作者pickchu22001 (天啊~无薪假~)
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标题Re: [新闻] 台积电建2奈米厂 高雄市府证实
时间Thu Jul 20 19:13:18 2023
※ 引述《CPer (CPer)》之铭言：
: 像新竹 台中 2奈米厂 要盖前老早就知道要盖2奈米了
: 就算中间也有状况 像是高尔夫球场的
: 也没因此变得神秘
: 但高雄真的特别阿已经在盖了 还不能公布是要盖几奈米
: 好吧 你可能之前高雄厂是要随时调整 还不确定
: 可是若照新闻的小道消息来看
: 高雄2奈米是2025年要生产
: 那照理也该要定下来了吧
: 怎还有啥不能说的秘密不公布?
本鲁来分享一下,
各位不要浪费时间爬半屏山或者是到现场吸工程车的废气
来确定GG 是否有继续盖.真正要确定的话,资讯从设备商流出的才准确.
半导体的厂房和设备比起来根本是九牛一毛,GG 就算高雄改盖
刘德音物流中心
或是
魏哲家水上乐园都比移入设备後产能太空亏的少.
新闻上常听到XX nm需要用哪种曝光机外,其他的设备也是不能跨世代使用.
半导体的机台不像你去卖场买电视,随便都有现货.
大多是要先下订付钱,厂商才开始做.原因很简单,半导体设备都狗干贵,设备商不会堆库存.
所以啥内部人士,政府官员的消息都不准. 等设备商确定收到订单开始做才准.
GG 不会说谎的,所以高雄一定会盖.但最後会盖什麽?
别说外部人,搞不好连 GG 高层目前都不确定.
楠梓汉想要得到第一手消息,快点看看亲朋好友有没有在 ASML 上班,多巴结一点.
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2F：推 grotwpig645: 救救阿良 07/20 19:15
3F：推 alexstag: 刘德音乐中心、魏哲家庭厨房，再不行就是台积电纪 07/20 19:18
4F：→ alexstag: 念馆，几年山顶 07/20 19:18
5F：→ alexstag: 勇士…？ 07/20 19:18
6F：嘘 e73103999: 哈 消息人士 还是套牢人士啊 笑到烂！ 07/20 19:19
7F：推 SilentBob: 我觉得台积电观光工厂不错啦 07/20 19:19
8F：→ lineak: Amat也快形成头部了 07/20 19:19
9F：→ wwwfisher: 很多设备明明都能跨世代只要改就好了你真的懂吗= = 07/20 19:21
改哪有那麽容易... 有的改了之後光测机都在那边测的要死.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:24:08
10F：嘘 PPPa: 一看就知道外行人 新厂都会转旧厂的机台过去，省去验机大部 07/20 19:23
11F：→ PPPa: 分时间 07/20 19:24
哪可能... 那旧厂的产能不要了喔? 拜托一下好吗?
12F：嘘 xup654z: 楼上真的懂设备吗? 你以为改机那麽简单?还有改机後的保养 07/20 19:24
13F：→ xup654z: 问题呢? 07/20 19:24
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:25:05
14F：→ PPPa: 真的认识设备商去问问az机台哪里来的 07/20 19:25
15F：→ PPPa: 旧厂产能？因为pip不能说太明啦，自己去问你的设备商朋友， 07/20 19:26
16F：→ PPPa: 现在旧厂都在干嘛 07/20 19:26
17F：→ wwwfisher: 很难测就代表不能改吗就可以改啊 07/20 19:26
你知道不同世代的机台,填洞能力是不同的吗? 有的不是改机就能达到的.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:28:21
18F：→ PPPa: 又不是所有机台都需要改机才能run不同的货 07/20 19:26
19F：→ asjh612: 没有用张忠谋命名 我觉得不行 07/20 19:27
20F：→ PPPa: 而且移旧厂机台考量折旧摊提的问题，外行真的外行颗颗 07/20 19:27
21F：→ PPPa: 乡民是不是觉得wafer只需要euv就能涵盖所有process，颗颗 07/20 19:28
DUV/Immersion/EUV 本来就不能混用啊.
高雄不是先进制程吗? 要从哪边移最先进的机台?
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:30:48
22F：→ PPPa: 你是不是不知道一片wafer要经过五六千道制程啊？ 07/20 19:29
23F：→ PPPa: 反正厂内在干嘛去问你设备商朋友啊 07/20 19:30
移机超级麻烦,我待半导体厂真的没看过移很多次. 光连同厂移就很烦了.
你还要将气体从 sub fab 切断,然後分屍装箱,再送到另一个厂?
最玄的是,移机会有水土不服的怪事!
测 particle 怎样都测不过,长官一直该该叫. 我的印象盖新厂或扩厂,机台都直接买新的.
