作者sarra (天地静好岁月无惊)
看板home-sale
标题Re: [新闻] 放弃买房！窜出一票「精致穷」年轻人
时间Thu Mar 9 11:27:38 2023
※ 引述《zerobx (随意)》之铭言：
: 这样当年双薪大概一年可以拿24万以上，所以房价所得比大概是8.3。 这个已经是一般人
: 的所得比了，还没包括以前赚钱的行业，高薪的公务员，还有当老板的，以前高薪的公务
: 员，像是法官，调查局，中华电信，一个月就有4万以上了，一年一个人可以拿50万，光
: 一个人的房价所得比就4.
: 现在双北随便一个房子2000万，双薪家庭一般一年拿100好了，房价所得比20.
: 不说房价被炒高，喷到不要不要的，还一直检讨劳工赚的钱少，是真的蛮怪的。
你说当年双薪24万很好买
可是当年是这样, 无壳蜗牛运动
https://reurl.cc/0EEeN6
台北市一坪24万嫌贵要抗议
结果你说很好买
再来看利率
https://reurl.cc/MRRonW
更早的资料没有显示, 但当时台湾经济起飞购屋贷款利率大约12%
後面才慢慢降下来
1990台北新房利率12% 240万的房子一个月要付 26427 !
(当年比较没有贷款成数限制, 所以全额是有机会的...只要你能还钱)
一年近32万, 绝对不是你年双薪24万月双薪2万买得起或敢看的物件
月贷款大概是所得比 1.3倍!
来看现在的2000万
现金三成=>两成这个是要降低杠杆, 不然一般人真的玩不过地主投客
让你全额贷款算金流好了2000万30年 利率先算涨到2%,
一个月73924, 一年约89万
但现在双薪起码是 26400x2 = 52800
月贷款大概是最低所得比 1.4倍! 注意喔这边是最低所得
而1990最低所得9750, 双薪19500, 全额月贷款所得比大概是1.36倍!
https://reurl.cc/4QQDlR
其实以全额贷现金流来说, 两个年份不会差太多
所以这边只讲结论:
1. 1990一个月赚一万只是略高於最低薪资, 无背景买不到好房再正常不过
不叫"一般"所得比, 你自己後面抓的公务员当年可是没人要去的行业
当年只是还不错, 远非高薪
2. 拿房价所得比来看, 完全不看利率薪资水准的完全失真,
实际上现金流 两个年代都差不多
3. 找藉口说房价被炒高, 学生时还能靠用骂天骂地政府不公房虫炒作来爽
出社会以後继续骂, 无壳蜗牛运动後面那些人就是你的榜样
现况就是认清整个世界的规则才会让你有机会上车
大概是这样
祝每个人都能找到心目中的理想房子
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1678332461.A.2A4.html
1F：推 kyova: 认真。 03/09 11:29
2F：推 piliwu: 无壳蜗牛领导者後来开连锁店耶，我们大多数人一辈 03/09 11:31
3F：→ piliwu: 子无法望及 03/09 11:31
4F：→ sarra: 领导者都收割 其他被拐进去的都...XDDDD 03/09 11:32
5F：推 birdpon: 我推！ 03/09 11:32
6F：推 luckysmallsu: 如果以前买房很容易长辈找就买一堆了 03/09 11:34
7F：→ luckysmallsu: 早就 03/09 11:34
8F：推 Tylose: google 搜寻 "台湾 历年 利率" 03/09 11:34
9F：→ IBIZA: 1990一般人还很难贷 台湾是银行执照开放之後一般人才好贷 03/09 11:34
10F：→ IBIZA: 款 房地产全贷时期是2000-2003 03/09 11:35
11F：→ Tylose: 可以看中央银行的，合库的分很多档案，但合库做很大可参考 03/09 11:35
12F：→ luckysmallsu: 当年我爸妈除了公务员贷款还有标会才勉强买房根本 03/09 11:35
13F：→ luckysmallsu: 没那麽容易 03/09 11:35
14F：→ Tylose: 早期除了银行贷款外，其实很多是公司贷款给员工 03/09 11:35
15F：→ sarra: 对 早期很多贷款其实是用公司名义 所以很多老员工都很感谢 03/09 11:36
16F：推 piliwu: 我爸妈买房也是标会，当年标会利率说不定有超过20% 03/09 11:36
17F：→ Tylose: 韩国瑜买豪宅跟台肥贷款也是类似的东西 03/09 11:37
18F：→ luckysmallsu: 连利率都不懂只会看房价所得比根本是来乱的 03/09 11:37
