作者jamo (hi)
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标题Re: [请益] 资本家/国家都不希望人民财富自由?
时间Mon Feb 27 10:40:00 2023
很多人有被害妄想症
觉得自己生活不如意
就是国家社会资本家剥削
要说国家跟资本家不希望人民财务自由
你要先定义甚麽是国家
蔡英文会在意你财务自由吗?
还是苏贞昌会在意?
你的财务自由跟高端股价哪个重要?
甚麽是资本家
郭台铭/张忠谋/蔡宏图
在意你财务自由?
呵呵~
※ 引述《toptalent ()》之铭言：
: 台湾买房 炒房致富的人不少
: 恭喜过去十几年靠投资地产达到财务自由的人
: 连大企业/资本家/政治家 也在房地产这里投注相当大的资源与赚进大把钞票
: 在想
: 国家或许希望人民富足, 但可能不一定希望人民能财富自由
: 因为一旦财务自由,人民就不用劳动,就不用为国家打拼
: 同样的
: 资本家是不是也不希望人民财富自由?
: 因为人民有钱,财务自由,就不愿意帮资本家工作了(不用领薪水了)
: 就不用听老板的话了
: 所以,
: 国家的既得利益者,
: 当权者/资本家/既得利益者
: 是不是都不希望人民能达到财务自由
: (所以能靠房地产达到财富自由的只是少数而已)
: 人民一生的愿望 是与既得利益者相违背的, 有点感叹
: 很深度内涵的课题跟各位讨论
古典的市场自由经济理论
就是依靠市场力量那只看不见的手
让所有人在公平的制度中奋斗
达到资源最佳/最有效率分配
没有谁会去管你是不是财务自由
这是非常非常基本的社会经济学概念
一点深度都没有
要稍微有点深度
起码讲一下市场自由vs管制保障
就像前几篇讨论到台湾健保医疗
我们是要自由化,还是要基本保障
另外无条件基本收入(UBI)
已经开始有国家在讨论研究了
所以不要整天阴谋论国家资本家
想压榨穷人怎样怎样
都是自己的想像而已~
--
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1F：推 frowning1226: 其实大家都很忙着往上爬...说迫害真的想太多 02/27 10:51
2F：推 KrisNYC: 真的被害妄想 上世纪就演过了 嬉皮文化去研究一下吧 02/27 10:51
3F：→ frowning1226: 正常有野心的人会往上看更高阶的位置 02/27 10:51
4F：→ KrisNYC: 觉得什麽都是人家害你搞不好的 又没能力上去管人 02/27 10:51
5F：→ KrisNYC: 就醉生梦死一辈子 02/27 10:52
6F：→ frowning1226: 而且我相信人性本善，自己好的时候拉别人一把 02/27 10:52
7F：→ frowning1226: 是很多人在安逸的时候会做的本能 02/27 10:53
8F：→ frowning1226: 但是如果自己都感到不足...通常就没空管别人死活 02/27 10:53
9F：推 KrisNYC: 这是真的 能干出最混蛋事的通常就是生死线上的人 02/27 10:55
10F：推 frowning1226: 现在体制跟以前封建比算是开明多了... 02/27 10:56
11F：推 metam: 越底层就越会幻想阿，贝佐斯、比尔盖兹那干嘛工作，九面也 02/27 10:57
12F：→ metam: 可以退休了阿，普遍人都是贪心的，没钱渴望有钱，有钱渴望 02/27 10:57
13F：→ metam: 更有钱，之後就是自我实现，巨头都在拼定位的 02/27 10:57
14F：推 KrisNYC: 一堆大学刚毕业的住个套房每天打份工回家打手游陪女友 02/27 10:57
15F：→ frowning1226: 封建时代你有野心升迁途径就那几个，血统决定很多 02/27 10:58
16F：→ frowning1226: 事 02/27 10:58
17F：→ KrisNYC: 还能存个358千的半年一年飞一趟日本 然後再那哭没希望 02/27 10:58
18F：→ KrisNYC: 我真的不知道要说什麽 没到何不食肉糜但真的相去不远 02/27 10:58
19F：→ toto123: 其实我觉得年纪轻轻没在工作应该也不难见 02/27 11:03
20F：→ toto123: 或是再家族做一些简单工作之类的 02/27 11:03
21F：推 frowning1226: 我觉得这世界充满机会，你要是很确定明天大跌 02/27 11:15
22F：→ frowning1226: 就压多一点压好压满，然後应该就有第一桶金了XD 02/27 11:16
