作者villagermess (我是女生)
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标题[请益] 现在生育率还跟高房价挂勾吗?
时间Sat Aug 19 09:43:17 2023
房价 与 生育率的关系图是?
年轻人不生小孩说是政府没办法抑制房价
租屋好好的 生小孩要买房 买不起所以不生
结婚要买房 买不起 所以不结
买了房生活品质都没了 所以不买
但政府要提高生育率
请问政府该怎麽做
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1692409399.A.2D9.html
1F：→ cchsiao: 不会做就下台换人做 08/19 09:48
2F：推 cblade: 少子没救，会直接开放大量外劳，美日都跟你讲答案了 08/19 10:03
3F：嘘 deepdish: 为什麽你不问chatGPT 08/19 10:05
4F：推 ado775566: 你什麽时候觉得有钱人会在乎少子化，他们只缺便宜的奴 08/19 10:07
5F：→ ado775566: 工而已，有人做就好管你是哪里人 08/19 10:07
6F：→ abyssa1: 开放移工跟移民就好，全世界发达国家都是这样搞 08/19 10:27
7F：推 kusomanfcu: 剥夺女性教育权 08/19 10:32
8F：→ kusomanfcu: 生育率就高了 08/19 10:33
9F：→ orz811017: 早就没救了 就算有移民也不会进来马上救生 08/19 10:45
10F：推 david850914: 无关 新加坡有房住也不生 08/19 11:12
11F：推 Robben: 古代都打压女权 因为他们知道女性天生会往上寻找配偶 08/19 11:21
12F：推 ULISS: 政府不会做就换人做 领税金的不动脑筋不作事还要问百姓 08/19 11:43
13F：→ KrisNYC: 选举想要操纵愚民的时候就相关 什麽都市政府作得差 08/19 11:45
14F：→ KrisNYC: 房价不涨说你不会拚经济 不会发展都市 涨了说买不起 08/19 11:46
15F：→ KrisNYC: 活不下去 不就都是顺着巨婴症开心在讲 骗你出来帮忙游行 08/19 11:47
16F：→ sdhpipt: 新加坡就能说明生育率其实跟房价关系不大 08/19 12:11
17F：→ sdhpipt: 生育率最强相关的变因是女性教育程度 08/19 12:11
18F：推 Robben: 菜价涨说人民活不下去 菜价跌说农民活不不下去 觉青就高 08/19 12:12
19F：→ Robben: 潮射了 08/19 12:12
20F：→ Robben: 印度人口暴涨也是贫穷跟低教育的地区 08/19 12:13
21F：→ Robben: 经济发达的地方生育率跟先进国家差不多 08/19 12:14
22F：推 Arbay1011: 劳动力用移民就好 生育率假议题 08/19 12:20
23F：推 SouthEast62: 说生育率跟房价有关基本上只是替自己找不婚不生藉 08/19 13:05
24F：→ SouthEast62: 口的鲁蛇mindset，真正的问题在於社会与个人想法的 08/19 13:05
25F：→ SouthEast62: 改变，每个时代生养小孩都是辛苦的事，从来就没有 08/19 13:05
26F：→ SouthEast62: 简单过。不同的是以前生小孩是社会价值的预设值， 08/19 13:05
27F：→ SouthEast62: 你不照着这预设走会承受一些压力，但现在这压力消 08/19 13:05
28F：→ SouthEast62: 失了。 08/19 13:05
29F：嘘 abstract2: 以前很好养啊 我外婆生五个随便喂都平安长大了 我妈 08/19 13:13
30F：→ abstract2: 生四个虽然有点辛苦 但那时物价没那麽夸张 且刚好经济 08/19 13:13
31F：→ abstract2: 起飞 苦干实干也都带大了 还有三间缴清房 阿现在勒 光 08/19 13:13
32F：→ abstract2: 是吃的就快受不了 更别提学费房价 08/19 13:13
33F：→ abstract2: 事实就是你去问路上那些没结婚没生小孩的 他们八成都会 08/19 13:14
34F：→ abstract2: 回答房价太高不敢结婚不敢生啦 08/19 13:14
35F：→ abstract2: 我同事竹科年薪200背2000房贷也是不敢生不敢结婚啦 不 08/19 13:15
36F：→ abstract2: 要跟我说什麽可以买便宜一点然後生小孩 新竹是能便宜到 08/19 13:15
37F：→ abstract2: 哪 08/19 13:15
38F：推 alexstag: 新竹中古屋1500以内三房还很多，什麽都要最新最好 08/19 13:17
39F：→ alexstag: 当然就没办法， 08/19 13:17
40F：→ alexstag: 以前人也没有什麽都用最新最好… 08/19 13:17
41F：→ abstract2: 反正现在我周遭的（年薪150-250）都是不生啦 光是房贷 08/19 13:17
42F：→ abstract2: 和生活费就快不够了还生三小 生小孩这种事就交给房版年 08/19 13:17
43F：→ abstract2: 薪300资产3000的各位了 08/19 13:18
44F：→ abstract2: 这就相对剥夺感啊 凭甚麽我要住中古屋 只早几年买的可 08/19 13:19
45F：→ abstract2: 以住新屋？ 所以就只好舍弃小孩来弥补剥夺感 08/19 13:19
46F：→ abstract2: 你们薪水高有资产的就多生一点 你们都不愿意生了比你 08/19 13:21
47F：→ abstract2: 们低薪低资产的又怎麽会愿意生 08/19 13:21
48F：推 alexstag: 没办法，就跟7年级一出来遇到22k一样，整天喊剥夺 08/19 13:21
49F：→ alexstag: 感真的躺平把钱 08/19 13:21
50F：→ alexstag: 拿去爽比较好 08/19 13:21
51F：→ alexstag: 至少心灵比较健康 08/19 13:22
52F：→ abstract2: 确实啊 领低薪的的确躺好就好 现在讨论的是连稍微高薪 08/19 13:22
53F：→ abstract2: 也不想生小孩 08/19 13:22
54F：推 alexstag: 连生活费都不够算什麽相对高薪… 08/19 13:25
55F：推 alexstag: 年薪200，月薪大概16，房贷2000万30年20.6，每个月 08/19 13:33
56F：→ alexstag: 还款74k, 另外 08/19 13:33
57F：→ alexstag: 一半赚个4万块就好，房贷大概1/3，生活费是要多高 08/19 13:33
58F：→ alexstag: ？ 08/19 13:33
59F：嘘 abstract2: 不用出国 不用孝亲 不用存钱？ 08/19 13:34
60F：推 alexstag: 什麽都要就没办法喽～ 08/19 13:37
61F：推 lonelytea: 哥布林能有什麽招 换人试试看 08/19 13:37
62F：嘘 abstract2: 对啊所以就回到剥夺感 为什麽我要比别人付出比较多才能 08/19 13:40
63F：→ abstract2: 得到相同或比较差的东西 养小孩跟买房/玩乐 多数人应该 08/19 13:40
64F：→ abstract2: 都是选後者 不要把生小孩说得多高大上 政府/有钱人都不 08/19 13:40
65F：→ abstract2: 生不管了 哪轮得到我们这些低薪仔 08/19 13:40
