA: 哪来的本来 到底关联在哪 所以必须一起解释 你可以先说明一 12/09 21:57
446F：→ IBIZA: 下吗? 12/09 21:57
447F：→ IBIZA: 哪来的本来 到底关联在哪 所以必须一起解释 你可以先说明一 12/09 21:57
448F：→ IBIZA: 下吗? 12/09 21:58
449F：→ IBIZA: 日本税制其实跟台湾很像啊 12/09 21:58
450F：→ kusomanfcu: 话说我收入根本一直都不可能好吗 就算再年轻几岁也是. 12/09 21:58
451F：→ kusomanfcu: .. 12/09 21:58
452F：→ IBIZA: 你真的知道吗? 12/09 21:58
453F：→ IBIZA: 台湾房地产税制基本上应该是复制日本的 12/09 21:58
454F：→ KrisNYC: ibiza你可以拜托换个回文软体吗.... 12/09 21:58
455F：→ IBIZA: 连实际税率超低这点都跟日本一样 12/09 21:58
456F：→ IBIZA: 那个是我去按到的啦.... 12/09 21:58
457F：→ KrisNYC: 你这个每次都一句话回两次的软体真的是.... 12/09 21:58
458F：→ kusomanfcu: 我都躺平 看拼存活年龄节税了 你说勒 12/09 21:59
459F：推 jamo: 收入还可以摆公司装穷，名下好几间房那是避无可避~不被排除 12/09 21:59
460F：→ jamo: 是不可能低~~ 12/09 21:59
461F：→ IBIZA: 按方向键就会跑出来啊 12/09 21:59
462F：→ IBIZA: 其实你根本就不知道跟税制有没有关系 只是因为被打脸 所以 12/09 21:59
463F：→ KrisNYC: 你把税制摊开 结果就是台湾的持有成本太低了 12/09 21:59
464F：→ IBIZA: 就要求扩大战场 被A打脸不能算 要A+B+C+D才算 对吧 12/09 22:00
465F：→ kusomanfcu: 最近省钱 上菜市场 还被笑 ，靠北 我在帮忙碌的大家找 12/09 22:00
466F：→ kusomanfcu: 便宜好吗lol 12/09 22:00
467F：→ KrisNYC: 大家都应该有间房 所以理论上也不需要组屋 12/09 22:00
468F：→ IBIZA: 就像你其实根本不知道日本房地产税制是怎样 12/09 22:00
469F：→ IBIZA: 其实你一提日本就露馅 12/09 22:00
470F：→ KrisNYC: 公宅政策都可以丢垃圾桶了 你补贴一下就大家都能买一间 12/09 22:00
471F：→ IBIZA: 因为我刚好研究过日本房地产税制 12/09 22:00
472F：→ kusomanfcu: 不行摆公司啦 要节税 要用个人才能，因为钱本来就公司 12/09 22:00
473F：→ kusomanfcu: 转进来 12/09 22:00
474F：→ IBIZA: 日本房地产税制跟台湾超级像 12/09 22:01
475F：→ KrisNYC: 缴得起1万5房租的基本上都买得起房 根本天堂 12/09 22:01
476F：→ KrisNYC: 日本现在是合理进场点 12/09 22:01
477F：→ KrisNYC: 我同温层现在都在研究中 12/09 22:01
478F：→ IBIZA: 还要继续鬼扯吗? 12/09 22:01
479F：推 jamo: 个人怎麽节税? 12/09 22:01
480F：→ kusomanfcu: 上次我不是算过了吗....其实台湾长期便宜 因为...老破 12/09 22:01
481F：→ kusomanfcu: 公寓可以不用修 直接等都更 12/09 22:01
482F：→ KrisNYC: 低得太离谱了 我没现金就只好去买点酒之类的摆着 12/09 22:02
483F：→ kusomanfcu: 报海外收入回台 12/09 22:02
484F：→ jamo: 我记得日本持有房产的税+费大概是1~1.5%房价/year，但细项没 12/09 22:03
485F：→ jamo: 特别去算就是了 12/09 22:03
486F：→ kusomanfcu: 基本上我现在都是善用免税额 12/09 22:03
487F：→ KrisNYC: 开一间免税纸上公司 一年最低paper fee 10万台币左右 12/09 22:03
488F：→ kusomanfcu: 专心抢各种低税的就对了 因为 政府不敢打穷人 12/09 22:03
489F：→ KrisNYC: 可以开大概3~4个23万美金的免税高干薪资 12/09 22:03
490F：→ IBIZA: 日本持有税很低 台湾大概千分之二 日本大概千分之四 12/09 22:03
491F：→ kusomanfcu: 等小孩长大就有人头了啦 12/09 22:03
492F：→ jamo: 那你得收入就是海外收入呀，我们这种开台湾公司赚台湾钱的， 12/09 22:03
493F：→ jamo: 没办法~ 12/09 22:03
494F：→ KrisNYC: BVD现在papper fee高 而且被抽查机率高 新贵不开BVD 12/09 22:04
495F：→ jamo: 如果税那麽低，那就是费很高了~ 12/09 22:04
496F：→ KrisNYC: 但操作方式差不多 12/09 22:04
