作者NovaShin (DAMN)
看板home-sale
标题Re: [闲聊] 最近买预售屋是不是不太适合？
时间Tue Apr 12 10:28:24 2022
https://imgur.com/6hspgmT
一般15楼RC造营造时间约2~3年
但依照预售屋定型化契约记载
卖方如未於领得使用执照六个月内通知买方进行交屋
每逾一日应按已缴房地价款依万分之五单利计算迟延利息予买方。
也就是说2000万的房子，工程款已经缴400万
每万分之五是2000元
如果卖200户就是每日赔400,000万
一个月要赔12,000,000
所以这一条只是为了避免因为疫情
导致钜额赔偿
一般15楼造RC在疫情期间
还是会控制在3~4年内完工
因为建商不是靠收工程期款赚钱
而是靠後面交屋的80%贷款
https://cdn2.ettoday.net/images/4521/d4521651.jpg
2021/5/15三级警戒後
所有公务员全部停审使照/建照跟五大管线
所以政府才会颁发建照时间可延期一年的行政命令
很多乡民说那是政府延期营造时间
但没有延期合约书上与民众签约的交屋时间
我还有一篇文被嘘到m
但预售屋定型化契约上明定
１、因天灾地变等不可抗力之事由，致卖方不能施工者，其停工期间。
２、因政府法令变更或其他非可归责於卖方之事由发生时，其影响期间。
https://imgur.com/QI93j5Z
新冠肺炎是天灾还是人祸？
可不可抗力？
可不可以归责於卖方？
目前还没有看到实务案例
在没有判例的状况下，就是等第一则判例出来
所以与其跟民众在那边吵延一年两年
不如一次写十年写好写满
没有人愿意遇到疫情，建设公司也希望赶快交屋
拿到钱赶快再去买地盖房子
这边不是八卦版，如果都要躲在推文酸一些没营养的
真的回八卦版就好
※ 引述《s910211 (我爱PTT)》之铭言：
: 最近看到一个预售个案
: https://i.imgur.com/Ed6wmqS.jpg
: https://i.imgur.com/yEBSbb3.jpg
: 2022.02动工
: 预计2031.08交屋？
: 快十年後才能交屋
: 加上装潢之後大概要过十年以上才能入住
: 老实说十年的变化其实很大吧
: 搞不好工作换了好几个
: 婚结了又离了……..几次
: 小孩搞不好都从国小到大学了！
: 老实说这种拖这麽久的案子
: 真的要心脏很大颗才有办法买吧！
: 但是听说卖得不错？！
: 不知道大家的想法如何？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.160.62.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1649730506.A.F92.html
※ 编辑: NovaShin (1.160.62.44 台湾), 04/12/2022 10:33:02
1F：→ hankyan919: 这边说到一个重点，建商主要还是靠交屋贷款赚钱 04/12 10:34
2F：推 sbob: 赞赞，建商靠80%贷款收钱的话，的确会想顺利完工 04/12 10:34
3F：→ Sam27: 第二重点是要法院决定，而目前还没有判例 04/12 10:35
4F：推 oasis66666: 实务上这些都是要上法院给法官裁定的 04/12 10:35
5F：推 black1x2y3z: 400,000万 @@ 04/12 10:35
※ 编辑: NovaShin (1.160.62.44 台湾), 04/12/2022 10:48:13
6F：推 lukesama: 其实批踢踢很多版应该要禁止推文 留着专业文 04/12 10:47
7F：嘘 IBIZA: 台湾省不动产开发公会已经有发函请内政部做解释 04/12 11:26
8F：→ IBIZA: 内政部在去年7月16日做成 台内地字第 1100263471 号函释 04/12 11:27
https://imgur.com/hcN1K5y
https://imgur.com/9jcyAw6
https://imgur.com/1LYys0W
这是地政局来函，甲乙方都可以针对函文
进行诉愿，诉愿不成再调解或是诉讼
上面已经说了，如果消费者有问题可以提出民事诉讼
9F：→ IBIZA: 因疫情导致开工或交屋延迟, 引发解约及赔偿问题, 请双方依 04/12 11:28
10F：→ IBIZA: 事实状况寻求消费争议或民事诉讼途径办理 04/12 11:29
11F：→ IBIZA: 前面嘘你的乡民讲得没错, 延期的行政命令并不可以直接引用 04/12 11:30
延期的行政命令
当然可以拿来做延期开工或是交屋的依据
消费者当然也可以提出民事诉讼
但上民事法院，业者也可以拿延期命令当做证据
并举出此乃天灾
公家机关延期核发建照，使照，或五大管线
导致交屋延迟
举证之所在，败诉之所在