19F：推 shena30335: 以前不少人买房都是存现金一次凑齐才敢买 03/09 11:37
20F：→ Tylose: 中油好像也有这种东西，早年啦 03/09 11:37
21F：→ sarra: 标会喔...我妈之前标会有人标到2x% 03/09 11:37
22F：→ luckysmallsu: 所以到现在还很多长辈听到贷款吓得要死XD 03/09 11:37
23F：→ Tylose: 民国70~80标会超多的 03/09 11:38
24F：→ sarra: 再早一点 银行借公司利率...18% 03/09 11:38
25F：→ Tylose: 70以前就不清楚了 03/09 11:38
26F：→ sarra: 当年为何公务员储蓄利率18%? 因为没诱因大家都不干公务员 03/09 11:38
27F：→ sarra: 直接去外面开个小行号用 都比这个好赚 03/09 11:39
28F：→ summerleaves: 公务人员从来都不是找不到人的工作 以讹传讹 03/09 11:39
29F：推 luckysmallsu: 现在投资年化报酬率有7%就很神了以前房贷是10% 03/09 11:39
30F：推 yytseng: 无壳蜗牛开了锅贴店就跳车啦，当年那些还没买的谁跳出来? 03/09 11:39
31F：→ Tylose: 18%只是一点福利而已，比外面利息高个几趴，却把数字写死 03/09 11:40
32F：→ Tylose: 後来外面降息了，18%就显得碍眼，还有银行的13%也是 03/09 11:40
33F：推 NTU303150195: 羡慕全额房贷qq 03/09 11:40
34F：→ sarra: 公务人员不是找不到人的工作? 那些长辈跳出来开业的都假的? 03/09 11:40
35F：→ IBIZA: 韩国瑜买豪宅跟台肥贷款是因为突然实施豪宅限贷 03/09 11:41
36F：→ IBIZA: 当时死一票预售 03/09 11:41
37F：→ Tylose: 18%的本意是"比外面高一些的利息福利"而已，其实很合理 03/09 11:41
38F：推 yytseng: 当年标会还有40% 50%的，没被倒过都不算跟过标会... 03/09 11:41
39F：→ IBIZA: 我去年整理我老家 看到我妈几十年前的法院出庭传票 03/09 11:42
40F：→ IBIZA: 整份文件拿出来 原来是当年被倒会 去当证人 03/09 11:43
41F：推 Tylose: 被倒会通常是 1. 黑道处理 2. 摸摸鼻子认了 03/09 11:43
42F：→ Tylose: 这年头不懂善用银行，真的是趴带 03/09 11:44
43F：→ Tylose: 还发文章比甚麽民国70年，难怪只能发这种愤世嫉俗文 03/09 11:44
44F：→ Tylose: 这些家伙如果活在民国70年，可能死得超惨 03/09 11:45
45F：→ Tylose: 连处理民间借贷的能力都没有 03/09 11:45
46F：→ sarra: 推没被倒过不算跟过标会XD 03/09 11:46
47F：推 SouthEast62: 推！很有理据、很有说服力的论述！跟那些「凭感觉 03/09 11:46
48F：→ SouthEast62: 」来判断事情的 03/09 11:46
49F：→ SouthEast62: 人差多了…… 03/09 11:46
50F：→ sarra: 朱德庸双响炮有一幕是这样 03/09 11:46
51F：→ supa64: 干.我公务人员家庭招谁惹谁............(军情 03/09 11:46
52F：→ sarra: "我靠标会过日子" "我靠倒会过日子" 03/09 11:46
53F：→ sarra: 就知道当年情况如何 03/09 11:46
54F：推 Steinadler: 公务员有分等级啊 台北很早就有高普考补习班了... 03/09 11:50
55F：→ Steinadler: 如果真的没人要干 补习班生意哪里来 XDD 03/09 11:51
56F：→ Steinadler: 没人要干的是老师这种的啦 (我妈也是老师) 03/09 11:51
57F：推 SouthEast62: 曾经跟过会结果前两三个月意外就标到了（因为大家 03/09 11:52
58F：→ SouthEast62: 都想赚利息没人 03/09 11:52
59F：→ SouthEast62: 下单，只有傻傻第一次跟会的我误会非下标不可）， 03/09 11:52