23F：推 zaqimon: 人性本善 可惜有些父母很邪恶 会把小孩拖下水 02/27 11:21
24F：→ zaqimon: 例如有些父母没帮小孩准备房子还要小孩孝顺就很可恶 02/27 11:23
25F：→ prostar: 被害妄想...... 02/27 11:40
26F：推 bustinjieber: 不完全认同你的说法，现代社会就是靠 02/27 12:11
27F：→ bustinjieber: 压榨／竞争／抢夺，不管是用哪个词汇 02/27 12:12
28F：→ bustinjieber: 本质就是要维持／爬升自己的地位 02/27 12:12
那是因为你自己物慾过高
才有需要去竞争/抢夺
如果单纯以满足生存的条件
在台湾,连健保都有
我估计可能 22k 就够了
甚至你狠一点,直接去社会局躺平
不用工作都有饭吃
29F：→ bustinjieber: 压榨不一定是实体的，时间也是一种资源 02/27 12:13
30F：→ bustinjieber: 举个比较跳脱逻辑的例子，廉价娱乐（Netflex, Yout 02/27 12:15
31F：→ bustinjieber: ube...) 02/27 12:15
32F：→ bustinjieber: 就是财团‘压榨’穷人的时间，换取利益的一种手段 02/27 12:16
那你回到古代好了
例如明代吧,规定职业世袭
你爸是木匠,你就是木匠,
你儿子也是木匠
子子孙孙永远是木匠
比如说汉朝吧
户籍制规定了你住在哪
要换地方住是要官府批准的
不然的话出生在哪住在哪死在哪
古代除了贵族阶层
所有其它民众都是草民贱民
各种苛捐杂徵,
你看鹅城的税都收到90年後了
纳税还算小事了
被徵去服繇役,
连命都不知道有没有办法保住
很多人躲避繇役自砍手脚
称为"福手福足"
更不用说如果是奴隶之後
完全被当成物品
外人打死了也就赔点钱
主人打死了就当东西摔坏了
21世纪的台湾穷人幸福程度
以人类有史以来的纪载
绝对是 SSSR 等级的首抽了!
33F：推 frowning1226: 楼上这种讲法不太恰当，娱乐是你自己爱看，有享受到 02/27 12:31
34F：→ frowning1226: 没人拿枪逼你看，而且廉价让你取得，过度使用没自制 02/27 12:32
35F：→ frowning1226: 这应该是使用者的问题比较大 02/27 12:32
36F：→ frowning1226: 而娱乐界产出这些也不是为了压榨穷人 02/27 12:33
37F：→ frowning1226: 是为了抢市占率，创新新的财源，发展自己的商业规模 02/27 12:34
38F：→ frowning1226: 应该说现代生活多采多姿，很多人沉迷到忘乎所以 02/27 12:35
39F：→ frowning1226: 而自制力绝对是阶级攀升中一个能力指标 02/27 12:35
40F：→ frowning1226: 你可以很乐天无欲无求，只要如此就不太会感受到竞争 02/27 12:36
41F：→ frowning1226: 而当你想获取更多社会资源，别人也想，就需要竞争 02/27 12:37
※ 编辑: jamo (1.34.190.4 台湾), 02/27/2023 13:17:48
42F：→ sbshiu: 这可以拿通膨来举例子，现在各国人民都为高通膨所苦，但是 02/27 12:49
43F：→ sbshiu: 为什麽有目标降至2%通膨率出来，先不说达不达的到，政府若 02/27 12:49
44F：→ sbshiu: 喊出0%不香吗？政府要的就不是0%（看看日本例子），如果不 02/27 12:49
45F：→ sbshiu: 让人民有危机，人民就不会努力生产，不努力生产怎麽会有GD 02/27 12:49
46F：→ sbshiu: P成长，政府要的就是经济成长。 02/27 12:49
47F：→ sbshiu: 所以高通膨与低通膨都不是政府愿意看到的事情，看看日本为 02/27 12:53
48F：→ sbshiu: 了解决低通膨，一直在QE跟QQE,三支箭都射出来了QQ 02/27 12:53
49F：→ toto123: 所谓的两趴 是以最新的数据两趴下去算 分母会越来越大 02/27 13:00
50F：→ toto123: 所以其实通膨比想像中可怕 02/27 13:00
51F：推 KrisNYC: 以前特定影集要花2千买蓝光才能看一季 现在订一年才多少 02/27 13:06
52F：→ KrisNYC: 钱 让你看到饱耶 02/27 13:06