497F：→ IBIZA: 台湾这边如果是用105年以後的新房屋税价格表 就跟日本税率 12/09 22:04
498F：→ IBIZA: 几乎一样 12/09 22:04
499F：→ IBIZA: 日本是维护费贵 但也只不过跟持有税差不多 12/09 22:04
500F：→ kusomanfcu: 小孩可以在你家里挂劳健保领最低工资和打卡 然後边念 12/09 22:05
501F：→ kusomanfcu: 书阿 12/09 22:05
502F：→ IBIZA: 日本的房地产持有税跟台湾几乎是一模一样 12/09 22:05
503F：推 junior020486: 又有新警察罗 12/09 22:05
504F：推 coolmark01: 房价起跳1500万左右 12/09 22:05
505F：推 Arnol: 调高持有税/实价课税 不知道穷人会不会你拼命 台北老公寓的 12/09 22:05
506F：→ Arnol: 人通通清出来 收入不够高通通滚出台北 12/09 22:05
507F：→ junior020486: 你们干嘛跟新警察争这个XD 12/09 22:05
508F：→ IBIZA: 台湾的房地税分开课徵 日本也是一样 12/09 22:06
509F：→ kusomanfcu: 或是搞个远端上班的职务 责任制 12/09 22:06
510F：→ IBIZA: 台湾土地分成 市价 公告现值 公告地价 三级 12/09 22:06
511F：→ Arnol: 以後收入不够高的养不起房子，这样房价就降了，但不知道有 12/09 22:07
512F：→ Arnol: 没有达到你们心中居住正义的效果？ 12/09 22:07
513F：→ IBIZA: 日本分成 市价 课税台帐年度价格(=公告现值) 课税标准额( 12/09 22:07
514F：→ IBIZA: =公告地价) 12/09 22:07
515F：→ IBIZA: 课税台帐年度价格是作为课遗赠税跟交易税的价格 这跟台湾 12/09 22:08
516F：→ IBIZA: 实施房地合一税之前是完全一样 12/09 22:08
517F：→ IBIZA: 课税标准额=公告地价 则是用来课持有税 这跟台湾完全一样 12/09 22:09
518F：→ robot456: 有地方住就行了，干嘛一定要买得起？ 12/09 22:09
519F：推 jamo: 日本买房台湾还可以做到七成，只是只限於东京。我就很犹豫了 12/09 22:09
520F：→ jamo: ，因为我想买熊本zzz 12/09 22:09
521F：推 kusomanfcu: 那个是看起来一样啊，拿实际同屋龄 过15年去看就台湾 12/09 22:09
522F：→ kusomanfcu: 高速持有降下来了，主要是修缮东西的价值日本会回溯超 12/09 22:09
523F：→ kusomanfcu: 靠北 12/09 22:09
524F：→ IBIZA: 课税标准额往往只有市价的1/10甚至更低 这点也跟台湾完全一 12/09 22:09
525F：→ IBIZA: 样 12/09 22:09
526F：推 KrisNYC: 台湾做到七成就是兆丰跟中信而已 利率现在好像3% 12/09 22:10
527F：→ kusomanfcu: 上次不是我不是试着拿几个例子比较 12/09 22:10
528F：→ IBIZA: 房屋税的部分 日本也是跟台湾一样用 工法跟楼层数等条件 12/09 22:10
529F：→ KrisNYC: 一般还是台湾资产直接弄个2%多的去现金处理... 12/09 22:10
530F：→ IBIZA: 去规定标准价格 原则上跟台湾是一样的 但项目比较细 12/09 22:10
531F：→ IBIZA: 台日在房地产税制上 几乎是完全一样 12/09 22:11
532F：→ kusomanfcu: 所以大概是15年持有税黄金交叉 12/09 22:11
533F：→ KrisNYC: 你不是GG员工 我觉得你去做兆丰中信贷熊本有风险 12/09 22:11
534F：→ kusomanfcu: 我也大概抓一下屋龄范围而已 12/09 22:11
535F：推 jamo: 对啊，我上次问的就中信。利率3%。日本房子毛租金可以6~7%， 12/09 22:11
536F：→ jamo: 扣掉1~1.5%的税费，净租金收入可以达3~4%。是很有吸引力，但 12/09 22:11
537F：→ jamo: 东京限定 12/09 22:11
538F：→ KrisNYC: 虽然熊本真的便宜到很扯 12/09 22:12
539F：→ jamo: 一般人熊本是贷不下来的~不然我早冲了 12/09 22:12
540F：→ kusomanfcu: 之前德州那个持有税浮木被我酸爆才好笑 12/09 22:12
541F：→ KrisNYC: 我身边有3个本来就日本包租公的问过熊本 去白金高轮问 12/09 22:13
542F：→ kusomanfcu: 新屋日本和台湾比持有税不高是真的 12/09 22:13
543F：→ KrisNYC: 直接就是说你没有GG员工证比较困难 因为熊本以前是不贷的 12/09 22:13
544F：→ kusomanfcu: 最近是一堆大陆人在扫日本房 12/09 22:13
545F：→ kusomanfcu: 那个用刷卡免税买卖拿来洗金流 12/09 22:14
546F：推 junior020486: 买日本房会不会当韭菜啊 12/09 22:14