66F：推 alexstag: 没有一个年代是普通人不用牺牲什麽就可以达成五子 08/19 13:41
67F：→ alexstag: 登科财富自由啦 08/19 13:41
68F：推 alexstag: 不甘心也没用，遇到这个时代就是虽洨 08/19 13:44
69F：嘘 abstract2: 确实啊我同意 但没房谁敢嫁谁敢生？ 08/19 13:44
70F：推 alexstag: 你讲错喽，是没有「蛋黄区新房」…科科，中古跟外 08/19 13:47
71F：→ alexstag: 围才3字头不要 08/19 13:47
72F：→ alexstag: ，硬要跟人家挤60-70+，那就多赚点喽，其他县市我 08/19 13:47
73F：→ alexstag: 是不知道，不过 08/19 13:47
74F：→ alexstag: 250家庭年收如果现在才要买新竹房+没後援，蛋黄新 08/19 13:47
75F：→ alexstag: 房基本无缘 08/19 13:47
76F：嘘 abstract2: 阿就凭什麽年薪250要去住外围嘛？为了生小孩？ 吃屎吧 08/19 13:52
77F：→ abstract2: 250虽然蛋黄新房有点难 但可以不用去住外围 08/19 13:52
78F：→ abstract2: 反正结论就是 低资产的就买房不用生小孩 高资产的就多 08/19 13:54
79F：→ abstract2: 生小孩造福社会 08/19 13:54
80F：→ abstract2: 你们高资产年薪高的就多生一点 我们低资产鲁蛇买个房出 08/19 13:55
81F：→ abstract2: 国玩玩就好 生小孩这种高大上的事我们做不来 08/19 13:55
82F：推 alexstag: 那年收100的凭什麽不能住蛋黄新房？ 08/19 13:57
83F：→ alexstag: 年收40的也想要住啊，怎麽办？ 08/19 13:58
84F：推 alexstag: 你自己也知道蛋黄新房难，又不要外围，那不就中古 08/19 14:00
85F：→ alexstag: ？之前不是说不 08/19 14:00
86F：→ alexstag: 要中古屋？现在又可以了…？ 08/19 14:00
87F：推 alexstag: 实际上就是现在领250跟5-10年前领250是完全不同PR 08/19 14:02
88F：→ alexstag: 的人，不要自己 08/19 14:02
89F：→ alexstag: 跑去跟人家类比…没得比 08/19 14:02
90F：推 nqj: 喊抗中保台就稳了还需要管什麽生孕率，所以少子化办公室钱花 08/19 14:08
91F：→ nqj: 完就收摊 08/19 14:08
92F：嘘 abstract2: 我认为五年内都算新房 08/19 14:09
93F：→ abstract2: 年收100跟40的本来就不用妄想住蛋黄新房, 08/19 14:09
94F：→ abstract2: 阿年收250不生小孩, 住个蛋黄五年内新房, 没什麽问题吧 08/19 14:09
95F：→ abstract2: ？ 08/19 14:09
96F：推 alexstag: 为什麽100跟40不用妄想，250就可以…?还是回归到PR 08/19 14:11
97F：→ alexstag: 值喽，有多少 08/19 14:11
98F：→ alexstag: 能力做多少事，做不到就做不到 08/19 14:11
99F：推 alexstag: 生不生自己决定好就好，但是不要推给房价喔 08/19 14:13
100F：嘘 abstract2: 你都说有多少能力做多少事 08/19 14:16
101F：→ abstract2: 那100跟40到底为何会妄想蛋黄新房？ 08/19 14:16
102F：→ abstract2: 250可以啊 591随便拉一堆五年内关埔/市区250可负担的房 08/19 14:16
103F：→ abstract2: 没有推给房价 是因为这就是事实啊 只是一堆人不想承认 08/19 14:18
104F：→ abstract2: 而已 08/19 14:18
105F：推 TsuoTsuoNi: 为什麽一定要出国？？？？？ 08/19 14:19
106F：→ abstract2: *只是少数人不想承认而已 08/19 14:19
107F：→ abstract2: 阿为什麽一定要生小孩？ 08/19 14:19
108F：→ TsuoTsuoNi: 250哦，住哪里蛋黄区，你说新竹东区吗？ 08/19 14:19
109F：→ TsuoTsuoNi: 你可以不生啊，只是不要把你的决定强制跟 08/19 14:20
110F：→ abstract2: 对哦新竹东区 08/19 14:20
111F：→ TsuoTsuoNi: 跟其他东西挂钩啊，这样讲难听点就是找 08/19 14:20
112F：→ TsuoTsuoNi: 一个藉口去合理化而已，还不一定对 08/19 14:21
113F：→ abstract2: 没有挂勾啊 这是事实 如果今天房价合理 那多数人就会生 08/19 14:21
114F：→ abstract2: 包含我 08/19 14:21
115F：→ TsuoTsuoNi: 新竹东区蛋黄区哦，250万XDDDD 08/19 14:21
116F：推 alexstag: 自己的选择啦，不要牵拖房价，即使领给300也是一样 08/19 14:21
117F：→ alexstag: 选择，永远有 08/19 14:21
118F：→ alexstag: 更好的出游选择、更好的车、更有趣的玩具 08/19 14:21
119F：→ TsuoTsuoNi: 你知道东区蛋黄区新建案都在哪吗老哥 08/19 14:22
120F：→ TsuoTsuoNi: 然後不要来房板就只会无脑跳针「这是事实 08/19 14:22
121F：→ TsuoTsuoNi: 这是事实」。如果你要说服板友就学 08/19 14:22
122F：→ TsuoTsuoNi: TheDream跟Kuso IBIZA大他们一样引用 08/19 14:23
123F：→ TsuoTsuoNi: 数据或是有权威的统计资料 08/19 14:23
124F：→ abstract2: 薪水就这麽多 08/19 14:23
125F：→ abstract2: 事实就是房价太高只能从买房和生小孩二选一 08/19 14:23
126F：→ TsuoTsuoNi: 先讲回新竹东区蛋黄区这个点好了 08/19 14:23
127F：→ TsuoTsuoNi: 我爸他们公司（二线猪屎屋）能够住关埔 08/19 14:24
128F：推 alexstag: 可以买便宜一点的，但是你不要XD 08/19 14:24
129F：→ TsuoTsuoNi: 龙山新庄车站那边的只有他们老总跟几个 08/19 14:24
130F：→ TsuoTsuoNi: 处长而已，你要不要听一下人家处长级 08/19 14:25
131F：→ alexstag: 不仅不愿意买便宜一点的，还要出国～ 08/19 14:25
132F：→ TsuoTsuoNi: 以上每年除了分红跟其他被动收入以外 08/19 14:25
133F：→ TsuoTsuoNi: 年薪大概都多少？四百万起跳 08/19 14:25
134F：嘘 abstract2: 就相对剥夺感啊 凭甚麽要买便宜点房+不出国 就只为了生 08/19 14:26
135F：→ abstract2: 小孩？ 08/19 14:26
136F：→ TsuoTsuoNi: 你刚刚说250是啥东西？你是不是前阵子 08/19 14:26
137F：→ abstract2: 所以我说了啊 你们资产高年薪高就多多帮忙生 我们低资 08/19 14:27
138F：→ abstract2: 产买买房不造成社会负担就好 08/19 14:27
139F：→ TsuoTsuoNi: 那个95膨胀哥啊，两百初头万觉得自己在 08/19 14:27