53F：推 KrisNYC: 租影带的时代看一季影集要花多少钱还要抢 不要搞不清楚 02/27 13:08
54F：→ airjade: 这些人商场上还是有敌人，没有你想的那麽轻松 02/27 13:08
55F：→ KrisNYC: 某楼正示范方便当随便 给你便宜说剥削 没免费送都是害人 02/27 13:10
56F：→ Tylose: BNT股价和高端股价走势一样，涨跌都是市场需求 02/27 13:25
57F：→ Tylose: 难道要说BNT是我国政府炒上去的吗 02/27 13:25
58F：→ sbshiu: 一九八九年十二月纽西兰将通膨率目标订为○至二％，是全球 02/27 13:53
59F：→ sbshiu: 第一个正式订定通膨率目标的国家，由於纽西兰成功地终结 02/27 13:53
60F：→ sbshiu: 一九七○年代与一九八○年代的高通膨，引起全球许多先进国 02/27 13:53
61F：→ sbshiu: 家的仿效。因此，自一九九○年代以来，二％通膨率目标成为 02/27 13:53
62F：→ sbshiu: 主要央行（如美国联准会Fed、欧洲央行ECB、日本央行BoJ） 02/27 13:53
63F：→ sbshiu: 的共同信仰。 02/27 13:53
64F：推 william826: 少数书念一堆的 价值观远远不如肯在工地打拼的人 02/27 13:55
65F：→ IBIZA: 0%当然不香啊 中世纪其实常常就是几十年物价不变 一摊死水 02/27 14:05
66F：推 s26492755: 乾 原来我正在被压榨 小孩睡身上的时候 我除了上来嘴就 02/27 14:11
67F：→ s26492755: 是看串流频道 02/27 14:11
68F：推 bustinjieber: 看错重点还侃侃而谈；我可没说现代人不幸福，我的 02/27 15:38
69F：→ bustinjieber: 重点一直是，资源掠夺 阶级爬升之间的因果关系 02/27 15:38
70F：推 bustinjieber: 人在世唯一公平的资源就是时间，能不能好好利用 02/27 15:41
71F：→ bustinjieber: 若是不能依照自己意愿去利用，这也是一种压榨 02/27 15:42
72F：→ bustinjieber: 这样就会回到，人想要追求财富自由这件事 02/27 15:43
73F：推 PTTMAXQQ: 其实肥宅早早就财富自由了 02/27 16:09
74F：→ PTTMAXQQ: 只要有电脑跟可以躺的舒服的电脑椅 02/27 16:09
75F：→ PTTMAXQQ: 还有可乐，就是拥有整个世界 02/27 16:09
76F：嘘 IBIZA: 笑死，讲的好像人家逼你看串流，还压榨 02/27 16:18
77F：→ bustinjieber: 我前面有讲，压榨/抢夺/竞争，你爱用什麽词就用 02/27 16:39
78F：→ bustinjieber: 事实就是他们拿你的时间来盈利 02/27 16:40
79F：推 frowning1226: 不对喔，他们提供服务，你爱用不用 02/27 16:43
80F：推 bustinjieber: 是啊，但还是会有别的娱乐来赚取你的时间资源 02/27 16:48
81F：→ bustinjieber: 那你的价值还是会被其他资本家获取新，无关对错 02/27 16:49
82F：→ bustinjieber: 我只是叙述一个事实 02/27 16:49
83F：→ bustinjieber: 也不用说无慾无求这种极端情况可以避免什麽的 02/27 16:51
84F：→ bustinjieber: 我就是在讲这近几年新的盈利模式 02/27 16:51
85F：→ bustinjieber: 跟过度忽略自己时间成本会有什麽状况而已 02/27 16:52
86F：推 frowning1226: 好吧...你表达的意思我懂，但要说抢夺词太重 02/27 17:01
87F：→ frowning1226: 因为会花钱花时间的人是心甘情愿 02/27 17:02
88F：→ frowning1226: 这叫做行骗或行窃比较适合 02/27 17:02
89F：推 julianscorpi: 那照这种说法 旅游业就是最大的诈骗罗 02/27 17:10
90F：→ julianscorpi: 完全忽视人的精神生活 认为任何行为都要有值得行动 02/27 17:11
91F：→ julianscorpi: 的目的 那不就是共产主义吗 02/27 17:11