547F：→ KrisNYC: 但他门去年问的 那时期真的是400万日币一间透天 有够扯 12/09 22:14
548F：推 jamo: 去年俗到爆炸..... 12/09 22:14
549F：→ kusomanfcu: 但是新闻那个讲的我觉得有问题，因为刷卡上限不是被锁 12/09 22:14
550F：→ kusomanfcu: 住了吗？ 12/09 22:15
551F：→ jamo: 就像十年前的竹北一样zzz 12/09 22:15
552F：→ kusomanfcu: 我很怀疑台湾那些新闻还有对岸的 12/09 22:15
553F：推 fisher6879: 受益人数>受害人数，怎麽看还是德政 12/09 22:16
554F：→ KrisNYC: 我三天前跟他门喝酒 我跟他门说 大阪新曲加减收租... 12/09 22:16
555F：→ KrisNYC: 反正现在去日本 飞田XX女标正夯..... 12/09 22:16
556F：→ kusomanfcu: 说一个人可以刷几亿 12/09 22:16
557F：→ kusomanfcu: 看的我觉得有假新闻炒房lol的可能 12/09 22:17
558F：→ KrisNYC: 现在日本变得跟泰国一样 一堆人把那里当东南亚在玩... 12/09 22:17
559F：→ kusomanfcu: 如果是用区块键币洗出来我还相信一点 12/09 22:17
560F：→ KrisNYC: 东京好像有个公园...可以搭讪啥鬼的 我就道听涂说 12/09 22:18
561F：推 jamo: @juniro 会变成韭菜绝大多数都是老师带进带出那种。房产的老 12/09 22:18
562F：→ jamo: 屁股都自己去踩商圈做市调，甚至还研究法规，产业，第一手讯 12/09 22:18
563F：→ jamo: 息比绝大多数人更清晰。不敢说一定不是韭菜，最少进出有自己 12/09 22:18
564F：→ jamo: 的逻辑跟想法，输赢自负，不会被卖了还在帮忙数钞票~~ 12/09 22:18
565F：→ KrisNYC: @kuso 现在流行公司做赔钱交易 销库存 12/09 22:19
566F：推 junior020486: 去那边找信义买有戏吗？ 12/09 22:19
567F：→ KrisNYC: 买明年要用的东西一亿 今年成品滞销 2千万销给你 12/09 22:19
568F：→ IBIZA: 400万一间透天你也要看在哪 12/09 22:19
569F：→ junior020486: 台湾第三间以上贷4成，日本可以贷7成 12/09 22:19
570F：→ KrisNYC: 一亿汇国外 请你7000万转到某户头 1000是佣金谢谢 12/09 22:19
571F：推 jamo: 你说的是大久保公园，不过不一定要去那就是了 12/09 22:20
572F：→ junior020486: 跟台湾的银行贷款，是要偿还日币还是台币？ 12/09 22:20
573F：→ IBIZA: 你要在首都圈电车站附近 就便宜不了 12/09 22:20
574F：推 kusomanfcu: 我8月初就在日本玩阿lol 12/09 22:20
575F：→ kusomanfcu: 你讲的那个我知道，但是新闻说是买免税品再卖掉洗钱 12/09 22:21
576F：推 KrisNYC: 没这麽复杂 大陆很多公司今年库存高到爆炸 12/09 22:22
577F：→ kusomanfcu: 那个应该是人头用非大陆信用卡刷买然後逃税卖东西吧 12/09 22:22
578F：→ KrisNYC: 他打库存 买明年原料 打呆帐挂公司 买原料的钱进自己户头 12/09 22:22
579F：→ kusomanfcu: 那个我是说 新闻 最近那个 大陆人扫名牌 然後回国空手 12/09 22:23
580F：→ kusomanfcu: 那个 12/09 22:23
581F：→ KrisNYC: 你讲的是偏个人的 这又有别的问题 现在很多地方中国银行 12/09 22:23
582F：→ kusomanfcu: 然後信用卡一堆人可以刷几亿元 12/09 22:23
583F：→ KrisNYC: 信用卡 包含汇丰渣打也被卡 刷不太过 被你讲的那件事影响 12/09 22:23
584F：→ kusomanfcu: 大陆信用卡好几年前就有卡上限了 12/09 22:24
585F：→ kusomanfcu: 除非是香港的卡 12/09 22:24
586F：推 Redchain: 说到掠夺下一代，我更想我的下一代去掠夺其他人的下一代 12/09 22:26
587F：→ Redchain: 啊，更何况现在下一代也是在仇视着上一代（说他们贪婪老 12/09 22:26
588F：→ Redchain: 人之类的），年轻人人数又越来越少，去掠夺一下不也刚好 12/09 22:26
589F：→ Redchain: 而已，顾好自己下一代就好了，管别人家的下一代干嘛 12/09 22:26
590F：→ kusomanfcu: 再来最近关掉香港优惠我觉得是在打洗钱高於贸易战，最 12/09 22:27
591F：→ kusomanfcu: 近新闻讲的标题和重点画的越来越奇怪了 12/09 22:27
592F：→ kusomanfcu: 因为香港早就没啥工厂不能洗产地了，很早前就被打枪打 12/09 22:27
593F：→ kusomanfcu: 爆 12/09 22:27
594F：推 junior020486: 日本买房好像可以找信义 12/09 22:28