140F：→ TsuoTsuoNi: 台湾是PR95精英的那种XDDDDD 08/19 14:27
141F：→ abstract2: 250五年内东区房找不到？要我拉591给你看吗？ 08/19 14:27
142F：→ TsuoTsuoNi: 还相对剥夺感咧zzzz，你朋友几点下班 08/19 14:27
143F：→ TsuoTsuoNi: 啊先请问一下。你朋友比其他大企业经理 08/19 14:28
144F：→ TsuoTsuoNi: 正副处长压力大工作还累是不是，还剥夺感 08/19 14:28
145F：→ TsuoTsuoNi: 要不要先站在人家立场想一下人家凭啥购物 08/19 14:29
146F：→ TsuoTsuoNi: 机会跟能力要跟年收250万的人一样 08/19 14:29
147F：→ TsuoTsuoNi: 250跟591的房价有啥关系？？？逻辑可以 08/19 14:30
148F：嘘 abstract2: 对啊 所以年收250很认份啊 买买房 偶尔出国 不生小孩过 08/19 14:30
149F：→ abstract2: 小确幸 怎麽了吗 08/19 14:30
150F：→ TsuoTsuoNi: 再屌一点 08/19 14:30
151F：推 alexstag: 觉得没有什麽好相对剥夺感了，现在科技业年薪250大 08/19 14:30
152F：→ alexstag: 概是以前的120 08/19 14:30
153F：→ alexstag: -150，要剥夺什麽我其实不知道，只是感觉自我良好 08/19 14:30
154F：→ TsuoTsuoNi: 没啊，那你这个情绪仔只要承认250这个 08/19 14:30
155F：→ TsuoTsuoNi: 等级的“不如人”就好，在那扯什麽环境跟 08/19 14:31
156F：→ abstract2: 250可以买2500, 2500我看591是不少啦 08/19 14:31
157F：→ TsuoTsuoNi: 相对剥夺感 08/19 14:31
158F：→ TsuoTsuoNi: 还在那边狂嘘猛嘘咧，好会表达情绪呢 08/19 14:32
159F：→ TsuoTsuoNi: 相对剥夺感XDDD，每次只要遇到社会议题 08/19 14:32
160F：→ abstract2: 250比上不足比下有余 如果房价合理 我相信很多人也会想 08/19 14:32
161F：→ abstract2: 养小孩的 啊为什麽现在很少人想养 不就250拿去付房贷和 08/19 14:32
162F：→ abstract2: 和生活费都不太够 08/19 14:32
163F：→ abstract2: 要改推也可以啊 我习惯红字而已 08/19 14:33
164F：→ TsuoTsuoNi: 就拿这种名词来嘴 08/19 14:33
165F：→ TsuoTsuoNi: 还比上不足比下有余，你要不要去问一下 08/19 14:34
166F：推 alexstag: 习惯红字是三小…笑死，到底知不知道红字是在干嘛 08/19 14:34
167F：→ TsuoTsuoNi: 其他房板这几年的捏下去是怎麽做的 08/19 14:34
168F：→ abstract2: 以前父母那个年代为啥小孩都比较多 阿不就物价房价在合 08/19 14:35
169F：→ abstract2: 理范围 才有余裕能养小孩 08/19 14:35
170F：→ TsuoTsuoNi: 把自己讲得像苦行僧殉道者一样，我的妈啊 08/19 14:35
171F：推 yayaya9487: 高房价怎麽可能没关系 只会找少数例子开脱 08/19 14:35
172F：→ TsuoTsuoNi: 以前哦，你说农业时代准备跨工业时代的 08/19 14:35
173F：→ TsuoTsuoNi: 台湾吗，也不看看受教育程度多少 08/19 14:36
174F：→ abstract2: 捏下去很好啊 阿他们有养小孩？ 08/19 14:36
175F：→ TsuoTsuoNi: 一堆上一辈已经够糟糕的继续阶级复制 08/19 14:36
176F：→ abstract2: 加工出口区的那个年代 08/19 14:36
177F：→ TsuoTsuoNi: 我国中同学哥哥就捏了还生了三个啊 08/19 14:37
178F：→ TsuoTsuoNi: 只是人家知道乖乖从新竹回南部生活工作 08/19 14:37
179F：→ sismiku: 恶性循环，只有有钱人或是爱小孩才生一堆 08/19 14:38
180F：→ sismiku: 去看看严家== 经典案例 08/19 14:38
181F：→ TsuoTsuoNi: 哪像某些人对自己有多少底子都不清楚然後 08/19 14:38
182F：→ TsuoTsuoNi: 在新竹哭说买了房子就养不起孩子 08/19 14:38
183F：→ TsuoTsuoNi: 哪来的受虐儿战法，呜呜呜我是大环境 08/19 14:38
184F：→ TsuoTsuoNi: 受害者 08/19 14:38
185F：→ abstract2: 以我来说啦 我爸妈专科毕业 那年代算中间 但他们肯做加 08/19 14:39
186F：→ abstract2: 上物价房价合理 所以可以养4个小孩 + 3间房 08/19 14:39
187F：→ TsuoTsuoNi: 欸还是某a咱们来统计一下，全台湾自然增加 08/19 14:39
188F：→ TsuoTsuoNi: 率最高的县市是不是也是房价最高的地方 08/19 14:39
189F：推 alexstag: 你有肯做吗？炒出国喔XD 08/19 14:41
190F：推 TsuoTsuoNi: 2021年人口自然增加率是正的前三名有 08/19 14:41
191F：→ TsuoTsuoNi: 两名是新竹县市欸，房价不高吗XDD 08/19 14:42
192F：→ TsuoTsuoNi: “我爸妈那年代读专科 在那年代算中间” 08/19 14:43
193F：→ TsuoTsuoNi: 好啦我们先不论证你说的是不是真的符合现实 08/19 14:43
194F：→ TsuoTsuoNi: 情况，先假设你这句都对好了。现在专科 08/19 14:44
195F：→ TsuoTsuoNi: 出来还能在年收方面待在台湾的中层吗？ 08/19 14:44
196F：→ TsuoTsuoNi: 如果你的答案是不行，那代表什麽？你读这个 08/19 14:45
197F：→ TsuoTsuoNi: 根本就已经跟不上社会整体对於PR的变化 08/19 14:45
198F：→ TsuoTsuoNi: 了嘛。还是你要跟我扯说古代种田可能可以 08/19 14:45
199F：→ TsuoTsuoNi: 赚大钱而现代基本不可能所以是这个时代的错 08/19 14:46
200F：推 TsuoTsuoNi: alex大讲得对啊，你现在250放在十年前跟 08/19 14:49
201F：→ TsuoTsuoNi: 20年前完全是三种不同意味的事情 08/19 14:49
202F：推 abstract2: 讲那麽多 啊你们有没有养小孩 08/19 14:50
203F：推 TsuoTsuoNi: 又还没买房子，你管人家生小孩没？ 08/19 14:53
204F：→ TsuoTsuoNi: 是不是对你来说承认其实问题在自己的观念 08/19 14:54
205F：→ TsuoTsuoNi: 跟能力上是一件很困难的事？ 08/19 14:54
206F：推 abstract2: 阿你买房後就会生吗？如果会的话 想必你薪资不错 感谢 08/19 15:00
207F：→ abstract2: 你对台湾的付出 08/19 15:00
208F：推 alexstag: 我觉得从文字里面完全没有感受到一丁点小确辛，只 08/19 15:01
209F：→ alexstag: 有仇恨房价跟瞧 08/19 15:01