92F：推 frowning1226: 其实看影剧反思很多事情，这是互利 02/27 17:17
93F：推 kusomanfcu: 所以自己犯贱就是别人害的罗？ 02/27 17:22
94F：→ kusomanfcu: 哈哈哈哈哈阿 02/27 17:22
95F：推 bustinjieber: ［过度忽略时间成本］ 02/27 17:25
96F：推 kusomanfcu: 讲一堆废话就奶头乐啊,廉价的大麻也是其中之一 02/27 17:25
97F：→ kusomanfcu: 奶头乐 三个字完美解释你要讲的所有事情 02/27 17:25
98F：→ bustinjieber: 我的想法是，时间跟资产一样要分配 02/27 17:25
99F：→ kusomanfcu: 以前房版早就讨论过了 02/27 17:25
100F：→ kusomanfcu: 你要先省先存用来增加你的资产基本值，而不是网路吃 02/27 17:27
101F：→ kusomanfcu: 到饱，红眼班机一年好几次，iPhone 年年换 02/27 17:27
102F：→ kusomanfcu: 然後周末就是要上一次餐馆 02/27 17:27
103F：→ kusomanfcu: 结果领的是中位数薪资然後还来房版哭自己是中产阶级 02/27 17:27
104F：→ kusomanfcu: 这个2018-2019年就有个 40岁的巨婴在房版到处骂人 02/27 17:28
105F：推 bustinjieber: yep 只是我最近对於时间不够用这件事特别有感触 02/27 17:29
106F：→ kusomanfcu: 然後还駡一堆30初的说是 即有利益者老头 02/27 17:29
107F：→ kusomanfcu: 这观念房版一直讲 你去问问前面那个跟你讲资产堆叠的 02/27 17:29
108F：→ kusomanfcu: 人 02/27 17:29
109F：→ kusomanfcu: 他们以前年轻时的花费 02/27 17:30
110F：→ kusomanfcu: 和他赚多少钱 02/27 17:30
111F：→ bustinjieber: 你是不是搞错我想讲什麽了 02/27 17:30
112F：→ kusomanfcu: 没有人逼人 ，完全是个人犯贱，尤其是被操弄意识形态 02/27 17:31
113F：→ kusomanfcu: 的傻蛋 02/27 17:31
114F：→ kusomanfcu: 没有搞错喔 那些慾望是你自己接受 然後去享受的 02/27 17:31
115F：→ kusomanfcu: 别人在研究资料 你在追剧 别人在加班 你在想下班玩什 02/27 17:32
116F：→ kusomanfcu: 麽olg. 02/27 17:32
117F：→ kusomanfcu: 你可以说起跑点不同，但是你因为起跑点不同就整天靠北 02/27 17:33
118F：→ kusomanfcu: 没执行力，那就是你自己放弃了自己 02/27 17:33
119F：→ kusomanfcu: 最後答案永远是个人问题 02/27 17:33
120F：推 bustinjieber: 我知道啊，你要说傻蛋也可以我喜欢用低端 02/27 17:35
121F：→ kusomanfcu: 答案就是奶头乐 这个东西也不是最近才讲的 02/27 17:35
122F：→ bustinjieber: 这些低端就是被收割的一大块 02/27 17:35
123F：→ bustinjieber: 至於被行销...等手段给影响，导致贱卖自己时间 02/27 17:37
124F：→ bustinjieber: 算不算被资本家共同压榨，我觉得算 02/27 17:37
125F：→ bustinjieber: 大多数人是不会日省的 02/27 17:37
126F：推 overhead: 推。大部分资本家可能不会想刻意改革，分更多资源给穷 02/27 17:51
127F：→ overhead: 人。但要说故意想剥削穷人？他们哪那麽闲 02/27 17:51
128F：推 kusomanfcu: 吃人狗狗喔 懒人吃饼 了吗 02/27 18:17
129F：→ kusomanfcu: 吃饼还不够 还要送全自动机器是吧？ 02/27 18:17
130F：推 KrisNYC: 举例举不好道个歉就好了 给你便宜娱乐不领情可以不要真的 02/27 18:29
131F：→ KrisNYC: 想成人家给你便宜娱乐是要喂毒害死你 没逼你吃不是? 02/27 18:30
