作者RaptorAnt (RaptorAnt)
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标题[请益] 核融合输出能量大於输入20%，房市会如何?
时间Mon Dec 12 19:46:49 2022
记得高雄王曾经多次提到，如果核融合成功，就要卖掉所有房子
请问现在该怎麽看这个研究结果呢？
"US scientists have reportedly carried out the first nuclear fusion
experiment to achieve a net energy gain." at Lawrence Livermore National
Laboratory in California.
核融合装置，输出能源比输入能源多了20% (2.5 Megajoules VS 2.1 Megajoules). 首
次达成.
美国能源部将於明天12/13召开记者会。
https://www.1news.co.nz/2022/12/12/us-scientists-reportedly-make-fusion-energy-breakthrough/
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1F：推 ceca: 20%差不多商转的基准. 12/12 19:53
2F：→ ceca: 核融合发电时代,我们应该都看的到. 12/12 19:53
3F：→ ceca: 不过第一座核融合发电厂不知道哪时候才会盖好. 12/12 19:54
4F：→ ceca: 外加要广泛使用也需要一段时间. 12/12 19:54
5F：→ ceca: 大家紧盯进度就好. 12/12 19:54
6F：→ ketter: 钢铁装要出来了吗 12/12 19:54
7F：→ ceca: 这是能源革命,材料和控制还是照旧. 12/12 19:55
8F：推 pauljet: 你可别忘记“恶血”的教训 这种新科技没个10年20年来验 12/12 19:55
9F：→ pauljet: 证 不知道哪里有什麽问题 12/12 19:55
10F：→ ceca: 另外电池也没有进化. 12/12 19:55
11F：→ ceca: 所以基本上单纯核融合发电,主要的影响是. 12/12 19:55
12F：→ cht1234: 不是法国那个先做出来 12/12 19:56
13F：→ ceca: 能源价格大幅崩溃,产量大幅上升. 12/12 19:56
14F：→ ceca: 那个大幅..不是3倍5倍...可能10倍100倍. 12/12 19:56
15F：→ ceca: 因此,要分清楚那些有变化那些没变化. 12/12 19:56
16F：→ ceca: 你的电动车蓄电量还是一样,充电还是要那麽久. 12/12 19:56
17F：推 Narok: 要商转啊 实验还要等 12/12 19:57
18F：→ ceca: 但是因为全面工厂自动化,所以生产成本大幅压缩. 12/12 19:57
19F：→ ceca: 可能一台车只要10万块. 12/12 19:57
20F：→ ceca: 另外机票价格会崩溃,直昇机会大量普及. 12/12 19:57
21F：→ ceca: 大家冷气开24小时电费可能不到0.1块钱. 12/12 19:57
22F：→ ceca: so..这是能源革命,而不是材料革命或是其他技术革命. 12/12 19:58
23F：→ ceca: 不过能源革命除了自动化普及大幅压制生产成本外. 12/12 19:58
24F：→ ceca: 主要影响应该是交通模式. 12/12 19:58
25F：→ ceca: 人民可以拥有更庞大的腹地... 12/12 19:59
26F：→ ceca: 因为交通成本大幅压制,本来直升机出动一次油钱10万块. 12/12 19:59
27F：→ ceca: 现在变成跟汽油车跑的价格一样. 12/12 19:59
28F：→ ceca: 你觉得会发生甚麽事情.XD 12/12 19:59
29F：→ ceca: 光富豪可能就搬到风景更美的山上去. 12/12 20:00
30F：→ ceca: 交通会冲击一个都市的范围和连接速度. 12/12 20:00
31F：推 GGdong: 没差，我们不要核电，我们用爱发电就够了 12/12 20:00
32F：→ ceca: 核电一开始一定都掌握在大国手上. 12/12 20:00
33F：→ ceca: 你想要还不会给你..XD 12/12 20:00
34F：→ ceca: 直到大国他们自己斗成一团,确定了最後老大是谁. 12/12 20:01
35F：→ ceca: 技术才会慢慢释放给小国. 12/12 20:01