210F：→ alexstag: 不起收入比他低的人 08/19 15:01
211F：→ abstract2: 对我来说买房+养小孩是一间很困难的事 所以只能选择买 08/19 15:01
212F：→ abstract2: 房 因为房价占去一大部分收入 08/19 15:02
213F：推 TsuoTsuoNi: 瞧不起收入比他低的人？？？我怎麽觉得是 08/19 15:02
214F：→ TsuoTsuoNi: 仇视能力跟收入比他高的人XD 08/19 15:02
215F：→ TsuoTsuoNi: 帮某人翻译：因为我一定要出国，所以我拿 08/19 15:03
216F：→ TsuoTsuoNi: 生小孩要花很多钱来粉饰我想享受的事实 08/19 15:03
217F：→ TsuoTsuoNi: 啊你们这群人跟你们护航的群体都是这个 08/19 15:04
218F：→ TsuoTsuoNi: 环境既得利益的受益者，根本不懂民间疾苦！ 08/19 15:04
219F：→ TsuoTsuoNi: XDDDDDD 08/19 15:04
220F：推 abstract2: 我都想买房了 怎会仇恨高房价 也不会看不起任何人 08/19 15:04
221F：→ abstract2: 我感叹是以前房价物价合理 买房之余还能养小孩 现在很 08/19 15:04
222F：→ abstract2: 难 08/19 15:04
223F：→ TsuoTsuoNi: alex大，我觉得其实他最可怕的还不是为他 08/19 15:05
224F：→ TsuoTsuoNi: 的决定找一些冠冕堂皇的理由，而是他心里 08/19 15:05
225F：→ TsuoTsuoNi: 真的以为，250万其实很多wwww 08/19 15:05
226F：→ TsuoTsuoNi: 然後这个社会不友善到连这种年收两百五十 08/19 15:06
227F：→ abstract2: 每个人本来就可以有自己的观点 我的观点就是房价高确实 08/19 15:06
228F：→ abstract2: 影响我养小孩的意愿 身边多数人也这样认为 你们不认同 08/19 15:06
229F：→ abstract2: 也OK啊 那就麻烦多养小孩 多说服身边资产够高的朋友多 08/19 15:06
230F：→ abstract2: 生小孩 救就台湾 08/19 15:06
231F：→ TsuoTsuoNi: 万的人都没办法‘’房子+旅游+孩子‘’全都要 08/19 15:06
232F：→ TsuoTsuoNi: 没人觉得你的观点好吗你想多了，站在你观 08/19 15:07
233F：→ TsuoTsuoNi: 点对立面的打脸文章在房板大概是站在你立场 08/19 15:08
234F：→ TsuoTsuoNi: 的十倍以上吧ㄎㄎ 08/19 15:08
235F：→ TsuoTsuoNi: 不过有一点我倒是蛮认同你的啊，你身边的 08/19 15:08
236F：→ TsuoTsuoNi: 同温层会有类似或一样的想法不意外 08/19 15:08
237F：→ TsuoTsuoNi: 近朱者赤近墨者黑嘛 08/19 15:09
238F：推 abstract2: 没有要任何人认同我观点啊 我说了啊不认同的房价会影 08/19 15:09
239F：→ abstract2: 响生小孩的意愿的 08/19 15:10
240F：→ abstract2: 就多生几个 多说服周遭朋友生小孩啊 08/19 15:10
241F：推 TsuoTsuoNi: 人家有能力都把各种硬性软性资源灌在一两个 08/19 15:11
242F：→ abstract2: 确实啦 我身边都是没甚麽後援的工程师 买个房都很难了 08/19 15:11
243F：→ abstract2: 更别说生小孩 08/19 15:11
244F：→ TsuoTsuoNi: 身上当成精英培养了，还真的不需要一个 08/19 15:11
245F：→ TsuoTsuoNi: 整天觉得自己是人中龙凤但是社会不公平到 08/19 15:12
246F：→ TsuoTsuoNi: 连自己这样的「杰出人士」都很难养小孩同时 08/19 15:12
247F：→ TsuoTsuoNi: 兼顾出国享受的‘’精英‘’来指点江山啊 08/19 15:13
248F：→ TsuoTsuoNi: 「没什麽後援生不起小孩的工程师」？ 08/19 15:14
249F：推 abstract2: 我觉得只要肯生小孩的都很棒啊 我也想生无奈房价过高只 08/19 15:14
250F：→ abstract2: 能从养小孩和买房二择一 08/19 15:14
251F：→ TsuoTsuoNi: 那就是你认知里面所理解那群工程师 08/19 15:14
252F：→ TsuoTsuoNi: PR值不够高啊。现在是当个系统厂小工程师 08/19 15:15
253F：→ TsuoTsuoNi: 都觉得自己生不起小孩的同时享受不了生活 08/19 15:15
254F：→ TsuoTsuoNi: 很委屈是不是XDD 08/19 15:15
255F：推 abstract2: 我样本就是150-250, 250的PR确实没高到可以负担房贷+养 08/19 15:17
256F：→ abstract2: 小孩+小确幸 08/19 15:17
257F：→ abstract2: 阿所以250的他就只想过小确幸+买房 如果今天450大概就 08/19 15:18
258F：→ abstract2: 会想生了吧 08/19 15:18
259F：推 TsuoTsuoNi: 所以有达到他们都生了啊，有问题吗？ 08/19 15:19
260F：→ TsuoTsuoNi: 你现在绕了这麽一大圈，终於肯正面面对 08/19 15:20
261F：推 paunch: 不生的课50%所得税，有生的大幅减税，毕竟将来要靠别人的 08/19 15:20
262F：→ paunch: 小孩养。 08/19 15:20
263F：→ TsuoTsuoNi: 今天这个问题的症结点是每个人自身问题了齁 08/19 15:21
264F：→ TsuoTsuoNi: 现在才发现并承认还不算太晚啊 08/19 15:21
265F：→ TsuoTsuoNi: paunch大，别那麽残忍啦，反正他们的基因 08/19 15:22
266F：→ TsuoTsuoNi: 都要绝种了，你这样逼他们也没啥意思 08/19 15:22
267F：→ paunch: 因为不生小孩过比较爽所以才不生，只有扭转结果才能增加生 08/19 15:23
268F：→ paunch: 育率 08/19 15:23
269F：推 abstract2: 对啊所以结论就是房价会影响生小孩的意愿啊 今天房价合 08/19 15:24
270F：→ abstract2: 理 他年薪250就可以同时负担房贷和养小孩 08/19 15:24
271F：→ abstract2: 房价过高 他薪水就得到450才能负担房贷和养小孩 所以问 08/19 15:24
272F：→ abstract2: 题在房价高还是合理 08/19 15:24
273F：→ paunch: 根据蝴蝶效应，任何事都会影响，上ptt打嘴炮也会占用生小 08/19 15:26
274F：→ paunch: 孩的时间 08/19 15:26
275F：→ abstract2: 你觉得自己基因优良 真的欢迎多生几个 延续人类未来 08/19 15:27
276F：推 paunch: 这版空空最爱说房虫断子绝孙，所以谁没有後代谁就是房虫？ 08/19 15:31
277F：推 TsuoTsuoNi: 笑死XDDD，paunch大可以不要这样直接 08/19 15:33
278F：→ TsuoTsuoNi: 碾压吗 08/19 15:33
279F：→ TsuoTsuoNi: 所以到底为什麽有人会觉得是环境应该屈就 08/19 15:33