132F：推 bustinjieber: 我一开始有说跳脱逻辑了不是吗，还是文章都不看的 02/27 18:31
133F：→ KrisNYC: 贱卖自己时间是把时间拿去打便宜工 不打工会死这叫贱卖 02/27 18:31
134F：→ KrisNYC: 娱乐这种事你要吃一餐1万5也是选择 课金两百万也是选择 02/27 18:32
135F：→ KrisNYC: 跳脱逻辑你就自己嗨就好了 谁知道你跳到哪去 02/27 18:32
136F：→ KrisNYC: 是要人家进入零的领域跟你同步讨论? 02/27 18:32
137F：→ KrisNYC: 你推文就6行 2行在讲netflix/youtube害人 在讲啥鬼阿 02/27 18:33
138F：→ KrisNYC: 基本自省能力可以有吗 02/27 18:34
139F：→ bustinjieber: 我的重点一直都是 02/27 18:34
140F：→ bustinjieber: 时间被拿来换取利益这件事，本身也是一种压榨 02/27 18:35
141F：→ bustinjieber: 没关系，开心就好，我已经讲得很清楚了 02/27 18:36
142F：推 KrisNYC: 那游戏产业可以废了 职业运动也可以废了 你在说什麽啊 02/27 18:36
143F：→ KrisNYC: 食物也不用太搞刚了 弄团面糊会饱就好 咖啡店也收一收 02/27 18:36
144F：→ bustinjieber: 害人可不是我说的，後来我有说可能压榨这词太强烈 02/27 18:37
145F：→ KrisNYC: 娱乐都是人家压搾你 自己讲了什麽错得离谱的东西很难承认 02/27 18:37
146F：→ bustinjieber: 我在讲时间资源，不要扯到实体 02/27 18:37
147F：→ KrisNYC: 你那种说法就是所有的非生存必须的产业都压搾时间 02/27 18:37
148F：→ KrisNYC: 那请问什麽产业不花时间不压搾浪费你时间 正向举例? 02/27 18:38
149F：→ bustinjieber: 我再说一次，我在讲的是时间资源的分配跟其中利益 02/27 18:38
150F：→ KrisNYC: 那你正向举例阿 哪个产业哪间公司你觉得是做得不错 02/27 18:39
151F：→ bustinjieber: 并不是否定娱乐 02/27 18:39
152F：→ KrisNYC: 让大家很好的利用了人生宝贵的时间? 02/27 18:39
153F：→ KrisNYC: 你就讲了一大段大家最好回到原始时代的吃饭睡觉耕田打猎 02/27 18:40
154F：→ bustinjieber: 我不懂你想说什麽，我从头到尾都不是用负面的心态 02/27 18:40
155F：→ bustinjieber: 解释娱乐这件事情 02/27 18:40
156F：→ KrisNYC: 的谬论然後被炮翻还不甘心嘛 02/27 18:40
157F：→ bustinjieber: 我只是叙述一个现象 02/27 18:40
158F：→ KrisNYC: 你自己讲的话自己负责吧 也不是我举netflix/youtube的 02/27 18:40
159F：→ bustinjieber: 我哪里讲要回归原始生活 02/27 18:41
160F：→ KrisNYC: 你叙述的现象就是穷人低成本取得过往很贵的东西过得更爽 02/27 18:41
161F：→ KrisNYC: 财团实际上是因为能够让很多数的人低成本取得这些娱乐 02/27 18:41
162F：→ KrisNYC: 所以才赚大钱 的社会正向进步现象 至於有人沉迷y 02/27 18:42
163F：→ KrisNYC: 这些低成本娱乐 那是个人浪费时间 是他自己的选择 02/27 18:42
164F：→ KrisNYC: 自己的选择自己要负责 不是社会太爽要替他负责 这很难吗? 02/27 18:42
165F：推 bustinjieber: 我同意啊 02/27 18:43
166F：→ KrisNYC: 回到我的幼年时期不会喂自己选择负责的人 他现在订一年 02/27 18:43
167F：→ bustinjieber: 那跟我说的有什麽冲突吗 02/27 18:44
168F：→ KrisNYC: 网飞花一千多 我的右年时代50集甄环传大概要花60x50=3000 02/27 18:44
169F：→ KrisNYC: 如果一样无法控制他想要这个娱乐 他会花同等时间 更多钱y 02/27 18:44
