作者Dicklen (上下相随)
看板home-sale
标题Re: [请益]公共政策参与平台写实坪制的提案，需改进
时间Thu May 4 19:06:12 2023
其实如果要用实坪
有个潜在问题就是公设产权要登记在谁那边?
前提假设：
建坪：100坪 公设比：30% 总价：2100万
先不考虑停车位及车道
公设：大厅 中控管理室 走道 梯厅 逃生梯 电梯 交谊厅 环保室 电表室 中继水塔 油
水分离处理室 其他管道间 等等
现行制度：总坪数100坪，总价2100万，单价每坪21万
改成实坪制：
Scenario 1. 实得坪数70坪 总价仍是2100万 单价每坪30万
Scenario 2. 实得坪数70坪 总价1470万 单价仍是每坪21万
Q1. 公设产权归属？
S1.a. 总价不变之下，可能由建商免费移交住户 再委托管委会管理
S1.b. 总价不变之下，可能由建商免费直接移交管委会管理
S1.c. 虽然总价不变，产权不在住户或管委会
i. 总价不变，公设产权还在建商手上
ii. 公设产权卖给物管公司经营，建商又赚一手
iii. 公设成为灰色模糊空间....
S2.a. 总价变低，建商免费送出公设可能性不高
i. 公设产权由建商成立物管经营，向住户收管理费维护
ii. 公设产权卖给物管公司经营，向住户收管理费维护
iii. 公设成为灰色模糊空间，住户自行使用，建商後续不管
S2.b. 虽然总价变低，仍由建商免费送给住户或管委会
==> S1.a or S1.b
在S1.a, S1.b的情况下 其实跟现行制度没两样
S1.c 就.....更惨
S2.a之下 会有新的问题出现
我猜有人如意算盘想要S2.b
另外我知道有人是要S1 然後凸显每坪单价高的离谱 ==> so what?
*注: 写这篇文章时间跨度太长 有些没写好重新编辑
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1F：推 KrisNYC: 然後台湾除了公寓 华夏 大楼 双逃生梯前建照 雨遮不计价 05/04 19:09
2F：→ KrisNYC: 前建照 再多一个实坪制後公设归属特定的产权类型 05/04 19:09
3F：→ KrisNYC: 顺带一提 地价税房屋税还是得缴的 是要给HOA缴呢还是摊入 05/04 19:10
4F：→ KrisNYC: 买房子的各位呢 人生真的很难是吧 笑 05/04 19:10
5F：推 a96932000: 感觉现实会变成总价不变，管理费加倍的状况…… 05/04 19:12
6F：→ a96932000: 真遇到那种状况，只能说句“欢喜做，甘愿受”了 05/04 19:13
7F：→ abyssa1: 公寓喷喷 更难都更 05/04 19:21
8F：推 ohohohya: 前面刚讲过 照抄国外的话你各位就是每年要缴贵爆的管理 05/04 19:21
9F：→ ohohohya: 费 05/04 19:21
10F：推 KrisNYC: 大机率私人会馆化啦 强迫付费 又无权参与实际运作这样 05/04 19:25
11F：→ KrisNYC: 做得好做得烂你那少少的一票也换不掉维运物业 他要涨你价 05/04 19:25
12F：→ KrisNYC: 你只能乖乖吞那种 颇哭的 05/04 19:26
※ 编辑: Dicklen (122.121.26.94 台湾), 05/04/2023 19:30:18
13F：推 aesdu: 就HOA啊，会哭死XD 05/04 19:29
14F：推 piliwu: 一堆蠢空没见识过HOA多可怕 05/04 19:37
15F：→ liquidgroove: 登记给HOA 阿 05/04 19:43
16F：→ piliwu: 我朋友在美国新买的房子一年HOA要60万台币 05/04 19:44
17F：→ piliwu: 是60多万 05/04 19:44
18F：→ piliwu: 有人脑袋坏掉想学美国 05/04 19:45
19F：推 ohohohya: 马的 k大那篇也应该置底 以後有跳针鲁空发废文就塞他嘴 05/04 19:51
20F：推 yiliang1107: 跟你说，你说的再清楚。他们看不懂啦 05/04 20:01
21F：推 CaLawrence: 实坪计价有这麽难懂吗 05/04 20:05
22F：→ CaLawrence: 之前我记得就已经有结论了 05/04 20:05
23F：→ djeva100: 笑死看某些人说改实坪制就要用飞的家伙，是多没常识。 05/04 20:10
24F：→ djeva100: 在其他实坪制国家，公设都在管委会底下也由管委会去维 05/04 20:10
25F：→ djeva100: 护。当然车位就看各社区规定买不买。 05/04 20:10
26F：推 ohohohya: 看不懂你在笑什麽 学国外缴贵爆的管理费很爽？ 05/04 20:11
27F：→ ohohohya: 人家hoa要干嘛住户没有拒绝的权利 这样子你还笑得出来 05/04 20:12
28F：→ ohohohya: ？ 05/04 20:12