拜托台积电耶! 最不缺钱,买新的多爽.凹 Vendor 保固比自己用工程师瞎修爽多了.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:36:04
24F：推 dika: 新厂转旧厂的机台我怎麽没听过颗颗 07/20 19:31
25F：→ dika: 光移机就不知道要多花多少钱 07/20 19:31
26F：→ PPPa: 新厂会用旧厂的机台本来就一大堆，你不知道代表你不在业内 07/20 19:33
27F：→ PPPa: 啊，所以原po知道能run N3E的tool，不能run N2? 笑惹 你gg 07/20 19:33
28F：→ PPPa: rd? 07/20 19:33
29F：嘘 xup654z: 笑死...PPPa就是个入职不满两年的GG EE, 职等只有31.. 07/20 19:33
30F：推 crystal0504: 我的天，说可以改机，会笑到胃痛 07/20 19:33
31F：→ xup654z: 讲得好像职等像33的老鸟或是课长一样懂...乖乖锁好螺丝 07/20 19:34
32F：→ xup654z: 不满两年的31 GG EE,请先学好锁螺丝好吗= =? 07/20 19:35
33F：推 fonder: 一堆不懂的在笑台积电员工 07/20 19:35
34F：→ PPPa: 等等唷我没有说可以改机，不好意思已经32 07/20 19:35
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:36:58
35F：→ PPPa: 所以我哪里说可以改机？改机这块我不懂我没提啊，但新厂本 07/20 19:37
36F：→ PPPa: 来就会装旧厂的机台，for产能配置&折旧摊提 07/20 19:37
高雄号称最先进制程,总要买新机台吧?
37F：推 scitamehtam: 八翻柯气绿赢 07/20 19:37
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:39:55
38F：推 dika: 嗯嗯 32好棒 07/20 19:38
39F：→ PPPa: 我就说了有没有移自己问你朋友，自己问一下az机台哪里来， 07/20 19:38
40F：→ PPPa: 整场新机喔？笑死人 07/20 19:38
你都说有买新机,那不就证明了我讲的吗? 看来我们同条船耶
41F：→ scitamehtam: 八又翻 柯又气 绿又赢 07/20 19:39
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:41:02
42F：推 xup654z: GG EE升32又不难...撑过两年基本都有,除非太黑= = 07/20 19:41
讲到 AZ, 想到一个小笑话, 去 AZ 哪个部门最爽呢? 答案是 QA, 因为根本没啥东西 Q.
三年後GG 问是否续留,秒跑回台湾就白爽三年.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:43:31
43F：→ PPPa: EUV一年才几台，真的有下单在台湾的那些螺丝钉会知道有没有 07/20 19:42
44F：→ PPPa: 下单喔？ 07/20 19:42
其实 ASML 会根据下单几台,增减该年度的员工人数,懂的就懂.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:44:53
45F：→ PPPa: 好啦你朋友什麽单位？原来gg有下单都可以知道，那新竹n2跟 07/20 19:44
46F：→ PPPa: 设备商下了多少机台？预计什麽时候交货？ 07/20 19:44
看来你的营业机密没学好,公司不是会宣达这种资讯不能随便揭露吗?
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:45:52
47F：→ PPPa: 那你推估一下新竹N2下了几台啊？我底层不知道，你让让我长 07/20 19:45
48F：→ PPPa: 长见闻 07/20 19:45
49F：→ PPPa: 你不在我们公司啊，你就说说看啊 07/20 19:46
50F：→ PPPa: 反正你自己推估的 07/20 19:47
51F：→ PPPa: 光你说新厂都买新机就知道你别闹了好不好 07/20 19:47
52F：嘘 xup654z: PPPa,你都不知道,还要人报数字给你干嘛? 07/20 19:48
53F：→ PPPa: 他不就推估没有下单for k site，那新竹的不就知道？ 07/20 19:49
不是,你干嘛这样生气? 我超感谢 GG 的,今天法会台指夜盘直接地心探险,小赚个月薪.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:51:33
54F：→ wwwfisher: 阿除了黄光很多其他制成的机台在一定条件确实有机会改 07/20 19:49
55F：→ wwwfisher: 机来Run新制程的产品啊你说其他都不行不是误导性很重 07/20 19:49
56F：→ wwwfisher: 吗= = 07/20 19:49
你指出我讲的不精确处,很感谢啊.