170F：→ KrisNYC: 这样有知道你论述问题在哪? 02/27 18:45
171F：→ KrisNYC: 有钱人还是可以选择开altis的 选择在个人 不是社会 02/27 18:45
172F：推 bustinjieber: 我觉得我们讨论的东西不太一样 02/27 18:46
173F：→ bustinjieber: 我只是就楼主的观点提出我的看法 02/27 18:46
174F：→ KrisNYC: 人生宝贵的时间只有一种状况是被压榨 =被迫低薪劳动 02/27 18:46
175F：→ bustinjieber: 资本家 压榨穷人这件事 02/27 18:46
176F：→ KrisNYC: 当兵属之 如果你有能力受更好教育 那义务教育也算 02/27 18:47
177F：→ KrisNYC: 很好举例的 02/27 18:47
178F：→ bustinjieber: 不让穷人有翻身的机会跟空间，用娱乐填满 02/27 18:47
179F：→ bustinjieber: 也是一种压榨 02/27 18:47
180F：→ bustinjieber: 或许用kuso的说法，我一开始拿专有名词出来就好了 02/27 18:47
181F：→ KrisNYC: 不算 人各有追求 有些人就是要追求娱乐 02/27 18:47
182F：→ KrisNYC: 娱乐可以廉价填满的话 他人生直接完整了 懂吗y 02/27 18:48
183F：推 frowning1226: 其实冲突很大，是你自己不觉得而已 02/27 18:48
184F：→ KrisNYC: 不是所有的人都有高大上的人生目标或追求 02/27 18:48
185F：→ KrisNYC: 现在在房版比较难碰到这种人 你改去c_chat 02/27 18:49
186F：推 julianscorpi: 举个比较跳脱逻辑的例子，廉价娱乐（Netflex, Youtu 02/27 18:49
187F：→ KrisNYC: 应该会有人觉得他不需要3次元老婆孩子 人生已破关了 02/27 18:49
188F：→ julianscorpi: be...)就是财团‘压榨’穷人的时间，换取利益的一 02/27 18:49
189F：→ julianscorpi: 种手段 02/27 12:16 02/27 18:49
190F：→ frowning1226: 因为没有强迫你去使用娱乐，这些东西现在超便宜 02/27 18:49
191F：→ KrisNYC: 你可以不欣赏这种人的人生目标 但还是要尊重 02/27 18:50
192F：→ julianscorpi: 这个描述你跟我说你不是用负面来指娱乐? 02/27 18:50
193F：推 bustinjieber: 冲突在哪 愿闻其详 02/27 18:50
194F：→ bustinjieber: 所以我说压榨这词不好，可以了吗 02/27 18:50
195F：→ julianscorpi: 不让穷人有翻身的机会跟空间，用娱乐填满也是一种压 02/27 18:51
196F：→ julianscorpi: 榨 02/27 18:47 看起来你还是在用啊 02/27 18:51
197F：→ bustinjieber: 另外我前面被分割，我有说这是要维持或是PR的情况 02/27 18:51
198F：→ bustinjieber: 下 02/27 18:51
199F：→ julianscorpi: 我也没有否定你的意思，只是提醒你：最近一个完全否 02/27 18:51
200F：→ bustinjieber: 我都用这个词了，我就继续用罗 02/27 18:51
201F：→ julianscorpi: 定人精神世界的思潮叫共产主义，你再好好想想 02/27 18:52
202F：推 frowning1226: 这些娱乐没有强迫你去使用，不是你非做不可 02/27 18:52
203F：→ frowning1226: 我前面讲行骗可能词都还太重不恰当了... 02/27 18:52
204F：推 bustinjieber: 没有强迫没错，但是你们可能太小看行销的影响力了 02/27 18:53
205F：→ bustinjieber: 我自己是在fmcg这块，行销这东西是潜移默化的 02/27 18:54
206F：推 frowning1226: 有时候看剧看到入神，会感叹宋朝有些街坊生活 02/27 18:54
207F：→ frowning1226: 就可以让庶民文化多了很多色彩，现代娱乐很伟大 02/27 18:55