60F：→ SouthEast62: 现在仔细回想根 03/09 11:52
61F：→ SouthEast62: 本等於是高利率消费信贷等级的借款，差别在如果没 03/09 11:52
62F：→ SouthEast62: 人愿意下标时， 03/09 11:52
63F：→ SouthEast62: 还会抽签强迫非借不可 XD 03/09 11:52
64F：→ hide0325: 标会跟到够粗的条ㄚ咖是真的蛮爽的，我家以前跟过，赚 03/09 11:52
65F：→ hide0325: 了1-200 03/09 11:52
66F：→ Steinadler: 高考可是超级难考 尤其还有省籍分配 及开後门的甲特考 03/09 11:52
67F：推 Steinadler: 甲等特考是外省权贵才有资格的 台巴子洗洗睡 03/09 11:55
68F：→ sarra: 普考以前很好考啊...高考才难 03/09 11:56
69F：→ supa64: 保6+202指挥上校退下来.几等自己算 03/09 11:56
70F：推 Mimmature: 以前可以标会 努力加班也会拿到应得的薪水 03/09 11:56
71F：→ Mimmature: 真的是纯粹的努力换取财力的年代 03/09 11:56
72F：→ supa64: 外加一个海陆2等士官长1个海军上尉(我们家男丁 03/09 11:57
73F：→ supa64: 这是民国70年代开始 03/09 11:57
74F：推 Steinadler: 标会这种会存在 其实就是因为贷款困难所致 03/09 11:57
75F：→ Steinadler: 我弟早产儿要睡保温箱 当年没健保 我爸也是去标会救他 03/09 11:58
76F：→ Steinadler: 但我也有亲戚被倒会的... 所以 真的没什麽好羡慕的 03/09 11:58
77F：嘘 nautasechs: 还在省籍分配 1961年开始台籍公务员录取人数就破70% 03/09 12:04
78F：→ nautasechs: 还故意不讲1950开始台湾人可以考的台湾省政府公务员 03/09 12:04
79F：→ nautasechs: 考试 03/09 12:04
80F：推 Steinadler: 又在公务员 高考普考请分开好吗? 省籍分配的是高考 03/09 12:05
81F：→ Steinadler: 你家没人考高考 就代表没强者或不够贵族啦 03/09 12:05
82F：→ Steinadler: 上一代就低端了还不自知 科科 03/09 12:05
83F：→ nautasechs: 谁的阿祖1950年鲁到跑去考公务员 还敢在这边说嘴 03/09 12:06
84F：→ Steinadler: 啊你就不够贵族啊 还玻璃心咧 lol 03/09 12:07
85F：→ Steinadler: 还是你真当马英九是智障才会去考甲等特考? lol 03/09 12:08
86F：推 mow1982: 确实利率不同 03/09 12:12
87F：→ sarra: 公务员超过70%台籍...aka还有30%外省籍XD 03/09 12:16
88F：→ sarra: 比一下人数就会发现样本数差有够多 03/09 12:16
89F：→ sarra: 对了当年有一技之长不要说台籍啦连外省籍都不干公务员 03/09 12:17
90F：→ sarra: 不然以为一堆山东馆子江浙餐厅哪来的 03/09 12:17
91F：→ sarra: 啊不就开餐厅比公务员好赚太多 所以出来开餐厅开烧饼油条 03/09 12:18
92F：推 Robben: 公务员一堆外省保障名额 03/09 12:24
93F：推 chobo318: 没错，父母辈买房听到的都是除了贷款，就是标会 03/09 12:42
94F：→ getwild: 18%的由来是给当时军公教优惠存款而来的，原本是订台银 03/09 12:42
95F：→ getwild: 定存利率的1.5倍（当时台银利息是12%），但没想到後来定 03/09 12:42
96F：→ getwild: 存利率一直降，但18%却没因此调整。 03/09 12:42
97F：推 encoreg57985: 推 03/09 12:47
98F：推 bustinjieber: 事实就是，每个时代都有一群人在哭房很难买 03/09 13:16
99F：→ bustinjieber: 说什麽以前怎样怎样的，都幻想居多 03/09 13:16