595F：推 KrisNYC: 牙医哥 信义可以找 但你在台湾尽量先有往来 12/09 22:30
596F：→ KrisNYC: 台湾往来可以影响日本分行的判断 台湾没纪录日本反而难搞 12/09 22:31
597F：推 junior020486: 如何往来？ 12/09 22:31
598F：推 floatfaith: 他们北中南都有办说明会..但可惜不能贷款+不定期租约 12/09 22:31
599F：→ junior020486: 你说中信兆丰还有一家东京之星 12/09 22:31
600F：→ junior020486: 偿还贷款是以日圆还是台币？ 12/09 22:31
601F：→ floatfaith: 不然看他们的新大楼真的很心动 感谢推文分享中信兆丰 12/09 22:32
602F：→ KrisNYC: 一个是你台湾分行有10万美金左右的往来 你直接问vip理财 12/09 22:32
603F：→ KrisNYC: 从台湾分行直接去转接日本分行 我觉得这样比较好 12/09 22:33
604F：→ KrisNYC: 另外是直接日本去白金高轮找日本分行专员(都台湾人啦) 12/09 22:33
605F：→ KrisNYC: 但後者我同温层的接洽体验比较不好 第三条路比较微妙 12/09 22:34
606F：→ KrisNYC: 我没碰过 就是他卖的新房子可能很吸引你 透过管道转给你 12/09 22:34
607F：→ s214742: 就图利建商出清1500万的房屋啊 金主爸爸政治献金都这麽多 12/09 22:34
608F：→ s214742: 了 12/09 22:34
609F：→ KrisNYC: 也就是信义代销的日本房 直接转接给你 这种我没碰过 12/09 22:34
610F：推 kusomanfcu: 一银，兆丰,玉山，中信，彰化，台银等都有日本分行 12/09 22:35
611F：→ KrisNYC: 但逻辑上 感觉这种被赚钱比较多 所以比较排斥 lol 12/09 22:35
612F：→ kusomanfcu: 进vip就懂 12/09 22:35
613F：推 kusomanfcu: 有台商多就有台湾的银行分行 12/09 22:37
614F：→ kusomanfcu: 台湾这边重点是银行往来 12/09 22:38
615F：推 KrisNYC: 偿还你贷日币就是还日币 你如果当期台币去转会有汇差 12/09 22:40
616F：→ KrisNYC: 日币今年最高最低差了2x% 这是个好问题 12/09 22:40
617F：→ KrisNYC: 但一般没需求也不可能换一堆起来摆就是了 12/09 22:41
618F：推 kusomanfcu: 因为日币搞不好这辈子看到利息都不会上升了 12/09 22:44
619F：→ KrisNYC: 那不错啊 这辈子去玩都很开心XDDDDD 12/09 22:45
620F：推 tiawiare: 就炒房 12/09 22:45
621F：→ KrisNYC: 呼应这篇就是 全球剥削就是这样 你去泰国 爽啦 12/09 22:45
622F：→ KrisNYC: 你去印尼越南菲律宾日本 爽啦 所以你说的剥削有问题啊 12/09 22:46
623F：→ KrisNYC: 国力ok的情况下 国民所得拉高 你其实是剥削涨太少的国家 12/09 22:46
624F：→ KrisNYC: 如果本篇作者真的想问零合 yes 但第一 全球总合是变动数 12/09 22:47
625F：推 floatfaith: 确实啊 香港当初就是最会到处爽别人国家的 12/09 22:47
626F：→ KrisNYC: 所以你的零合也是变动数 当你主要合作国成长10% 你只+3% 12/09 22:47
627F：→ KrisNYC: 很遗憾你就是被人加剥削7% 12/09 22:48
628F：→ floatfaith: 小小一间房子 请两个外佣睡上下舖 看影片也有睡阳台的 12/09 22:48
629F：→ KrisNYC: 这才是零合的真正意义 你跑去加拿大 觉得那边很棒? 12/09 22:48
630F：→ KrisNYC: good 加拿大也是巴着美国的超级剥削国 所以大家很爱的 12/09 22:48
631F：→ KrisNYC: 10年前去加拿大生个孩子要准备120万台币 现在200够不够? 12/09 22:49
632F：→ CrabBro: 没房没钱的人不会更绝望，他们本来就不会对买房抱希望 12/09 22:50
633F：→ KrisNYC: 零合这个想法没有错 但你要用全球领域的变动GDP去思考的 12/09 22:50
634F：→ KrisNYC: 全球GDP今年成长3% 你国家成长5% 但你主要合过国家+7% 12/09 22:50
635F：→ CrabBro: 其实现在就已经是，买的起房的人不断买，买不起房的只能 12/09 22:51
636F：→ KrisNYC: 抱歉你还是剥削输人 你还是变穷 讲到这里 希望你能明白 12/09 22:51
637F：→ CrabBro: 望房兴叹，这种现象很无解 12/09 22:51
638F：→ abyssa1: 美加生孩子落差很大，有人带帮佣租整栋 有人可以克难窝 12/09 22:51
639F：→ abyssa1: 亲友家，单看医药费费跟月嫂费用10年应该有翻倍 12/09 22:51
640F：→ CrabBro: 在现在这种资讯金融的时代，钱滚钱就是越滚越快 12/09 22:52