36F：推 gn01693664: 问，就是，涨 12/12 20:03
37F：推 thbygn98: 一开始拿不到还好吧，毕竟传统能源被大国淘汰小国就便 12/12 20:03
38F：→ thbygn98: 宜捡去用就是了 12/12 20:03
39F：推 F93935: 这样讲炒到那玛夏不是梦 12/12 20:04
40F：推 Unsullied: 石油国要GG了 12/12 20:04
41F：→ ceca: 主要是大国会开始大乱斗.会是一个新的混乱时代. 12/12 20:04
42F：→ ceca: 你人类可支配腹地变那麽大. 12/12 20:04
43F：→ ceca: 未来怎样炒还要另外看. 12/12 20:04
44F：→ ceca: 应该不会是鸟笼世代. 12/12 20:04
45F：→ ceca: 反而台湾整个西岸都成住宅区都有可能..XD 12/12 20:05
46F：推 Narok: 这算科技奇点了 很多现在想不到的玩法会出来 房地产是现在 12/12 20:05
47F：→ Narok: 稳 12/12 20:05
48F：→ ceca: 那你要怎麽炒?...你要先等交通发展稳定後才有办法判断. 12/12 20:06
49F：推 thbygn98: 土地价值肯定上升啊，人口密度再翻个几倍 12/12 20:06
50F：→ ceca: 如果人手一台"自动驾驶直升机' 12/12 20:06
51F：→ ceca: 那,都市的价格就要崩盘了..XD 12/12 20:06
52F：→ ceca: 谁傻了还挤在都市? 12/12 20:06
53F：→ ceca: 至少发展成美国那种一家一栋house型态. 12/12 20:06
54F：→ ceca: 人会被打散,被打散那过於密集的土地价格就会崩毁. 12/12 20:07
55F：→ ceca: 当然到时候应该会是大通膨时代,因为大成长年代. 12/12 20:07
56F：→ ceca: 但是大通膨年代你涨很少...也是你在亏钱的概念. 12/12 20:07
57F：→ Narok: 搞不好都要大船上月球火星了 12/12 20:07
58F：→ ceca: 不如无脑买大国家的指数....比较安全. 12/12 20:08
59F：→ ceca: 上月球火星主要是意义问题...XD 12/12 20:08
60F：→ ceca: 上去干嘛? 12/12 20:08
61F：→ jeff12302000: 输出大於输入？牛顿哭死在苹果树上 12/12 20:08
62F：→ ceca: 不,是它的原料是水. 12/12 20:09
63F：→ ceca: 所以他还是有输出,输出就是水这个物质. 12/12 20:09
64F：→ ceca: 把水这个物质质量转成能量.... 12/12 20:09
65F：→ ceca: 而讲的能量余额是..你要启动水核融合,需要输入能量. 12/12 20:10
66F：→ ceca: 产生核融合後输出能量. 12/12 20:10
67F：→ ceca: 两者相减下去有+20%的产出. 12/12 20:10
68F：→ jeff12302000: 现有人类的知识上限就打不破能量守恒，超约光速的 12/12 20:10
69F：→ jeff12302000: 那天才有机会 12/12 20:10
70F：推 pauljet: 这个跟石油用人民币计价不知道哪一个会先普及XD 12/12 20:10
71F：→ ceca: 输入能量最重要的在於,他核融合的时候会把原料炸开. 12/12 20:10
72F：→ ceca: 之前诺贝尔奖一直都再拿,怎样把炸开的能量凝聚回来. 12/12 20:10
73F：→ ceca: 核分裂就已经不是能量守恒阿. 12/12 20:11
74F：→ jeff12302000: 超越* 12/12 20:11
75F：→ ceca: 单纯是核分裂用铀238,会产生辐射,能源不多,产量有限. 12/12 20:11
76F：→ ceca: 核融合用水,融合时能量产量非常庞大,并且没有废料辐射问题. 12/12 20:12
77F：→ ceca: 所以才是划时代的能源革命. 12/12 20:12
78F：推 pauljet: 不过别笑石化产业 我们的太阳能屋顶跟离岸风电插了那麽 12/12 20:12
79F：→ pauljet: 多支怎麽办呢XD 12/12 20:12
80F：→ ceca: 核分裂并无法做到取代甚至威胁石油. 12/12 20:12
81F：→ ceca: 所有能源都会崩盘....XD 12/12 20:13
82F：推 sarra: 核能要用e=mc^2去看啊牛顿的古典力学时代根本没有这个..... 12/12 20:13
83F：→ pauljet: 所以我论这个虚晃一招可能性极大 12/12 20:13