280F：→ TsuoTsuoNi: 某些人的能力不足而不是某些人的能力应该 08/19 15:34
281F：→ TsuoTsuoNi: 提升去迎合环境的改变？最好笑的是，每次 08/19 15:34
282F：→ TsuoTsuoNi: 发言态度跟起手式就是：都是they的错 08/19 15:35
283F：推 abstract2: 想屈就环境的就去买外围生小孩啊 又没人阻止 08/19 15:38
284F：推 TsuoTsuoNi: 不是啊，人家有能力蛋黄蛋白区买好买满啊 08/19 15:40
285F：→ TsuoTsuoNi: 需要一个连小孩都藉口养不起的人帮忙指点吗 08/19 15:40
286F：推 abstract2: 养不起是因为房价不合理啊 房价合理就养得起 08/19 15:42
287F：→ abstract2: 阿也不要说什麽合理不合理啦 08/19 15:44
288F：→ abstract2: 总之 目前的房价确实会影响生小孩的意愿 08/19 15:44
289F：推 TsuoTsuoNi: 没有什麽合不合理啊，觉得合不合理要看你 08/19 15:48
290F：→ TsuoTsuoNi: 自身的负担能力啊，哪有什麽东西对所有人 08/19 15:49
291F：→ TsuoTsuoNi: 标准都一样的@@ 08/19 15:49
292F：推 paunch: 别人家房价太高，自己家太低，真的很不合理耶 08/19 15:51
293F：推 abstract2: 嗯嗯好 所以目前买房就好不要再养小孩 08/19 15:54
294F：→ abstract2: 因为房价太高了只能买房养小孩二择一 08/19 15:54
295F：推 ming2710: 身边很多也是宁愿买房买股不想生 08/19 15:55
296F：推 TsuoTsuoNi: 不是房价不合理，而是你的能力跟兼顾房子 08/19 16:08
297F：→ TsuoTsuoNi: 还有生小孩放在一起不合理 08/19 16:09
298F：→ TsuoTsuoNi: 讲简单叫做不配 08/19 16:09
299F：推 abstract2: 一堆街访都认为房价物价太高所以不想生小孩 所以你们觉 08/19 16:17
300F：→ abstract2: 得那些受访者都是鲁蛇都是能力不足的人？ 08/19 16:17
301F：→ abstract2: 事实就是房价跟以前比确实不合理 所以只能从买房/养小 08/19 16:18
302F：→ abstract2: 孩二选一 08/19 16:18
303F：推 b777787: 鲁空整天狗吠也买不起啦 08/19 16:19
304F：→ abstract2: 提升生育率根本超简单 房价正常 我周遭一堆朋友就愿意 08/19 16:20
305F：→ abstract2: 生了 08/19 16:20
306F：→ abstract2: 他们不敢生是因为每月薪水要去付房贷付生活费, 还要存 08/19 16:21
307F：→ abstract2: 够钱怕哪天突然被裁员 08/19 16:21
308F：推 killerbbt: 跟房价是有相关但不是正相关 08/19 16:21
309F：推 paunch: 我也觉得考试太偏才考不上台大，一定不是我程度不够 08/19 16:21
310F：推 frowning1226: 好好笑，又想钱花爽爽又想住蛋黄新屋 08/19 16:23
311F：→ abstract2: 对啊所以只考上清交 买买房过小确幸就好 你们台大的就 08/19 16:23
312F：→ abstract2: 多生几个 毕竟你们基因优良 08/19 16:23
313F：推 KrisNYC: 收入top 20%的优良基因多生几个没补助 被排富 XDDDD 08/19 16:25
314F：→ abstract2: 不要嘴那麽多啦 有生小孩又买在蛋黄新屋的出来分享一下 08/19 16:25
315F：→ abstract2: 你们的努力过程 08/19 16:25
316F：推 frowning1226: 还什麽差几年而已怎麽了吗 08/19 16:25
317F：→ frowning1226: 台积电也才差3年而已，凭什麽540？应该200 08/19 16:26
318F：→ KrisNYC: 有时候就很好笑 一边嘴底层会生不会养 一边补助底层生 08/19 16:26
319F：推 lolpklol0975: 简单讲就是现在进入高原期,等大户慢慢高点出货後,5 08/19 16:26
320F：→ lolpklol0975: 年10年少子化发酵没买盘,自然会崩盘 08/19 16:26
321F：推 frowning1226: 这其实就物竞天择啊，三年前看懂的就眼光好 08/19 16:27
322F：→ KrisNYC: 台北市蛋黄新屋占比要比PR不是台大而已 其他县市的很多吧 08/19 16:27
323F：→ lolpklol0975: 战略大趋势就是这样,谁都没办法改变了,政策也救不 08/19 16:27
324F：→ lolpklol0975: 了了,所以x党采取另一手段收割,高点急着出货 08/19 16:27
325F：→ KrisNYC: 不是才一篇高雄人说30年前死守南高雄的现在後悔 08/19 16:28
326F：→ frowning1226: 天择结果就是会比看不懂的多很多优势，天道酬勤 08/19 16:28
327F：→ KrisNYC: 北高也这五年才涨的 5年前根本一坪20新屋整排给你挑 08/19 16:28
328F：→ lolpklol0975: 既然救不了的话就提早收割,入袋为安 08/19 16:29
329F：→ frowning1226: 人家三年前冒着风险咬着牙丢下本金，空空呢？ 08/19 16:29
330F：→ KrisNYC: 台北市蛋黄的奋斗史你就去查ibiza就好了 08/19 16:29
331F：→ KrisNYC: 因为北市新房真的当年也是太贵 所以他是中古屋起手的 08/19 16:29
332F：→ frowning1226: 站在旁边哈哈大笑说我等着看你们赔到脱裤不是？ 08/19 16:30
333F：→ KrisNYC: 而且他还是从淡水还基隆的中古屋起手的... 08/19 16:30
334F：→ KrisNYC: 宏国青山是淡水或基隆吧 我没记错吧...? 08/19 16:30
335F：→ sbshiu: 新加坡生育率也低啊，排名倒数第三 08/19 16:34
336F：推 TsuoTsuoNi: 一堆街访？所以某a想表达啥？话说你街访 08/19 16:47
337F：→ TsuoTsuoNi: 对象有找对吗？？？ 08/19 16:47
338F：→ TsuoTsuoNi: 你要不要乾脆说你街访都找便利商店打工仔 08/19 16:48
339F：→ TsuoTsuoNi: 或是什麽全部都工程师之类的极端值？ 08/19 16:48
340F：→ TsuoTsuoNi: 你先确定你访问母体够大而且分布正确再来 08/19 16:48
341F：→ TsuoTsuoNi: 把你所谓的街访当成有说服力的依据吧 08/19 16:49
342F：→ TsuoTsuoNi: 欸对讲到街访，我姐四大纯血电学硕，她被 08/19 16:50
343F：→ TsuoTsuoNi: 街访的时候跟低卡还是哪一家的采访者说她 08/19 16:50
344F：→ TsuoTsuoNi: 刚出来薪水期望一个月三万多就好 08/19 16:51
345F：→ TsuoTsuoNi: 你觉得她讲的东西很合理吗？还是只是应付 08/19 16:51
346F：→ TsuoTsuoNi: 一下采访的人XDDDD，自己动一下脑答案 08/19 16:51
347F：→ TsuoTsuoNi: 不就呼之欲出了ㄏㄏ 08/19 16:51
348F：→ TsuoTsuoNi: frowning大不要戳破人家的心态好吗 08/19 16:52