208F：→ bustinjieber: 反正我只是有氧太无聊，硬要杠而已cx 02/27 18:56
209F：→ frowning1226: 没有强迫，就是愿者上钩，没有压榨抢夺问题 02/27 18:56
210F：→ bustinjieber: 你各位陪我聊天的人都被我偷时间了 02/27 18:56
211F：推 bustinjieber: 回到主题，我个人阴谋论者，资本家压榨穷人这件事 02/27 18:59
212F：→ bustinjieber: 我觉得是肯定的，只是从什麽形式上获取而已 02/27 18:59
213F：→ bustinjieber: 外商连员工都不在意了，还会在意社会责任吗 02/27 19:00
214F：→ bustinjieber: 都是包装出来的企业形象而已，敝司也是大砍肥猫 02/27 19:00
215F：→ bustinjieber: 真是不胜唏嘘 02/27 19:01
216F：→ julianscorpi: 外商可以不在乎员工，不在乎社会责任，但可不能不在 02/27 19:14
217F：→ julianscorpi: 乎法律啊。大家都笑说特斯拉是上海唯一一个遵守当地 02/27 19:14
218F：→ julianscorpi: 劳动法规的企业了。 02/27 19:14
219F：推 bustinjieber: 突然可以回KYC的问题了，我现在就在看Netflix 02/27 19:22
220F：→ bustinjieber: 但我只看美国影集用英文字幕，因为我不想纯粹娱乐 02/27 19:23
221F：→ bustinjieber: 这点倒是很感谢网飞 02/27 19:24
222F：推 kusomanfcu: 看美国影集 用英文字幕又没什麽.... 02/27 19:34
223F：→ kusomanfcu: 高中时候同学就一堆人这样了... 02/27 19:34
224F：→ kusomanfcu: BTW 20年前 因为emule 载新剧没啥中文字幕 02/27 19:35
225F：推 frowning1226: 我等行情的时候都在看剧，有几次看到忘记时间 02/27 20:15
226F：→ frowning1226: 可以叫Netflix 赔我钱吗，我看对边只是没做到... 02/27 20:16
227F：推 itwt: 要限制娱乐有啊，就北韩嘛！ 02/27 21:37
228F：推 kusomanfcu: netflix ,NVIDIA,Google ,AMAZON, Microsoft 等记得台 02/27 21:55
229F：→ kusomanfcu: 湾都有啊 02/27 21:55
230F：推 soulknight: 说不定人家觉得自己就很有深度啊 (误 02/27 22:37
231F：推 kklarinet: 资本家不会那麽闲特地花自己的时间剥削穷人没错，所以 02/27 23:07
232F：→ kklarinet: 他们会建立一个方便安全快速的系统来剥削穷人，每个人 02/27 23:07
233F：→ kklarinet: 都财富自由，那就陷入了共产主义陷阱，谁要生产粮食， 02/27 23:07
234F：→ kklarinet: 谁帮你外送午餐，谁帮你做手机晶片，马桶喷屎谁来帮你 02/27 23:07
235F：→ kklarinet: 通，你社区垃圾场爆了谁收？资本主义就是要有奴隶贱卖 02/27 23:07
236F：→ kklarinet: 时间劳力才运作得起来，所以资本家本来就希望财富左右 02/27 23:07
237F：→ kklarinet: 的人越少越好，便宜优质听话的劳力越多约好 02/27 23:07
238F：推 kklarinet: 中产阶级也希望在他底下的蓝领越多越好，就像房板常说 02/27 23:11
239F：→ kklarinet: 的pr值，如果你住的房子大家都买得起，那代表什麽？ 02/27 23:11
240F：→ sunshine901: PTT上不缺鲁蛇酸民，我用房地产数年内赚十间房，酸 02/28 03:59
241F：→ sunshine901: 民们不是不相信就是骂我怎麽可以靠房地产赚钱一定是 02/28 03:59
242F：→ sunshine901: 炒房元凶（摊手），资本社会本来就是靠实力说话，只 02/28 03:59
243F：→ sunshine901: 能说酱缸文化烂泥扶不上墙，个个当键盘战士 02/28 03:59