12F：→ kingoftwo: 建商有的是法务跑法院 自住应该没那麽闲 04/12 11:34
13F：嘘 IBIZA: 恼羞了XD 04/12 11:35
这种举证不足上法院就是被洗脸而已
你没有专业技能，专业知识，没有证照
要打嘴炮请你回八卦版
14F：→ kingoftwo: 建商会先不赔 说要告你去告 再说 选我正解 04/12 11:35
16F：→ kingoftwo: 我支持原PO说法 要告你告 以後维修啥的 嘿嘿嘿 04/12 11:36
17F：→ IBIZA: 函释哪一个字说可以拿建照延期的公文附上就解决延迟交屋 04/12 11:37
18F：→ IBIZA: 争议 ? 04/12 11:37
19F：→ IBIZA: 不用鬼扯了 函释就不支持你的说法 04/12 11:37
20F：→ IBIZA: 代销不敢给名片我是一次看到 做代销在房版做到跟过街老鼠 04/12 11:37
21F：→ IBIZA: 一样 超好笑XD 04/12 11:38
22F：→ IBIZA: 版上一个不良房仲 一个不良代销 笑死XD 04/12 11:39
23F：→ kingoftwo: 最後有交屋 一般民众根本不会吃饱太闲跑法院 04/12 11:39
24F：→ IBIZA: 照你的说法还上甚麽法院 不是附上公文就好吗XD 04/12 11:39
25F：→ IBIZA: 五折团长讲的还比较接近事实一点 一般民众不会闲着跑法院 04/12 11:39
26F：→ IBIZA: 但这不代表附上公文就能解决争议 04/12 11:39
27F：→ kingoftwo: 原PO 赞赞赞 04/12 11:40
28F：→ IBIZA: 事实上消保官认为是应该要给补偿的 04/12 11:40
30F：→ kingoftwo: 我最喜欢 看人吵架了 04/12 11:41
31F：→ IBIZA: 高市府主任消保官殷茂乾指出....每逾1日，应按已缴房地价 04/12 11:41
32F：→ IBIZA: 款依万分之5单利，计算迟延利息予买方。 04/12 11:41
https://imgur.com/gTSyzBI
消保官还说禁止换约是抵触法令
讲的东西只是讲，实际还是要有判例
判例有多重要，有实务相关的都知道
所以东西讲清楚，网友自己判断
33F：→ IBIZA: 代销做到跟过街老鼠一样 可怜呐 04/12 11:41
34F：嘘 IBIZA: 代销做到跟过街老鼠一样 我想大家早就有判断了XD 04/12 11:44
35F：推 kingoftwo: 你有卖二重的时候要跟我讲 记得底价喔 04/12 11:44
36F：→ IBIZA: 版上我看过不敢给联络的从业就两个人 可能还有一个消失的 04/12 11:44
37F：→ IBIZA: 0元代书XD 04/12 11:44
38F：嘘 IBIZA: 版上从业这麽多 为什麽就是有少数老鼠屎名声差呢XD 04/12 11:46
39F：嘘 IBIZA: 笑死 我发现你删了一堆旧文耶XD 跟人吵架都删掉了喔XD 04/12 11:50
40F：→ IBIZA: 干嘛 怕别人知道你是恼羞代销喔XD 04/12 11:51
41F：→ IBIZA: 只要有人指出你的错误 必定开骂XD 04/12 11:52
42F：→ IBIZA: 这麽呛还删文干嘛 留着咩 04/12 11:52
43F：→ IBIZA: 你删也没用 网路上都有纪录XD 04/12 11:53
44F：推 kingoftwo: 两个出来打一架啦 只会出张嘴 丢不丢人阿 04/12 11:55
45F：→ kingoftwo: 我来当见证人 04/12 11:55
46F：嘘 IBIZA: 我上次要去找他 他不敢给联络方式啊XD 04/12 11:55
47F：→ kingoftwo: 不敢出来的 出个声 我看看 04/12 11:55
48F：→ kingoftwo: 这样 我就不想跟原PO 你买房子了喔 我最讨厌一张嘴的 04/12 11:56
49F：→ IBIZA: 大家案场见 看一下为什麽代销可以做到这麽呛嘛 04/12 11:57
50F：→ IBIZA: 代销怕客人去案场? 04/12 11:57
51F：→ IBIZA: 讲错被反驳就恼羞 事後再来删文 何必咧 04/12 11:57
52F：→ IBIZA: 你也不用查二重王了 你连他都不认得喔XD 04/12 11:58
53F：推 kingoftwo: 下新庄要开案了 不是吗 到时原PO记得来打广告 04/12 11:59
54F：→ IBIZA: 好啦 避免有人被不专业代销误导 再说一次 04/12 11:59
55F：→ IBIZA: 疫情期间政府让建照延长两年 但并不必然导致交屋日延长两年 04/12 12:00
56F：→ IBIZA: 这部分买家还是有权力可以申诉调解甚至提告 04/12 12:00
57F：→ IBIZA: 你讲的甚麽附上公文就好才是错的 04/12 12:00