349F：推 frowning1226: 他们现在还是在旁边随时准备拍手，但都没拍成... 08/19 16:55
350F：→ frowning1226: 表情凝滞，笑容僵硬，心里咒骂，房虫去死！ 08/19 16:56
351F：推 TsuoTsuoNi: 看来那种捡角鲁蛇这一生也就那样了ㄏ 08/19 16:58
352F：→ NTU303150195: 山道猴与鲁空是什麽关系 08/19 17:00
353F：推 NccuShuai: 阿生育率低就是事实啊 街访大部份的人也说是因为房价物 08/19 17:01
354F：→ NccuShuai: 价高所以不想生 为何你要遮住眼睛不愿看到这事实？ 你 08/19 17:01
355F：→ NccuShuai: 姐随便说说那是他的选择啊 其他人可能随便说说 也可能 08/19 17:01
356F：→ NccuShuai: 是亲自体会才说的 我比较相信是後者 因为生育率数据就 08/19 17:01
357F：推 pppopp: 这几年一户多四百万，然後你跟我说不会排挤到其他可能？ 08/19 17:01
358F：→ NccuShuai: 摆在那边 08/19 17:01
359F：→ C24128390: 上面ab 你对於社会的认知是否正确 终究会反应出来 08/19 17:03
360F：→ C24128390: 这东西不用跟人争论 争赢争输不会改变结果 08/19 17:03
361F：推 abstract2: 确实没办法改变 我也没能力改变 08/19 17:05
362F：→ abstract2: 我只能选择买房而不养小孩 08/19 17:05
363F：→ abstract2: 原因就是房价过高 08/19 17:05
364F：推 cblade: 落後贫穷教育不普及的国家才跟你生一堆 08/19 17:06
365F：推 polestar0505: 自己投出来的炒房政府自己负责嘿 08/19 17:06
366F：推 paunch: 因为政府不处理不生的人生育率才会这麽低，投出这种养出巨 08/19 17:11
367F：→ paunch: 婴的政府也只能自己负责了 08/19 17:11
368F：推 abstract2: 因为政府不处理高房价所以生育率才会这麽低，不过大家 08/19 17:13
369F：→ abstract2: 也认了，买买房过个小确幸不要养小孩就好 08/19 17:13
370F：→ TsuoTsuoNi: 山道猴跟鲁空什麽关系？可能思想高度重叠 08/19 17:14
371F：→ TsuoTsuoNi: 吧 08/19 17:14
372F：→ TsuoTsuoNi: paunch大讲得好啊，谁叫我们要跟一群中 08/19 17:15
373F：→ TsuoTsuoNi: 年还没断奶的巨婴当同胞QQ 08/19 17:15
374F：推 inconspicous: 你以为生育力这种东西是政府可以控制的吗 08/19 17:16
375F：→ TsuoTsuoNi: 所以NCCU大要不要先帮某a的街访论述的 08/19 17:16
376F：→ TsuoTsuoNi: 合理性跟客观性背书一下 08/19 17:17
377F：推 paunch: 山道猴比鲁空好，至少没有妄想社会大众害他 08/19 17:17
378F：→ inconspicous: 跟思想观念的改变比较有关系，以前生活困苦还不是 08/19 17:17
379F：→ inconspicous: 生一打，但现在都是要先自己过的好为先 08/19 17:17
380F：→ TsuoTsuoNi: 谁是被街访的大部分，哪些人讲的是客观而 08/19 17:17
381F：→ TsuoTsuoNi: 不是因为他自己主观认知下生不了跟房价物价 08/19 17:18
382F：→ TsuoTsuoNi: 是正相关 08/19 17:18
383F：推 abstract2: 没有主观认知啊 我周遭的朋友都是只想买房不想生小孩 08/19 17:18
384F：→ abstract2: 要不你说说你或你朋友对於买房/生小孩是怎麽看的 08/19 17:19
385F：→ TsuoTsuoNi: 连街访有哪些人，被访问的数目跟他们的职业 08/19 17:19
386F：→ TsuoTsuoNi: 薪水在社会上的PR都没统计过，然後跟别人 08/19 17:19
387F：→ TsuoTsuoNi: 讲的时候就一句：哦大部分街访的人觉得叭啦 08/19 17:19
388F：→ TsuoTsuoNi: 叭啦，如此笼统的东西 08/19 17:20
389F：→ TsuoTsuoNi: 我一两个小时前就写过了，你先把你朋友PR值 08/19 17:20
390F：→ TsuoTsuoNi: 拉出来讲再来抱怨不生是因为房价的客观因素 08/19 17:21
391F：→ TsuoTsuoNi: 好吗。啊但是讲到PR值，是不是有人觉得 08/19 17:22
392F：→ TsuoTsuoNi: 250万放在新竹是什麽精英人士之类的，这种 08/19 17:22
393F：→ TsuoTsuoNi: 天大的误解？你是两个星期前95哥小帐吗？ 08/19 17:23
394F：推 abstract2: 我刚已经讲周遭同事的现况了 08/19 17:24
395F：→ abstract2: 讲什麽PR值你们都有理由扯一堆 实际感受才是最重要的 08/19 17:24
396F：推 TsuoTsuoNi: 实际感受才是最重要的XDDDDDDD 08/19 17:25
397F：→ abstract2: 我和我同事都是觉得房价太高 所以只能从房价和养小孩中 08/19 17:25
398F：→ abstract2: 二选一 08/19 17:25
399F：→ abstract2: 你或你周遭的人 薪水很高或者愿意住外围兼顾买房和养小 08/19 17:26
400F：→ abstract2: 孩 那很感谢你们 08/19 17:26
401F：→ TsuoTsuoNi: 不好意思容我先花一两分钟笑一下 08/19 17:26
402F：→ TsuoTsuoNi: 因为我碰到会讲这种论述的，上次还是在西洽 08/19 17:26
403F：推 paunch: 房版一直以来都是多多看数据，空空凭感觉 08/19 17:27
404F：→ TsuoTsuoNi: 讲物价跟贫富差距的文下面遇到一两个栅栏 08/19 17:27
405F：→ TsuoTsuoNi: 跑到西洽的天兵 08/19 17:27
406F：→ TsuoTsuoNi: 实际感受XDDDD，好哦，某些人越来越有 08/19 17:27
407F：→ TsuoTsuoNi: 栅栏板的味道了 08/19 17:28
408F：→ abstract2: 阿买房不养小孩怎麽了吗 就是觉得养不起啊 难道等真的 08/19 17:28
409F：→ abstract2: 生了然後养不起再来让小孩喝西北风？ 08/19 17:28
410F：→ TsuoTsuoNi: 不是，这麽幽默的论点可以这样脸不红气不喘 08/19 17:28
411F：→ TsuoTsuoNi: 在房板讲吗？？？房板这边容忍度真高欸 08/19 17:29
412F：→ abstract2: 讲得是事实 感受也是事实 生育率低都是事实 为何要脸红 08/19 17:29
413F：→ abstract2: 气喘 08/19 17:29
414F：→ TsuoTsuoNi: 「其实不是养不起，就是我心里想要好好享受 08/19 17:29
415F：→ TsuoTsuoNi: 好好爽但是我不好意思直接讲出来」，我 08/19 17:30
416F：→ abstract2: 不是养不起 是房价太高 没办法兼顾房贷跟小孩 08/19 17:30
417F：→ TsuoTsuoNi: 帮你翻译好了，不谢 08/19 17:30
418F：→ TsuoTsuoNi: 讲得是事实=＞哪来的证据告诉你是事实？ 08/19 17:30