641F：→ CrabBro: 连第一桶金都没有的，会被抛的越来越远 12/09 22:52
642F：→ KrisNYC: 没事的 穷人吃得饱穿得暖 看医生有白卡就行了 12/09 22:52
643F：→ qqphor: 看完，谢谢分享 12/09 22:52
644F：→ KrisNYC: 大学学分费都翻倍了 USC 2010年学分费才9xx现在2200了 12/09 22:53
645F：→ abyssa1: 美商依旧用美元赚全世界的钱 12/09 22:53
646F：→ abyssa1: 日本境内看起来惨兮兮，但是跨国日商也是赚饱饱， 12/09 22:53
647F：→ abyssa1: 台湾这几年算是跟上了用资本跨国剥削发展中国家的行列 12/09 22:53
648F：→ KrisNYC: 台湾人过太爽搞不清楚状况 世界往前走没有在理你的 12/09 22:53
649F：→ KrisNYC: 我以前觉得美国学历没啥用 现在看起来还真的增值了 12/09 22:54
650F：→ KrisNYC: 至少我孩子要去念 学费翻了2倍不只 12/09 22:54
651F：推 floatfaith: 痾..看来收益不只要打败国内通膨还要对抗全球性通膨.. 12/09 22:56
652F：推 FRX: 这政策就是图利建商啊 12/09 22:59
653F：嘘 camp0102: 排序第一个就错 12/09 23:08
654F：推 Morphee: 就跟你了先买四间，立於不败之地，再来滚股。相反也可以 12/09 23:12
655F：→ Morphee: 。总之越早买满房子，越轻松。 12/09 23:12
656F：嘘 monday0315: 条件那麽宽哪贷不了 还不了倒是有可能 12/09 23:13
657F：推 liocorno: 编8千亿预算买4万户当社会住宅 12/09 23:17
658F：→ cblade: 台湾是爽到吵着要买房 12/09 23:19
659F：→ qqphor: 没错，心理都是想买自己的房。这很难骗自己 12/09 23:23
660F：推 hihi29: 我帮这篇翻译 月薪3~4万要让我买得起台北房子才是居住正义 12/09 23:33
661F：推 fatetree: 笑死经济决定结果就是房价所得比超高 12/09 23:37
662F：→ fatetree: 然後房虫无视就跟你说要买要买 12/09 23:37
663F：→ fatetree: 自由市场决定结果都给你看了就是投资客建商赚的比谁都爽 12/09 23:37
664F：→ fatetree: ，苦的是自住的 12/09 23:37
665F：→ fatetree: 房虫以为大概房价会一直复制一样的模式 12/09 23:37
666F：→ fatetree: 一直涨一直涨吧，我看涨到两三千万你还下不下的去手 那 12/09 23:37
667F：→ fatetree: 个时候就是崩盘的时候了 12/09 23:37
668F：推 paul76318: 要吗上车参加游戏，要吗不要有下一代 12/09 23:42
669F：推 tn00371115: 其实政府不压房价才是对的，让地产业直接爆掉，重整後 12/09 23:42
670F：→ tn00371115: 比较健康 12/09 23:42
671F：推 straggler7: 过两天看民调就知道了 12/09 23:44
672F：嘘 shirleyEchi: 要不要检视租金2万块的社宅 金额少一个0房价一定降 12/09 23:44
673F：推 hanali: 问题是过了前面的五年宽限期 第六年开始 这些人缴得起每月 12/09 23:44
674F：→ hanali: 五万多的房贷吗 不要最後搞得跟08年美国次贷风暴一样 12/09 23:44
675F：→ tn00371115: 现在政府一直压房价，一直压制杠杆反而让房价卡着，想 12/09 23:44
676F：→ tn00371115: 赚没风险爽赚，想买等不到低点买不起 12/09 23:44
677F：→ tn00371115: 救生育与健全房市的唯一解就是放手让金融房市直接炸， 12/09 23:46
678F：→ tn00371115: gdp会蒸发没人敢做 12/09 23:46
679F：→ hanali: 我本身有房产 但并不支持这个政策 12/09 23:47
680F：推 swgun: 这边不能讨论的啦 讲任何打房都先安个鲁蛇标签 12/09 23:48
681F：推 bozen: 持有一户的屋主也可能是受害者，因为换屋成本会增加 12/09 23:48
682F：→ airjade: 9月出超又满血复活了，房价只是反应经济 12/09 23:48
683F：推 AndrewWiggs: 所以负债比要算好啊，还有，有人说一定要买1500的房 12/09 23:49
684F：→ AndrewWiggs: 子才能免头期？ 12/09 23:49
685F：推 tn00371115: 侯这个政策就是典型的救房市政策，人道走廊，太好笑了 12/09 23:49
686F：→ tn00371115: 吧，都不生不婚了哪来的需求让房市上去 12/09 23:49
687F：→ THE6: 猴猴：建商爸爸我有做事喔！啾咪 12/09 23:50
688F：推 flexin: 笑死，一本正经的胡说八道，就是这篇文的最佳注解 12/09 23:50