29F：推 piliwu: 公设在别人名下你进出门都要经过别人产权你知道吗 05/04 20:13
30F：→ piliwu: ？ 05/04 20:13
31F：→ tofuflower: 公设在别人名下管理费维护费都别人说的算你知道吗？ 05/04 20:14
32F：→ piliwu: 叫你用飞的没在跟你开玩笑，你不付钱给过路费就是 05/04 20:14
33F：→ piliwu: 用飞的，别人没 05/04 20:14
34F：→ piliwu: 有义务让你无偿通过 05/04 20:14
35F：推 yiliang1107: 喜欢当蜘蛛人 05/04 20:18
36F：推 KrisNYC: 很多人不知道美国一些住宅...大楼来说啦...基本上是全栋 05/04 20:20
37F：→ KrisNYC: 冷暖空调 真的给hoa弄你就乖乖缴电费 有些人出门不关冷暖 05/04 20:21
38F：→ KrisNYC: 反正电费多半是大家摊 晕倒 05/04 20:21
39F：推 abyssa1: 暖气关光光 回家马桶变冰桶 05/04 20:32
40F：推 berserk: 缴比以前高额管理费结果产权永远是别人的 05/04 20:34
41F：推 kusomanfcu: 怀疑喔 05/04 20:35
42F：→ kusomanfcu: 不给钱不是用飞的吗 05/04 20:35
43F：→ kusomanfcu: 真的没常识 05/04 20:36
44F：→ kusomanfcu: 管委会就是HOA 就是公设产权持有者 05/04 20:36
45F：→ kusomanfcu: 不见得是住户 反正 虚坪另外处理是吧 05/04 20:37
46F：推 berserk: 都不知道是不是有物管定期炒这个话题 05/04 20:38
47F：推 iamala: 不想付高额管理费比较鲁还是想付比较鲁我看不懂了XD 05/04 20:48
48F：推 kusomanfcu: 阿灾权状上没有 又说公设没使用不用算 05/04 20:55
49F：→ kusomanfcu: 鲁到喷汁吧 05/04 20:56
50F：推 oxoxx: HOA那麽贵的话，我看房子也没人养着放 05/04 20:57
51F：推 KrisNYC: 那人老了 没钱要节省开支就真的会搬去乡下住透天 05/04 20:59
52F：推 meredith001: 别浪费时间跟鲁空认真 因为不会发生 05/04 20:59
53F：→ KrisNYC: 房屋的偏好上也就会比较排斥大楼/高HOA社区这样 05/04 21:00
54F：推 kusomanfcu: 不是HOA贵 是鲁空觉得便宜的美国house HOA 很贵 05/04 21:08
55F：推 ohohohya: 蛤 鲁空不是觉得缴国外贵爆的HOA钱而且没产权比较爽吗 05/04 21:10
56F：→ KobeGigi: 什麽so what? 就s1a/b都可以啊，改这样的好处就是国际比 05/04 21:39
57F：→ KobeGigi: 较房价方便、广告跟权状坪数相符，管理费增加可以使建商 05/04 21:39
58F：→ KobeGigi: 不要盖奢华公设浪费楼层多增加房屋供给，本来就没有要房 05/04 21:39
59F：→ KobeGigi: 价变便宜啊 05/04 21:39
60F：推 piliwu: 你不盖公设就拿不到使用执照讲什麽供给啦 05/04 21:41
61F：→ piliwu: 豪华公设浪费楼层更好笑现代大楼有看过吗？ 05/04 21:42
62F：→ KobeGigi: 虽然室内奢华公设影响公设比不大，但只要管理费使用费维 05/04 21:44
63F：→ KobeGigi: 护因为产权在管理会而变得很贵，就会影响买家偏好，最後 05/04 21:44
64F：→ KobeGigi: 这种奢华的室内公设跟高管理费物件建商就会不爱盖，宁愿 05/04 21:44
65F：→ KobeGigi: 把室内公设层拿来盖房子卖，这样就很好啊 05/04 21:44
66F：→ KobeGigi: 不是不盖公设，电梯廊道该有的都会盖啊为什麽会没有使照 05/04 21:45
67F：→ KobeGigi: ，是打从一开始设计就不要弄豪华高管理费使用公设，现代 05/04 21:45
68F：→ KobeGigi: 大楼有是因为管理费还不够贵啊 05/04 21:45
69F：推 piliwu: 管理费问题跟公设比哪有关系，跟豪华公设也没什麽 05/04 21:52
70F：→ piliwu: 正相关 05/04 21:52
71F：→ piliwu: 管理费就是加减乘除问题我朋友住台中别墅社区没有 05/04 21:53
72F：→ piliwu: 任何公设一个月 05/04 21:53
73F：→ piliwu: 管理费一万多 05/04 21:53
74F：→ KobeGigi: 苹果要跟苹果比好吗？同样一个社区，你盖室内温水泳池、 05/04 22:02
75F：→ KobeGigi: 健身房，就是要维护费用，这东西就是转嫁到管理费，你把 05/04 22:02