419F：→ TsuoTsuoNi: 你自己主观认定的？ 08/19 17:31
420F：→ abstract2: 没 你大错特错 是因为房价太高 所以不能兼顾房子跟小孩 08/19 17:31
421F：→ abstract2: 不要曲解别人的意思 08/19 17:31
422F：→ TsuoTsuoNi: 感受也是事实=＞你很适合跟那几个西洽栅栏 08/19 17:31
423F：→ abstract2: 我自己主观认定跟周遭朋友认定 08/19 17:31
424F：→ TsuoTsuoNi: 仔结拜你知道吗？感受大於数据跟客观证据 08/19 17:32
425F：→ TsuoTsuoNi: 小弟也略懂略懂 08/19 17:32
426F：→ TsuoTsuoNi: 没有曲解你意思啊，你今天一整天不就同一套 08/19 17:32
427F：→ TsuoTsuoNi: 说词跟主观认定养不起吗？现在别人又曲解 08/19 17:33
428F：→ abstract2: 好那你说 有什麽数据还是客观证据 可以说明生育率低没 08/19 17:33
429F：→ abstract2: 跟房价物价高有关系 08/19 17:33
430F：→ TsuoTsuoNi: 你罗？这麽委屈？ 08/19 17:33
431F：→ TsuoTsuoNi: 「说明生育率跟房价物价‘’没‘’关系」？ 08/19 17:33
432F：→ TsuoTsuoNi: 老哥你知道跟别人论证一件事是你来提出客观 08/19 17:34
433F：→ abstract2: 我今天都是同一套观点“房价太高导致一些人只能从房贷 08/19 17:34
434F：→ abstract2: 和养小孩二选一” 是你一直在东扯西扯 08/19 17:34
435F：→ TsuoTsuoNi: 证据跟你的论点有关系而不是意见跟你相左的 08/19 17:34
436F：→ TsuoTsuoNi: 人来证明跟你认知的事情没关系欸，你真的是 08/19 17:35
437F：→ TsuoTsuoNi: 工程师吗= =？ 08/19 17:35
438F：→ abstract2: 所以你也提不出什麽数据跟客观证据？ 08/19 17:35
439F：→ TsuoTsuoNi: 啊所以你的论述跳了一整天你还是无法证明 08/19 17:35
440F：→ TsuoTsuoNi: 这件事是客观事实啊，那是你主观认定啊 08/19 17:36
441F：→ abstract2: 啊你跟我扯了一堆也拿不出什麽数据和客观证据？ 08/19 17:36
442F：→ TsuoTsuoNi: 还有你自身的能力条件跟观念导致你有这种 08/19 17:36
443F：→ TsuoTsuoNi: 结论的，你怎麽讲得你好像讲了什麽真理一样 08/19 17:36
444F：→ TsuoTsuoNi: 好好笑，第一次看到支持A论点的叫支持反A 08/19 17:37
445F：→ TsuoTsuoNi: 论点的先拿客观证据出来否定 08/19 17:37
446F：→ abstract2: 不只是我 不少人都认为现在的物价房价不适合再生小孩 08/19 17:38
447F：→ TsuoTsuoNi: 老哥你是大天才欸 08/19 17:38
448F：→ TsuoTsuoNi: 不少人是谁啦，统计在哪，还是你拿随便网路 08/19 17:38
449F：→ TsuoTsuoNi: 电视上看到的野鸡报导还是低卡街访之类的 08/19 17:39
450F：→ TsuoTsuoNi: 东西叫做「不少人」= =？ 08/19 17:39
451F：→ abstract2: 我有朋友的支持和数据的支持 你有什麽支持你来反驳？ 08/19 17:39
452F：→ TsuoTsuoNi: 我的妈呀，「不少人」 08/19 17:39
453F：→ TsuoTsuoNi: 你朋友又谁啦，跟你一样的「噢噢我一年赚两 08/19 17:40
454F：→ TsuoTsuoNi: 百五十万台币，我在新竹是人中龙凤，但 08/19 17:41
456F：→ abstract2: p/story/5621/6549548 08/19 17:41
457F：→ abstract2: zillow是野鸡报导还是野鸡平台？ 08/19 17:41
458F：→ TsuoTsuoNi: 新竹房价不合理所以我不生小孩超合理呼呼」 08/19 17:41
459F：→ TsuoTsuoNi: 这种同温层的好朋友是不是 08/19 17:41
460F：→ abstract2: 帮你缩网址 08/19 17:41
462F：→ abstract2: 新竹房价对他的薪水来说确实不合理 所以他只买房不想生 08/19 17:42
463F：→ abstract2: 小孩 阿这样不行？ 08/19 17:42
464F：→ sbshiu: 月经文，生育率低跟房价关系不是之前就有大大出来讲过了。 08/19 17:42
465F：→ TsuoTsuoNi: 经济日报哦？我还以为是像TheDream 08/19 17:42
466F：→ TsuoTsuoNi: 一样拿瑞银年度报告自己再做数据整理出来的 08/19 17:43
467F：→ TsuoTsuoNi: 公信力超强的东西咧。原来你只是想证明你 08/19 17:43
468F：→ sbshiu: 而且，大家都在吹捧的新加坡居住正义，生育率也低啊。 08/19 17:43
469F：→ TsuoTsuoNi: 就是那个看了一篇标题很符合你意思的报导 08/19 17:44
470F：→ TsuoTsuoNi: 然後藉机各种情绪化顺便合理化自己主观认知 08/19 17:44
471F：→ TsuoTsuoNi: 的东西喔 08/19 17:44
472F：→ TsuoTsuoNi: sbshiu大干嘛出来提醒他，他想继续跟他 08/19 17:44
473F：推 abstract2: 你要的话我可以找到很多篇 08/19 17:44
474F：→ TsuoTsuoNi: 朋友活在“我不是没有能力是这世界的错”的 08/19 17:45
475F：推 asd31415926: 住中古屋有怎样吗=_=？ 08/19 17:45
476F：→ TsuoTsuoNi: 美好幻想同温层里面啊 08/19 17:45
477F：→ TsuoTsuoNi: 找到好多篇？所以咧？你贴很多篇跟这个一样 08/19 17:46
478F：→ TsuoTsuoNi: 的东西是想说服谁？你的同温层吗？ 08/19 17:46
479F：→ TsuoTsuoNi: 你不用费尽心思去找东西说服同温层里的人啊 08/19 17:46
480F：→ TsuoTsuoNi: 我相信他们一定挺你挺到底啊，你说是吧 08/19 17:46
481F：→ abstract2: 不过讲实在的啦 在这讲一堆最後都没有甚麽意义 大家生 08/19 17:47
482F：→ abstract2: 活还是要继续过 08/19 17:47
483F：→ abstract2: 结论就是 你们有钱就多帮忙生几个 08/19 17:47
484F：→ abstract2: 我们没钱的帮忙顾房价就好 08/19 17:47
485F：→ abstract2: 等哪天房价回归 我们会多生几个报答 08/19 17:47
486F：→ TsuoTsuoNi: 新竹房价对他薪水来说确实不合理，啊这我很 08/19 17:47
487F：→ TsuoTsuoNi: 认同啊。毕竟以他的能力跟薪水来说要配上 08/19 17:47
488F：→ TsuoTsuoNi: 新竹房价生态确实不合理，不过不合理的是他 08/19 17:48
489F：→ TsuoTsuoNi: 不是环境的生态，ㄎㄎ 08/19 17:48
490F：→ C24128390: 嘛 想想晚餐吃什麽实在XD 社会现象该怎样就怎样 08/19 17:48