689F：→ tn00371115: 房市有价无市是要折旧的 12/09 23:50
690F：→ KrisNYC: 说五万多的才是白痴 你缴过房贷吗 还是你房贷是你爸妈帮 12/09 23:51
691F：→ KrisNYC: 你作保过的? 你今天贷的到宽限期後5万多的房贷 12/09 23:52
692F：推 s0920151048: 房虫们怎麽可能会觉得有差 12/09 23:52
693F：→ KrisNYC: 你送审的资料最少有7万多稳定月收入好吗 12/09 23:52
694F：→ KrisNYC: 白痴才会以为银行是用宽限期的月付款在审你的房贷好吗 12/09 23:52
695F：→ KrisNYC: 目前为止所有质疑的意见都好像没缴过房贷 然後忧国忧民 12/09 23:53
696F：→ KrisNYC: 有经验的人一看就知道你在瞎讲 不觉得丢脸吗? 12/09 23:53
697F：→ KrisNYC: 银行的放贷基准是你月薪>正常缴贷月付款+该地区基本生活 12/09 23:55
698F：→ KrisNYC: 以台北来说 你月缴(不是宽限期)5万 收入要>6.9万 12/09 23:56
699F：→ KrisNYC: 或是月薪>月缴金额x 1.7 =8.5万 根据银行不同 有的适用 12/09 23:56
700F：→ KrisNYC: 高的标准 有的愿意适用低标(看你爸妈或你自己往来纪录) 12/09 23:57
701F：推 bozen: 能因此贷款的青年也是受害者，看似有利息补助，但房屋总价 12/09 23:57
702F：→ bozen: 更高，房贷负担更高 12/09 23:57
703F：→ KrisNYC: 她妈的真的一堆白痴以为台湾几十年房贷违约率低於1%是 12/09 23:57
704F：→ KrisNYC: 地上踩个狗屎就捡到的? 12/09 23:58
705F：推 Morphee: 鲁就是鲁 房价就是会涨 不会因为没有全额贷就不会涨 12/09 23:58
706F：→ KrisNYC: 哪里受害 不看资格能贷10亿的直接来找我 我贷满 利息4% 12/09 23:58
707F：→ KrisNYC: 没有关系我一定贷满 来 12/09 23:58
708F：→ Morphee: 其实隐含就是有人能上车 有人不能 所以不能上车当然反对 12/09 23:59
709F：推 KrisNYC: 台湾已经到了一堆智障在那瞎讲的程度了吗 无风险利率4% 12/10 00:01
710F：推 CCNCCN: 炒房党无误 12/10 00:01
711F：→ KrisNYC: 银行利率2.1%不敢借? 你就算活在你爷爷的时代也捡角啦 12/10 00:02
712F：→ KrisNYC: 你爷爷的时代利率十几%啦 12/10 00:02
713F：推 KrisNYC: 你爸爸跟爷爷的时代无风险利率都是远低於借款利率啦 12/10 00:04
714F：→ KrisNYC: 他们为什麽没买一堆给你继承 因为真的很困难懂吗 12/10 00:05
715F：推 tn00371115: 不是不能上车，是不想上车啊，阿就没需求现在上车干嘛 12/10 00:05
716F：→ KrisNYC: 比你现在看到的难上几百倍 借下去连泡面都吃不起的难度啦 12/10 00:05
717F：推 flexin: 人道走廊开出来了，结果有人忽然惊醒自己连人道走廊也没 12/10 00:07
718F：→ flexin: 资格走，笑了 12/10 00:07
719F：→ tn00371115: 当然有人想靠房产发家致富可以投侯友宜啦，只是我不太 12/10 00:07
720F：→ tn00371115: 想靠房地产赚，对年青人太不友好了 12/10 00:07
721F：推 mengche: 受害者 少列了超过40岁的未购屋的纳税人 12/10 00:07
722F：→ tn00371115: 呵呵，要赚也要找好标的啊，房地产就不看好个人选择而 12/10 00:08
723F：→ tn00371115: 已 12/10 00:08
724F：→ tn00371115: 有人注意到了，超过40没人权啊 12/10 00:09
725F：嘘 zzz50126: 干好爽 让房版各大神手把手教你投资观念 羡慕嘘 12/10 00:09
726F：→ qqphor: 真的乱说一通，我也有房啦，我到50才有房，那种怀疑人生才 12/10 00:16
727F：→ qqphor: 刚走过啦，年轻人的过程和你们说的不一样啦 12/10 00:16
728F：→ qqphor: 这种条件，只要努力就有机会，不会看的到吃不到啦，一间50 12/10 00:20
729F：→ qqphor: 0都买不起要不要检讨一下自己的脑袋，不聪明也要会跟好吗 12/10 00:20
730F：→ qqphor: 怎麽跟的人都让自己买不起房啊 12/10 00:21
731F：→ qqphor: 真的要笑死自己好了 12/10 00:24
732F：→ happyonly: 免头款好棒棒，贷1500万，第6年要月缴5万7500，吓死 12/10 00:26
733F：推 VoxJoe: 推 一堆真的弱智不知道这推下去会造成多大的灾难 12/10 00:26
734F：→ qqphor: 只有这招，就是洗，民意都视若无睹，随意啦 12/10 00:31
735F：推 luckysmallsu: IB大的人道走廊比喻的很好，能够普渡众生的方法就 12/10 00:43