84F：→ tomsawyer: 牛顿有啥好哭的 能量是从质量生出来的 12/12 20:13
85F：→ ceca: 牛顿是古典力学,他没计算核反应. 12/12 20:13
86F：→ ceca: 你平时又没有核反应..XD 12/12 20:13
87F：→ ceca: 除了你头顶上的那个太阳...他就是核融合. 12/12 20:14
88F：推 sarra: iter进行中,希望能成功 12/12 20:15
89F：→ ceca: 这个还要卢很久,过一两个月就会有一堆新闻出来了. 12/12 20:15
90F：推 pauljet: 石油还有农用 不至於0价值 太阳能风电可是就变废物啦 12/12 20:16
91F：→ ceca: 为啥石油还有农用..?? 12/12 20:16
92F：→ ceca: 当你电费一度只要0.001块. 12/12 20:16
93F：推 milktea168: 可能我新来的 上面C大说的真的是奇观......还真没想 12/12 20:17
94F：→ milktea168: 过！ 12/12 20:17
95F：→ ceca: 谁要用石油..XD...很贵耶. 12/12 20:17
96F：→ jeff12302000: 真的出现输出大於输入的东西，那所以能源产业都嘛 12/12 20:17
97F：→ jeff12302000: 死，石油一样被替代啊 12/12 20:17
98F：推 pauljet: 呵呵呵 石化的副产品就是固氮的农用肥料啊 12/12 20:18
99F：→ ceca: 就像工业革命,燃煤石油干掉靠苦力 12/12 20:18
100F：→ pauljet: 简单说 农业就是固氮 12/12 20:18
101F：推 KrisNYC: 真的假的啊 永动机耶 所有能源直接大革命了 12/12 20:18
102F：→ ceca: 在工业革命以前,其实你看人类的历史进化并没有特别大幅. 12/12 20:18
103F：→ ceca: 但是能源革命後,就短短时间诞生了汽车飞机火箭电脑. 12/12 20:19
104F：→ ceca: 这就是能源革命的威能....另外会建构新的经济架构. 12/12 20:19
105F：→ ceca: 永动机有定义,核融合不能定义为永栋机,这样理工的会笑你. 12/12 20:19
106F：→ ceca: 核融合有输入"水"这个物质的质量... 12/12 20:20
107F：推 Narok: 石油要制造塑胶啊 12/12 20:20
108F：→ ceca: 这个质量可以产生多少能量可以透过E=mc平方去计算. 12/12 20:20
109F：→ jeff12302000: 这样不就水变成下一个石油吗XD 12/12 20:21
110F：→ ceca: 当能源革命後,使用的材料可能也会大幅改变. 12/12 20:21
111F：→ ceca: 本来使用石油的附加生产,可能都会被其他东西取代. 12/12 20:21
112F：→ ceca: 因为很多以前制作成本很高的材料,都会变很便宜. 12/12 20:21
113F：→ ceca: 所以没必要特别去采取石油和提炼. 12/12 20:21
114F：→ ceca: 只是这要问材料相关的专业才知道有哪些可能. 12/12 20:22
115F：推 sarra: 对 就是下一个石油 有兴趣的可以看钢弹oo有提到这个概念 12/12 20:22
116F：推 pauljet: 石油还有其他用途 就不知道太阳能板跟风电插那麽多支能 12/12 20:22
117F：→ pauljet: 干嘛XD 12/12 20:22
118F：推 aimlin: 大部分油国会破产 12/12 20:23
119F：→ sarra: 快跟我一起喊 \太阳炉/\太阳炉/\太阳炉/ 12/12 20:23
120F：推 detective14r: 不会啦 顶多没赚得以前多而已 石油用途很多的 12/12 20:24
121F：→ detective14r: 你军用载具在核电没有小型化之前 12/12 20:24
122F：→ detective14r: 都还是要烧油 12/12 20:24
123F：推 Narok: 钢弹00是轨道电梯太阳光电只有大联合盖的起 太阳炉跟太阳 12/12 20:26
124F：→ Narok: 其实也没关系 12/12 20:26
125F：推 KrisNYC: 一开始你还是要有基载去提供那个100%让核熔炉产出120%阿 12/12 20:26
126F：推 Unsullied: 油国不能再继续炫富了 12/12 20:26
127F：推 thbygn98: 塑胶这个其实不必然，当能源价格极低的时候其实可以考 12/12 20:26