你也讲了有一定条件下,那也代表了也是有无法改的对吧? 大家讨论交流一下 ok的.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 19:53:45
57F：→ PPPa: 外行说外行话很搞笑而已呀lol 07/20 19:52
58F：推 ganninian: 没什麽好吵的吧 高雄厂就是吹了啊 07/20 19:52
59F：推 xup654z: 确实,高雄厂就是吹了,楠梓汉干嘛抓着语病想争到赢? 07/20 19:53
60F：→ xup654z: 原PO只是想表达高雄厂近几年是吹了,干嘛抓几句语病争? 07/20 19:54
61F：→ xup654z: 难不成争赢,明天高雄厂就有设备跟人马移入!? 07/20 19:55
63F：→ xup654z: 至於原PO对半导体厂肯定不是外行,只是PPPa年轻气盛,喜欢 07/20 19:57
64F：→ xup654z: 争到赢, 年轻人的通病, 不意外 07/20 19:58
65F：推 scitamehtam: 八又翻 柯又气 绿又赢 07/20 19:59
66F：→ bnn: 这篇明明在说的是闲置机台烧钱 又不是机台从哪来... 07/20 20:13
67F：推 yeng1217: 在房板拿翘不拿出员工识别证就弱了 07/20 20:23
68F：→ yeng1217: 拿出来至少可以钓一些拥护者赞声 07/20 20:24
69F：推 darkholy: 盖个警卫岗哨，tsmc大门logo摆好就可以了好吗，就算大 07/20 20:31
70F：→ darkholy: 门口进去都是空的也算是台积进驻高雄了，足以让房价继 07/20 20:31
71F：→ darkholy: 续喷 07/20 20:31
72F：→ darkholy: 也对民进党有个交代了 07/20 20:32
73F：→ darkholy: 反正炒房仔根本不在乎厂内有什麽死人骨头，有个tsmc大 07/20 20:33
74F：→ darkholy: 门就算是建厂完成了 07/20 20:33
75F：推 sspider0829: 这篇看来看去 就一个不是gger 在跟一个gger 讲专业 07/20 20:48
76F：→ sspider0829: 懂了 07/20 20:48
77F：推 basterds: 高雄盖台积电炼油厂我觉的不错 07/20 20:49
78F：推 fabdawn: 如果旧机就可以跑 那干嘛不在原本厂区跑就好了 07/20 20:50
79F：→ fabdawn: 肯定是要买新机台 哪可能全部都搬原本厂区 07/20 20:53
80F：→ fabdawn: 搞到後来搞不好就是弄个先进封装厂 跟竹南差不多 07/20 20:55
81F：推 Yuugumo: 房虫们： 不管啦 八又翻 绿又赢 高雄房产喷爆 07/20 20:58
82F：→ Yuugumo: 快来买我的帮我解套不然未来要买不起罗 （错乱中 07/20 20:59
83F：→ cherrybabe: 台湾世曦後期都不搞了 乡民有世曦懂？ 07/20 21:07
84F：推 j0958322080: 是说现在 GG EE ,有闲到可以上来战喔 07/20 21:09
85F：推 caity: ASML机台很大一台用联结车载的,有很明显的ASML MARK 07/20 21:16
86F：→ caity: 等载到那些机台去高雄就会量产了 07/20 21:17
87F：推 yeng1217: KSMC也整天替TSMC发言啊 大惊小怪 07/20 21:34
88F：嘘 pippen1522: 我看你是不懂喔 07/20 21:44
89F：推 alotofjeff: 台积分工很细，不同制程不同设备差很多，有的可以改， 07/20 22:00
90F：→ alotofjeff: 有的不能共用，每个部门看到的情形都不相同，所以一堆 07/20 22:00
91F：→ alotofjeff: 业内互相都会以为对方搞错，其实都对也都错 07/20 22:00
是的,我为我不精确的描述道歉.
※ 编辑: pickchu22001 (111.243.16.231 台湾), 07/20/2023 22:05:42
92F：→ fdhs688: 讲了就没人接手了 07/20 22:09
93F：嘘 airjade: 房点？ 07/20 22:16
94F：推 jackgn: 2奈米哪来旧机台可用？ 07/20 22:26
95F：推 savemysoul: 有没有买新设备就问采购Selina啊XD 07/20 22:39
96F：推 zzyzx: GG EE地位这麽低 为啥可以讲话啊 07/20 23:38
97F：推 rahit: 我听到设备工程师最近跑的都是新竹 07/20 23:43
98F：→ rahit: 目前没听到跑高雄的 07/20 23:43
99F：→ rahit: 不过也可能只是没听到 07/20 23:43
100F：→ ibsmalla: 机电设计包发出来就知道了啦 还要等设备乾脆等成品好了 07/21 01:15
101F：推 kimi7918: 设备怎麽不可能跨世代用…你要确定欸？有些common lay 07/21 02:46
102F：→ kimi7918: er的机台从n28到n5根本一样 07/21 02:46
103F：→ Jimmywin: gg饭店啊，给gger去高雄玩的时候住的 07/21 04:25
104F：推 qkla: 2奈米的机台可以从哪个旧厂移过去?这麽会改怎麽改说出来看 07/21 05:39
105F：→ qkla: 看 07/21 05:39
106F：推 ss5010593: 别丢脸了量产新厂基本上还是买新机 哪来那麽多旧机台 07/21 08:09
107F：→ ss5010593: 可以拆 07/21 08:09
108F：推 scitamehtam: 问就是 八翻柯气绿赢 07/21 08:24
109F：嘘 kklarinet: 好啦 高雄十年後开始量产3nm这样好吗 07/21 12:08
110F：推 newstyle: 若移机成本跟买新机没差多少，的确直接买新机 07/21 15:50
111F：推 caity: 精密仪器别随便移动,有时一动就出问题,调整死你 07/21 22:47
112F：嘘 jerrylee666: 新厂干嘛装旧厂的机台，是没听过跨厂代工吗？ 07/22 11:25