736F：→ luckysmallsu: 是共产主义吧人人有房住 12/10 00:43
737F：→ bustinjieber: 自己看看你16楼说的是什麽鬼话， 12/10 00:57
738F：→ bustinjieber: 根本没有跟你认真讨论的必要。 12/10 00:57
739F：→ bustinjieber: 灾难？幻想的灾难？ 12/10 00:59
740F：→ bustinjieber: 什麽灾难？发文分析给我看。 12/10 00:59
741F：→ OAVAYAVAO: 免头款 真的会害死一堆人 12/10 01:05
742F：推 k374318: 几天前不是一个贷2000万公务员跳楼自杀的 12/10 01:15
743F：→ k374318: 贷下去後面人生就黑了，负债一辈子 12/10 01:17
744F：→ KrisNYC: 又一个不动脑的 2000万 月缴多少 公务员贷得起吗? 12/10 01:18
745F：→ KrisNYC: 贷不起他为什麽贷得到 这是一般人房贷的问题吗? 12/10 01:18
746F：→ KrisNYC: 每天都一大堆连基本小学生心算都不算的人在那看新闻瞎说 12/10 01:19
747F：→ KrisNYC: 自己去网路上按一下计算机 就知道这不是他贷得起的金额 12/10 01:20
748F：推 hellogym: 一堆菜鸡房子没买过 房贷都没贷过也能讨论 我快笑屎 12/10 01:21
749F：→ KrisNYC: 一个邮务员 薪资顶天也没有7万 贷到月付7万多 理由是啥? 12/10 01:21
750F：→ hellogym: 还有人信报纸写2000万房贷是自杀原因 我快笑屎XDD 12/10 01:22
751F：推 async: 房价越高 买房越难 以後小孩都是等继承老屋 12/10 01:22
752F：→ hellogym: 报纸写啥你信啥 记者是有求证过吗？ 写出来你就信 ㄏㄏ 12/10 01:23
753F：→ hellogym: 一点自我判断能力都没有 12/10 01:23
754F：→ hellogym: 其实没关系 我觉得这社会越多制杖越好 懒得讲 12/10 01:24
755F：→ hellogym: 一群没贷过款的菜鸡 觉得40年房贷好恐怖 ㄏㄏ 12/10 01:24
756F：→ Morphee: 贷2000万是因为缴不出来自杀 笑死 真的笑死 12/10 01:27
757F：→ Morphee: 跟银行专员多说话 多聊一点专业的 不要只会看人家黑丝 12/10 01:27
758F：→ Morphee: 另外就是你要真的体验过 真的懂 你再出来说话 12/10 01:28
759F：→ hellogym: 一个邮局行员 薪水就跟本不可能贷到2000w 还有人信 ㄏ 12/10 01:28
760F：→ hellogym: ㄏ 12/10 01:28
761F：→ Morphee: 不然只是脱口秀 惹人笑而已 12/10 01:28
762F：→ hellogym: 没事啦 反正也不是我穷 ㄏㄏ 12/10 01:29
763F：→ hellogym: 资本主义就是这样啦 鲁蛇早点习惯哈 12/10 01:30
764F：推 bonny5566: 原po只是没讲到财富效应而已 房价跟股市就是推升财富效 12/10 01:32
765F：→ bonny5566: 应的最大手段 一旦行程的确会造成通膨而影响下一代 这 12/10 01:32
766F：→ bonny5566: 本来就是有种资产掠夺 12/10 01:32
767F：推 hellogym: 世界本来就不是绕着鲁蛇转的 早点习惯就好 嘻嘻 12/10 01:35
768F：→ fluffyradish: 什麽时候台湾人变这麽圣母，买不起第二栋第三栋在哭 12/10 01:50
769F：→ fluffyradish: 吧 12/10 01:50
770F：推 aiggkimd: 新北要炒房的地都准备好了 12/10 02:02
771F：推 leota: 这一篇推文要拜读 12/10 02:36
772F：嘘 Jackey52013: 现在就已经是在掠夺下一代了，懂？ 12/10 02:43
773F：嘘 ringal: 免头期=要贷要还的更多，利率高的时候直接帮贷款囤房的解 12/10 03:34
774F：→ ringal: 套，转嫁给新接手的小白 12/10 03:34
775F：推 s26492755: 真的 不要帮他们解套 继续租房 12/10 04:06
776F：→ hipolymer: 更惨屋况 屋龄的 又可以洗一波高价了 12/10 04:15
777F：嘘 chouwang68: 没关系，我今天才恍然大悟这是进化三部曲。现在—买 12/10 04:18
778F：→ chouwang68: 房正义！你妈的林北买不起正市区三房平车就是不公！ 12/10 04:18
779F：→ chouwang68: 剥削！再来是租房正义！同上内容改成租不起。最後就 12/10 04:18
780F：→ chouwang68: 是觉青废废眼高手低们的「居住正义」！这次内容终於 12/10 04:18
781F：→ chouwang68: 是居住了！吾辈志业竟成！！！大赦天下！ 12/10 04:18
782F：推 qkla: 房版特有论点：房子越贵越好、，不会为下一代考虑、是你们 12/10 05:43
783F：→ qkla: 做爸妈的没用 12/10 05:43