128F：→ thbygn98: 虑在分子结构重组。现在这条路没人会花大钱研究毕竟肯 12/12 20:26
129F：→ Unsullied: 布丁表示.... 12/12 20:26
130F：→ thbygn98: 定亏钱 12/12 20:26
131F：→ Unsullied: 人类再不成功核融合 地球暖化後也不用玩了 12/12 20:27
132F：→ KrisNYC: 就算新闻为真 你要用1号厂的100去让二号产120再分100给 12/12 20:27
133F：→ KrisNYC: 三号厂以此类推下去要余能能够用也是要盖三十五十年以上 12/12 20:28
134F：推 Narok: 大国商转就看能不能拉电线跟他买电而已…变成核融合能源联 12/12 20:28
135F：→ Narok: 合 台湾离美国…太远 12/12 20:28
136F：→ KrisNYC: 这30年50年中产油国大概会抓狂到处阿拉花瓜建设中的电厂? 12/12 20:28
137F：推 sarra: 太阳炉就半永动机，冷核融出来基本上差不多XD 12/12 20:29
138F：推 aimlin: 油价低於60，沙乌地预算开始赤字 12/12 20:30
139F：→ aimlin: 这些油国除了卖石油没什麽其他产业，必倒 12/12 20:30
140F：推 bojan0701: 真能成功进入商转，是划时代进步，许多科技会受益，再 12/12 20:31
141F：→ bojan0701: 往前进一大步... 12/12 20:31
142F：推 Unsullied: 奇怪 飞碟到底怎麽做到能量用不完 12/12 20:32
143F：推 pauljet: 呵呵呵 我川就说过 环保左胶是骗局 12/12 20:33
144F：→ pauljet: 这种东西就算成功跟落後专制土豪国也没半毛钱关系 美国 12/12 20:46
145F：→ pauljet: 哪可能技术转移给你XD欧盟都慢慢等 12/12 20:46
146F：推 Narok: 环保左胶是生意啊 例如那个吸管 12/12 20:46
147F：→ tmac0818: 可以商转再说核融合一直都有在做阿 只是不能商转 12/12 20:46
148F：→ Narok: 不用技转…拉电缆买电就好 这样还绑死你 12/12 20:47
149F：推 pauljet: 那就对了 你要花钱呢 还是宁愿能源被他国绑架？早就示范 12/12 20:50
150F：→ pauljet: 北溪二号都能炸 你当欧盟真的猪吗？ 12/12 20:50
151F：→ pauljet: 0成本 但是你要能源被他国绑架 XD 欧盟今年示范过几次了 12/12 20:53
152F：→ pauljet: ？ 12/12 20:53
153F：推 jerrylin: 过二十年看商用化了没 12/12 20:55
154F：→ pauljet: 台湾这种小弟 应该不可能技术转移给我们 日本有机率 但 12/12 20:55
155F：→ pauljet: 是从日本拉电缆来台湾？呵呵呵 海底鲨鱼多 12/12 20:55
156F：推 Narok: 台湾就是选一个大的跟啊 拉电线表忠 12/12 20:57
157F：推 paul76318: 太阳炉是GN drive吗？那钢弹勒 12/12 20:59
158F：推 a26893997: 房价再涨200%啊 不然咧 12/12 21:00
159F：→ pauljet: 台GG都割走了 你的忠诚？那种东西已经没用了 12/12 21:03
160F：推 a1280547: ceca连核融合都懂 有点猛欸 12/12 21:04
161F：→ pauljet: 他成本0是他成本0啊 为什麽有多的资源就要给你共享呢？ 12/12 21:04
162F：→ ceca: 我爸以前物理副教授退休的阿. 12/12 21:09
163F：→ ceca: 我念机械的. 12/12 21:09
164F：推 abyssa1: 油价没反应 再观望一阵子吧 12/12 21:12
165F：推 daf60114: 石油哪会无用 又不是只能发电 12/12 21:12
166F：→ pauljet: 石油有用啊 固氮 不要小看农肥啊 12/12 21:15
167F：→ fish10241: 这是计算能量吧？产生的热拿去烧水推汽轮机，产出的电 12/12 21:26
168F：→ fish10241: 能大於输入的能量吗？ 12/12 21:26
169F：推 ceca: 核融合需要,凝聚原料,用高温引发核聚变. 12/12 21:29
170F：→ ceca: 这两件事情需要消耗大量的能量. 12/12 21:29
171F：→ ceca: 而核聚变後会产生能量..两者相抵之後还可以有20%产出. 12/12 21:30