76F：→ KobeGigi: 这些东西产权放管委会，强迫付基本费涨价就会让大家主动 05/04 22:02
77F：→ KobeGigi: 排斥这样的设计，所以同一个社区要是不设计这些，公设只 05/04 22:02
78F：→ KobeGigi: 保留必要的逃生、电梯、大厅，管理费主要就清洁保全，管 05/04 22:02
79F：→ KobeGigi: 理费就比较少 05/04 22:02
80F：推 piliwu: 你连基本国小数学都有问题 05/04 22:04
81F：→ piliwu: 管理费用到加减乘除你只会加法 05/04 22:04
82F：→ djeva100: 笑烂，原谅你们应该是住透天。不懂管委会的运作方式才 05/04 22:08
83F：→ djeva100: 会说出笑话。台湾管委会只是做一半而已。说到实坪制公 05/04 22:08
84F：→ djeva100: 设产权在管委会那边。呵！你现在在台湾住的社区也是随 05/04 22:08
85F：→ djeva100: 便给你涨。还不是一样。拿这来说，到底是在…… 05/04 22:08
86F：→ supa64: 搞笑.你看看对面那种状态你就准备想想台湾人尿性.公设规 05/04 22:11
87F：→ supa64: 管委会.然後停车位规管委会管.抱歉齁.你的停车产权是我管 05/04 22:12
88F：→ supa64: 委会.你不付款恶意停车是吧.上锁警方也无权管你.你要告法 05/04 22:12
89F：→ supa64: 院律师最高兴.专捞你们这票不懂法律的. 05/04 22:13
90F：→ supa64: 更不要说大厅公设也是.你今天全部不想付费甚至少数不付费. 05/04 22:13
91F：→ supa64: 可以啊.公设用电规管委会管.你电梯电源也是可操作.我为了 05/04 22:14
92F：→ supa64: 省电.电梯用电有使用时间.你去告.顺便请大法官释宪解决吧 05/04 22:14
93F：→ supa64: 最蠢不过公设全权规管委会全辖 05/04 22:15
94F：→ kougousei: 我也觉得公设登记管委会不会比较好 05/04 22:16
95F：→ kougousei: 到时候绝对搞出一堆住户互告之类的 然後没人敢接主委 05/04 22:16
96F：→ supa64: 因为板上很多人没做过保全物业.没看到很多大楼华厦只要 05/04 22:20
97F：→ supa64: 管委会财委贪污.你主委副主委就是关系人抓出去地院报到. 05/04 22:21
98F：→ supa64: 甚至物业要敛财找主委财委上下其手.你区分所有权人会议 05/04 22:21
99F：→ supa64: 开会的时候没注意看财报不知道.你管委权限拉到最大你看看 05/04 22:22
100F：→ supa64: 没人制衡你看看.对面给你OP BOOK还在那嘴 05/04 22:23
101F：推 a96932000: 住户有公设所有权的现在可以当作民主,但如果住户没有所 05/04 22:36
102F：→ a96932000: 有权的状况,那就是独裁状态...哪个比较容易出事? 05/04 22:37
103F：→ supa64: 说死了啦.这票栅栏坏掉的.来这边闹的哪个不是一票想搞独裁 05/04 22:47
104F：→ supa64: 地方版可以这样搞这边也是好几个版也是.有了先例就以为可 05/04 22:48
105F：→ supa64: 以全部的板可以利用舆论带风向搞垮变成一言堂.你真觉得这 05/04 22:48
106F：→ supa64: 票人是来讨论?呵呵................ 05/04 22:48
107F：→ iwcuforever: 如果法规这样玩应该会往C走，但建商就会占区权会3分 05/04 23:32
108F：→ iwcuforever: 之1的票，之後结合物管公司赚物管的租金和维护费 05/04 23:32
109F：推 iwcuforever: 每坪维护费最好能随便涨，区权会票数不够就是涨不了 05/04 23:34
110F：→ iwcuforever: ... 05/04 23:34
111F：→ supa64: 你 对 台 湾 人 特 性 太 不 熟 了 05/05 00:09
112F：→ supa64: C.然後会变成4 :区权会只要超过3分之2是建商管委会这.你 05/05 00:10
113F：→ supa64: 想想会怎样不会只有3分之1.区权会这上下其手太简单了 05/05 00:11
114F：→ Brian23: 我们社区B2停车位全都管委会管 还不是照样有人乱停 05/05 08:34
115F：→ Brian23: 乱堆东西 是以为管委会有多行呀~? 05/05 08:35
116F：推 kusomanfcu: 区权上下其手 然後没有产权证明相关资料，到时候被签 05/05 08:35
117F：→ kusomanfcu: 了长期合作合约 05/05 08:35