784F：推 osioli: 本文正解，家里正好想卖房，此政策会将房价抬高卖没错 12/10 05:56
785F：推 osioli: 三方都很爽，买家卖家银行家，反正纳税人补贴利率 12/10 05:58
786F：推 avgirl: 答对了!!! 12/10 07:02
787F：→ avgirl: 就要1500以内的房子脱手给无现金流观念的可怜虫..... 12/10 07:04
788F：→ avgirl: 月贷款缴得出5.6万的应该早就进场了吧 12/10 07:05
789F：→ avgirl: 1000万也要月缴四万 12/10 07:06
790F：→ mow1982: 免头期，若蔡英文2017提出来，可救很多人 12/10 07:46
791F：推 askey: 这版只有涨爆 12/10 07:56
792F：嘘 SEEDA: 不要生就没有下一代问题了，这是现在年轻人共识 12/10 08:02
793F：推 fred7698: 你来房版发这个不是欠喷吗？ 看看楼上那群XDD 12/10 08:10
794F：推 tfct: 我只知道投资客很开心力挺 全额贷 废话房价不涨他们要炒啥 12/10 08:11
795F：→ tfct: 喝西北风喔 12/10 08:11
796F：→ tfct: 这是我继实坪制之後 看到投客们最激动的推文了 12/10 08:12
797F：嘘 joseph4229: 根本不存在手上有大量1500万以下房卖不出去的建商 12/10 08:34
798F：→ joseph4229: 这种低总价哪里需要什麽政策帮忙销货.... 12/10 08:35
799F：推 leadergod1: 没错，不要推，什麽白痴政策，继续来我这里租房，缴 12/10 09:01
800F：→ leadergod1: 房租给我 12/10 09:01
801F：嘘 Mk56: 有够白痴的言论 什麽叫政治力不能介入应该靠经济市场？ 现 12/10 09:21
802F：→ Mk56: 在正在做完全相反的事做多久了 12/10 09:21
803F：推 peter308: 越来越担心台湾会走向日本房地产泡沫。 12/10 10:00
804F：→ peter308: 失落n年的道路 12/10 10:01
805F：推 tumusi: 现代的政府，跟你爸妈不能帮你，自己想一想要怪谁 12/10 10:06
806F：→ tumusi: 现实生活中只能怪自己，为什麽前几年便宜时候不赶快要爸 12/10 10:08
807F：→ tumusi: 妈多买一间，怪自己相信政府会打房，结果越打越高 12/10 10:08
808F：→ tumusi: 连自己爸妈都说服不了，就不要想别人帮你买房啦 12/10 10:10
809F：推 kusomanfcu: 觉得居住不正义怎麽你老家不拿出来卖？ 12/10 10:15
810F：推 qazwsx12: 这边推文只能多欸 12/10 10:16
811F：→ tctv2002: 资本主义社会最後结局都是这样 台湾只是加速这过程而已 12/10 10:17
812F：→ tctv2002: 全世界都一样 通膨的结果就是让晚出生的人 更难熬 像线 12/10 10:19
813F：→ tctv2002: 上游戏一样 新游戏刚开始最好玩大家都平等 玩到後面 差 12/10 10:19
814F：→ tctv2002: 距变大 晚加入的人 就开始吃苦头 12/10 10:19
815F：→ tctv2002: 所以後面就没新人加入这游戏 导致游戏灭亡 所以有些游 12/10 10:25
816F：→ tctv2002: 戏伺服会做合并 以现实来说就是 不生 政府只能引进国外 12/10 10:25
817F：→ tctv2002: 人员进来 12/10 10:25
818F：→ qqphor: 你买不起是少数到可以忽略啦，有的是买的起的年轻人XD 12/10 11:22
819F：推 WindSucker: 找接盘的 12/10 11:24
820F：推 junior020486: 失落N年结果外汇存底一直增加，叫做失落N年，哈哈3 12/10 11:35
821F：→ junior020486: 08哈哈 12/10 11:35
822F：推 sfking: 所以父母很鲁 鲁到一把年纪还在租房跟你伸手拿孝亲的 就 12/10 12:17
823F：→ sfking: 是叫你别生 你没生是管下一代做什麽？ 12/10 12:17
824F：→ qqphor: 买不起和不爽买的很快就变成时代的眼泪，原来 Kuso这句话 12/10 13:04
825F：→ qqphor: 可以用在这里，像被汰掉的企业XDDD 12/10 13:04
826F：推 iimirageii: 底层永世不得翻身QQ 怕鲍 12/10 13:49
827F：推 Amulet1: 房市一堆已经卡好位的 努力会成功根本是笑话 12/10 14:16
828F：→ Amulet1: 晚出生就乖乖穷or靠父母 12/10 14:16
829F：推 ming5566: 他们才不管呢 12/10 20:54
830F：→ ming5566: 整天讲继承 ㄎ 12/10 20:55
831F：推 encoreg57985: 新青安也是1000万 结果全面涨 所以最高1500万 也是 12/10 23:40
832F：→ encoreg57985: 同样流程 老破小持续涨 逻辑正确 12/10 23:40
833F：→ faniour: 需求跟现实要平衡啊，什麽都要钱就是问题 12/11 00:41