172F：→ ceca: 当然正产出还要产量够,之後做发电之後才会有经济效应. 12/12 21:30
173F：→ ceca: 毕竟你还要转化为电能,转化为电能还要改变电压还要输送. 12/12 21:30
174F：→ ceca: 所以核融合其实很久以前就成功了,冷战时期都有氢弹. 12/12 21:32
175F：→ ceca: 但就是无法造就一个正循环产能. 12/12 21:32
176F：→ ceca: 因此发电一直无法施行. 12/12 21:32
177F：→ ceca: 诺贝尔奖这几十年来,核融合方面拿了一大堆奖项. 12/12 21:32
178F：→ ceca: 很多都是在突破这一个问题... 12/12 21:33
179F：→ ceca: 一开始是怎样抓住原料,不让他炸开. 12/12 21:33
180F：→ ceca: 我记得华裔的科学家後来用雷射去拘束拿到诺贝尔奖. 12/12 21:33
181F：→ ceca: 当然在後来有更多延伸变化手段.. 12/12 21:33
182F：→ ceca: 在来就是在产能和转化能量回来稳固原料的精化. 12/12 21:34
183F：推 Timba: 电池没进化 但是物理储能~有不小的进步喔@@!! 12/12 21:41
184F：推 f2460f: 核融合成功的话殖民火星也不是梦了吧 12/12 21:42
185F：推 q7619713: 100焦耳的功变成120焦耳的热，是在兴奋什麽？ 12/12 21:42
186F：推 showshowman: 忽略一堆输入源，然後告诉大家突破，哪一次不是这样 12/12 21:49
187F：推 panzerbug: 核聚变的电应该是最贵的『绿电』 12/12 21:52
188F：推 piliwu: 我直觉认为这是下一代的事了 12/12 21:52
189F：→ Arashi0731: 核能变绿电加上能源危机会加速核能发展，核融合商转可 12/12 21:53
190F：→ Arashi0731: 能会比预估的快喔。 12/12 21:53
191F：推 Timba: 30年後吧 12/12 21:57
192F：嘘 kyova: zzzzzzzzzzzzzzz 还不到一度电...而且是雷射的... 12/12 21:59
193F：推 panzerbug: 聚变炉量产，关键原料和技术应该还是在特定国家，成本 12/12 22:01
194F：→ panzerbug: 还是很高，但还是给能源脱碳开启一条路 12/12 22:01
195F：推 pauljet: 老实说啦 这种高级情趣商品 跟太监没关系的XD 12/12 22:02
196F：→ panzerbug: 毕竟现在各国主力用LNG也只是在减缓暖化速度，目标还是 12/12 22:02
197F：→ panzerbug: 要靠其他非碳能源 12/12 22:02
198F：→ kyova: 要商转的话，这Q值应该是不够。 12/12 22:03
199F：推 pauljet: 你看欧盟今年被割多少次韭菜 你觉得是能源便宜重要还是 12/12 22:13
200F：→ pauljet: 能源自主比较重要XD就算这是成功的 技术也不会转移国外 12/12 22:13
201F：推 maxsevenstar: 至少十年内正式商转然後加上台湾盖好不可能 12/12 22:25
202F：→ maxsevenstar: 能 12/12 22:26
203F：推 ship1228: 那是国外的问题，台湾只能用风电，太阳能，谢谢 12/12 22:26
204F：推 etrangere: 房版在讨论核融合wow 12/12 22:44
205F：→ jeff12302000: 有句话叫天下工程出房板，楼上没听过吗 12/12 22:48
206F：推 pauljet: 我的天 你以为股板不谈核融合吗 12/12 22:51
207F：嘘 konkona: 自嗨北七 12/12 23:13
208F：推 rainsilver: 核融合就是这麽神奇 期待有生之年能看到 12/12 23:25
209F：推 Madridtop: 这种东西，还是看看就好，因为没人知道有多大的危险在 12/12 23:49
210F：→ Madridtop: 後面 12/12 23:49
211F：推 a16625t: 笑死 公投一样会被否决啊 你在想什麽 核四都能反成这样了 12/13 00:36
212F：→ a16625t: 失智一样失智 12/13 00:36
213F：推 casko: 低温核融合才有价值吧 12/13 01:05
214F：嘘 wang56: 推文太神了，ceca大应该去当教授教课吧 12/13 01:35