491F：→ TsuoTsuoNi: 啊所以讲那麽多连很权威性的证据都找不到 08/19 17:48
492F：推 alexstag: 其实有一个最基本的观念，关联性跟因果性是两件事 08/19 17:49
493F：→ alexstag: 情，你就算觉得 08/19 17:49
494F：→ alexstag: 有关联，甚至关联性很强，你也要去证明他有因果信 08/19 17:49
495F：→ TsuoTsuoNi: 还要继续跳针自己已经跳了一整天的说词哦 08/19 17:49
496F：→ TsuoTsuoNi: 干嘛那麽麻烦，复制贴上就好了，反正我看就 08/19 17:49
497F：→ TsuoTsuoNi: 同样意思的几个词不断排列组合嘛 08/19 17:49
498F：→ TsuoTsuoNi: alex大他才没要证明什麽因果或正相关程度咧 08/19 17:50
499F：→ TsuoTsuoNi: 你想太多了，他只是要诉诸情绪而已 08/19 17:50
500F：推 TsuoTsuoNi: 事实到底是不是跟他所言所思一样，他才不 08/19 17:52
501F：→ TsuoTsuoNi: 在乎咧XDDDD 08/19 17:52
502F：推 alexstag: 关联性很容易讲，随便抓两个东西来都可以讲关联性 08/19 17:52
503F：→ alexstag: ，我比如说基本 08/19 17:52
504F：→ alexstag: 工资的上升，如果你看着最近10年，你就会得出一个 08/19 17:52
505F：→ alexstag: 基本工资上升跟 08/19 17:52
506F：→ alexstag: 生育率下降的关联性，那接着就会有智障的人推论说 08/19 17:52
507F：→ alexstag: 那是不是工资太 08/19 17:52
508F：→ alexstag: 高所以大家都不生小孩？ 08/19 17:52
509F：→ alexstag: 当然这是一个很明显跟客观事实不符的推论，但是如 08/19 17:54
510F：→ alexstag: 果是一个比较复 08/19 17:54
511F：→ alexstag: 杂的状态就很难去分辨推论是否正确，同样的东西我 08/19 17:54
512F：→ alexstag: 也可以说是因为 08/19 17:54
513F：→ alexstag: 你一直想要出国玩牌及生小孩的预算，或者说是你一 08/19 17:54
514F：→ alexstag: 直想要买很贵的 08/19 17:54
515F：→ alexstag: 房子，所以排挤生小孩的预算 08/19 17:54
516F：推 TsuoTsuoNi: 有啊，栅栏板很多那种滑坡仔跟诉诸情绪仔啊 08/19 17:54
517F：→ TsuoTsuoNi: 随便找跟房价物价还是什麽社会议题新闻下面 08/19 17:54
518F：→ TsuoTsuoNi: 都一堆那种 08/19 17:54
519F：→ TsuoTsuoNi: 难怪栅栏板名声在批踢踢这麽臭 08/19 17:55
520F：推 dofine: 现在的政府只会做做样子，哪有要解决问题 08/19 18:30
521F：推 frowning1226: 把外劳开放到两个小朋友就能合法请绝对提高生育率 08/19 18:38
522F：→ frowning1226: 在台湾生小孩可以穷养，时间付出真的很累 08/19 18:39
523F：推 capirex: 人少没差 开放外劳就好 台湾经济好 一堆人抢着来 08/19 19:03
524F：→ capirex: 我租客就请好几个越南的 问他服务业不是很难找外劳吗 08/19 19:03
525F：→ capirex: 他说是来台湾留学打工的 原来还有这招 08/19 19:04
526F：推 alexstag: f大说的也是蛮中肯的，主要是卡时间 08/19 19:10
527F：推 smart80615: 其实和结婚率才是高度相关 房价只是部分人的理由 08/19 19:26
528F：推 TsuoTsuoNi: 早就讲过了，有人面子上挂不住死不承认而已 08/19 19:29
529F：→ smart80615: 结婚的好处是什麽我还真想不太到... 08/19 19:29
530F：推 bustinjieber: 看到又一个脑袋线性的人，笑死 08/19 19:34
531F：推 kusomanfcu: 哇靠 几个智障可以出来喊智力测验耶 08/19 19:43
532F：→ capirex: 要奴工不用自己生 开放就有 自己生还要等这麽多年 而且 08/19 20:18
533F：→ capirex: 在台湾过太爽 就不想当奴工 08/19 20:19
534F：推 luckysmallsu: 短期内不会但20年後或许会有差 08/19 20:50
535F：推 Robben: 资产会累积的好吗XD 你年薪250又怎样 08/19 22:39
536F：→ Robben: 别人就算年薪百万 早你出生20年 就是能买房 08/19 22:40
537F：→ PTTPIG: 先问茶叶蛋、阳春面有因为生育率和少子化价格下跌吗？ 08/20 03:15
538F：推 newstyle: 跟政治正确有关 08/20 07:12
539F：推 renyjojo: 房版对杠精真的颇友善 08/20 09:13
540F：嘘 cooji74115: 每阵子就有特定假发问的 丢个#1ZEujYH2给他自己看就好 08/20 10:46
541F：推 SouthEast62: 没想到房版逛一逛还可以见证到达尔文进化论真实的 08/20 12:10
542F：→ SouthEast62: 发生，明明有份收入不错的工作，但却因为自己个人 08/20 12:10
543F：→ SouthEast62: 各种的坚持、觉得都是别人的错把房价拱太高、觉得 08/20 12:10
544F：→ SouthEast62: 这个社会亏欠他太多，最後决定不生，其基因谱系的 08/20 12:10
545F：→ SouthEast62: 存续也因此自然消失……换个角度来说，这也是一种 08/20 12:10
546F：→ SouthEast62: 自然的汰弱留强机制吧？你一直在酸8+9无虑将来只顾 08/20 12:10
547F：→ SouthEast62: 一时爽，所以小孩乱生，但说不定这就是人家8+9基因 08/20 12:10
548F：→ SouthEast62: 求生的方法，靠生物本能的老路用数量决胜。另一头 08/20 12:10
549F：→ SouthEast62: 的有钱人则是用优生原则培养少数精锐继续延续，而 08/20 12:10
550F：→ SouthEast62: 你这不求进步的心理鲁蛇……那就自然消失掉吧，反 08/20 12:10
551F：→ SouthEast62: 正这世界少你家这一支损失也不大。 08/20 12:10
552F：推 ByronX: 还在外劳会来买 到底有没有去过东南亚 自比欧美日 XD 08/20 13:49
553F：推 e2000: 楼上的可以去看看桥头重划区，某栋xx重奏的，里面就有外劳 08/20 13:51
554F：→ e2000: 买在那边，不要小看外劳赚钱的能力，他们什麽都能做，包含 08/20 13:52
555F：→ e2000: 付出自己的肉体 08/20 13:52
556F：推 bettybuy: 你要确定你说的外劳是普通的劳动阶级欸，不要看人东南 08/20 15:25
557F：→ bettybuy: 亚模样就觉得一定是外劳好吗 08/20 15:25
558F：推 ebeta: 本来就无关，一堆买房的还不是不生 08/21 12:12
559F：推 abstract2: 买房的要付房贷 当然不生啊 没看不少生小孩的只能租房 08/21 13:14
560F：→ abstract2: 阿不就房价太高 只能买房/生小孩二选一 08/21 13:14