100F：→ bustinjieber: 低端是相对的，每个年代都有相对低端 03/09 13:17
101F：→ bustinjieber: 只是以前可能只能游行，现在还有网路这管道 03/09 13:17
102F：→ bustinjieber: 偏偏低端又最爱大吵大闹 03/09 13:18
103F：推 s26492755: 我爸妈当年买房也很拼 我都国小了 全看在眼里 03/09 13:18
104F：推 alotofjeff: 怀念可以贷110%的年代 03/09 13:25
105F：→ alotofjeff: 很多人越买钱越多 03/09 13:25
106F：推 CharleneTsai: 事实 有看过父母省吃俭用还房贷的 都知道以前买房 03/09 13:35
107F：→ CharleneTsai: 也不容易 03/09 13:35
108F：推 s26492755: 而且以前利率高 真的是能越快还完越好 03/09 13:35
109F：推 sdhpipt: 1991年我家房贷11.X% 吓到长辈拚了命七八年还完 03/09 13:36
110F：→ sdhpipt: 省籍分配哈哈 台湾省公务人员考试外省人不能考怎麽说? XD 03/09 13:37
111F：→ sdhpipt: 後面的中央公务员 台湾省公务人员考试占了其中的四成以上 03/09 13:37
112F：→ sdhpipt: 其实当年省政府比中央重要多了 中央权力扩大是在小奖时期 03/09 13:39
113F：→ sdhpipt: 不然大部分现在想到的中央权力 当年都是省府管的 03/09 13:39
114F：→ sarra: 公务员甚麽籍不重要 重要的是当年一堆不做的跑出来开餐厅啊 03/09 13:40
115F：→ sdhpipt: 你看彭淮南进去的单位是啥就知道 台省考试哪会低端... 03/09 13:41
116F：→ sdhpipt: 现在的国营银行 当年叫做省属八大行库 03/09 13:41
117F：推 frowning1226: 中南部曾经有很好买的时间，没买的保重了QQ 03/09 13:53
118F：→ frowning1226: 10年前房价才现在的1/3，但是利率是差不多的颗颗 03/09 13:53
119F：推 NTU303150195: 现在还是可以买啊，30年租金自偿 03/09 13:57
120F：→ NTU303150195: 等喷到双北租金不能自偿，又一批哀嚎科科 03/09 13:57
121F：→ NTU303150195: 我今年涨租，非隔套的投报率都快5% 03/09 13:58
122F：→ kyova: 中南部价位还是很有成长空间。租金比利息高多了。 03/09 14:03
123F：→ kyova: 而且未来一二十年才是各种新的就业、基建和百货商圈爆发期 03/09 14:04
124F：→ kyova: 很多人还停留在以前20年贷款的框架中阿。 03/09 14:05
125F：推 TheDream: 中南部有成长空间，但卖梦想的地雷区也多，要做功课。 03/09 14:20
126F：→ Tylose: 台南缺人来经营实业，尤其南科旁边 03/09 14:20
127F：→ TheDream: 中南部这波大涨，让许多北漂游子不敢去想年老後再回乡。 03/09 14:21
128F：推 Tylose: 忘了在哪看到，南科的从业人员已经追上竹科 03/09 14:25
129F：→ Tylose: 这资讯不知道真的假的，如果是真的，那还得继续涨.... 03/09 14:25
130F：推 piliwu: 南科好像有点分散大家各买各的，没像新竹一样集中 03/09 14:27
131F：→ piliwu: 火力炒竹北再洗 03/09 14:27
132F：→ piliwu: 脑学弟新竹那麽大只有竹北能住人其他都不是人住的 03/09 14:27
133F：推 frowning1226: 楼上笑死XDDDD 03/09 14:38
134F：推 abyssa1: 我怎麽觉得那些外省菜餐厅多半是退伍军人开的 03/09 14:44
135F：→ abyssa1: 餐厅老板都不像公务体系的人 03/09 14:44
136F：推 piliwu: 竹北我就真的不懂科技业不住会死的道理 03/09 14:52
137F：→ kagaya: 他们的说法是新竹到处都很烂 竹北勉强还可以 03/09 14:56
138F：推 KrisNYC: 你太认真了. 03/09 16:29
139F：推 yniori: 合理 03/09 16:58