215F：→ LaHu: 中国这几年一直发paper说自己维持核融合时间不断破纪录 12/13 01:59
216F：→ LaHu: 欧美看起来进展落後很多 没想到最後还是美国有机会先达成 12/13 02:00
217F：→ LaHu: 是有机会 达成商业运转 期待是真的成功啦 12/13 02:01
218F：推 ivan761016: 重点是拘束设备的耗能，花了一堆能量给拘束设备，结 12/13 08:03
219F：→ ivan761016: 果输出功率比给拘束设备少... 12/13 08:03
220F：推 aJan5566: 台湾有台湾的玩法...不要小看台湾人的智商 12/13 08:07
221F：→ aJan5566: 到时候就抹黑核融合装置说有弊案 公投操作停止核电 12/13 08:08
222F：→ aJan5566: 不然就是两党都提个反核政见 选上了就说是人民的意愿 12/13 08:09
223F：→ aJan5566: 开始鼓吹核融合有多恐怖，用了台湾会爆炸 12/13 08:09
224F：→ aJan5566: 不用核融合是远见，世界怎麽跟得上台湾 12/13 08:10
225F：推 ceca: 如果台湾反核融合,喔不.. 12/13 08:39
226F：→ ceca: 其实那时候我应该所有资产都已经不再台湾. 12/13 08:39
227F：→ ceca: 新世代来临,谁掌握能源,谁掌握下一个世纪的霸权. 12/13 08:39
228F：→ ceca: 并且那是一个全世界从新成长的年代. 12/13 08:39
229F：→ ceca: 所以除非大家技术都在伯仲之间,那还要打一架. 12/13 08:39
230F：→ ceca: 不然要是哪一个大国技术领先. 12/13 08:39
231F：→ ceca: 把钱全部投资那个国家就对了. 12/13 08:40
232F：→ ceca: 中小型国家全都放生,那个未来会大洗牌. 12/13 08:40
233F：→ ceca: 你今天看到的强势,在新能源时代都是屁. 12/13 08:40
234F：→ ceca: 所以台湾反不反核根本不重要..XD.. 12/13 08:40
235F：→ ceca: 我钱又不在台湾. 12/13 08:40
236F：推 ice1015: 内燃机的热效率最高50%，等於给100只产出50。 12/13 08:49
237F：→ ice1015: 120%真的很厉害…… 12/13 08:49
238F：推 migration265: Ceca要搬离台湾！ 12/13 10:45
239F：→ VicLien: 核融合优点在於可以控制 能量供应减弱就停止融合 技术门 12/13 12:06
240F：→ VicLien: 槛高建置成本高 但比核分裂的风险低 裂解失控就是核灾 12/13 12:06
241F：推 TSMininder: ...我还以为我在看Marvel板 笑死 12/13 13:14
242F：→ TSMininder: 房板就房板 别扯一堆拉基话好不好 12/13 13:14
243F：嘘 KKlin813: 石油附加产品：冰箱、衣服、手机、汽车内装... 12/13 13:20
244F：→ KKlin813: 你核融合是合得出来这个? 12/13 13:21
245F：推 chouwang68: 一堆无脑低端，根本不知道这科学技术的进步与真正意 12/13 16:43
246F：→ chouwang68: 义，先黑了。核融合不是今天突然跑出来的，它已经被 12/13 16:43
247F：→ chouwang68: 证明很久了，不然你以为神鬼至尊编剧自己幻想的出来 12/13 16:43
248F：→ chouwang68: ？！重点在於能输出多大效率与所需成本的比例！有生 12/13 16:43
249F：→ chouwang68: 之年一定看得到核融合运用在现实，但是那时间最少是 12/13 16:43
250F：→ chouwang68: 以十年为单位起算，而且不只一个！ 12/13 16:43
251F：推 jackgn: 阿拉伯会不会倒台啊？那些垃圾皇室爽很久了 12/13 20:52
252F：推 GrafRaphael: 核融合会让净零碳排较容易达成，且会再次造成工业革 12/14 08:24
253F：→ GrafRaphael: 命，高耗能产业的成本会下降很多，例如晶片业 12/14 08:24
254F：→ GrafRaphael: 第二个就是让自驾车的持有成本下降，以及电车等大众 12/14 08:26
255F：→ GrafRaphael: 运输可以减低相当大量的营运成本，轻轨收半价照样能 12/14 08:26
256F：→ GrafRaphael: 赚钱 12/14 08:26