58F：→ IBIZA: 这是两件事 04/12 12:00
上法院就是附上公文就好
还有你仔细看一下你的嘘文说了什麽
放心我们很快就会见面的
60F：→ IBIZA: 笑死 你现在变法官了喔XD 04/12 12:02
61F：→ IBIZA: 内政部就说从事实状况认定 谁跟你说附公文就好? 04/12 12:02
62F：→ kingoftwo: 挖 原PO要提告了??? 04/12 12:03
63F：→ IBIZA: 等你喔XD 04/12 12:03
64F：→ IBIZA: 奇怪 为什麽删掉回文了XD 04/12 12:04
65F：→ IBIZA: 讲错就删掉是吧XD 04/12 12:04
66F：推 lasoon: 等等!! 我最尊敬的代销王跟见面大神为什麽吵起来了? 有懒 04/12 12:04
67F：→ lasoon: 人包吗? 04/12 12:04
毕竟我们是专业的房地产从业人员
我在网路上也有粉丝团，也有写很多文章
在GOOGLE输入姓名也看的到我的影片跟照片
专业被人家说成这样，不反应好像就做实了他说的
既然他说删文也查的到
那我删了改了什麽应该也不太重要
既然要见面，当然要约公正的地方
IBIZA您放心，我会依照正常的程序处理
我不会在这个地方对您多做回应
68F：→ IBIZA: 只要你指出他错误 他都会跟你吵啊 吵一吵再删文 04/12 12:05
69F：→ IBIZA: 你去pttweb.cc看一下他删的文就知道了 04/12 12:05
70F：→ kingoftwo: 原来 是走跑法院路线的 辛苦I乡民了 04/12 12:05
71F：→ IBIZA: 无所谓 04/12 12:06
72F：→ IBIZA: 粉丝团在哪? 可以参考一下吗XD 04/12 12:07
73F：→ kingoftwo: 一堆脑X 摆明要送我钱 我都懒得理它们 04/12 12:07
74F：→ IBIZA: 笑死 难怪这一篇要修掉一堆内容XD 04/12 12:09
75F：→ kingoftwo: 我也想看 粉丝团 04/12 12:09
76F：→ IBIZA: 你上次不就说你家楼下树林分局 然後呢 04/12 12:11
77F：→ IBIZA: 粉丝团给一下嘛 04/12 12:11
78F：→ IBIZA: 为什麽不敢给粉丝团啊XD 04/12 12:13
79F：→ kingoftwo: 我支持I乡民 以男人的方式处理 啥公正处理 太慢了 04/12 12:14
81F：→ IBIZA: 一年前的三联单写好了吗? 04/12 12:14
82F：→ kingoftwo: 希望能看到 上传3联单 04/12 12:17
84F：→ kingoftwo: 原来 你说 他刚查我是这麽回事啊 原PO你报案场 04/12 12:20
85F：→ kingoftwo: 我最爱看房子 大家都知道 04/12 12:20
86F：→ IBIZA: 他就不敢给嘛XD 04/12 12:22
87F：推 kingoftwo: I乡民 要电话去柜台 指名服务 然後 我也想去 04/12 12:25
88F：推 l79cm: 这截图代表互相关心查询彼此，笑死XD，IB大什麽都要凹到赢 04/12 12:25
89F：→ kingoftwo: 互殴这种事 都是和解而已 一般人 不会傻到两个都被判 04/12 12:27
90F：→ kingoftwo: 大家一起当个男人 好吗 04/12 12:29
91F：推 armysong: 两位在板上都是有心分享 没必要以偏盖全 04/12 13:05
92F：→ kingoftwo: 我只想知道 谁是真男人 04/12 13:11
93F：推 xxxangelcool: 推专业，但推文底下有其余意见，有人可以总结吗？@@ 04/12 13:22
94F：推 jc761128: 到底在干嘛0.0 04/12 13:25
95F：→ qqphor: 看戏XD 04/12 13:30
96F：推 cindycincia: 函释也有可能被法院打枪，毕竟并非法律位阶 04/12 13:43
97F：→ cindycincia: 而判断事实，适用法律本就是法院之职务 04/12 13:44
98F：→ cindycincia: 其实看不太懂争论点是什麽......有被删除内容吗？ 04/12 13:44
买方可以主张建商延迟交屋
卖方可以主张函文＋行政命令＋天灾
争论的点就是那位先生
觉得该行政命令无延期之效力
但目前没有案例
所以我不知道他在激动什麽
等民事判例出来也不迟
不专业的人很多，房地产金额买卖大
还是要有正确的解释才能以正视听
99F：嘘 IBIZA: 笑死 激动的是你吧 只是你把那些都删了XD 04/12 13:56
100F：→ IBIZA: 你之前写的那篇说甚麽附上公文就行根本就乱讲 04/12 13:57
我讲的就是正确的
你要反驳请提出民事告诉且卖方败诉之事实
你才能证明你说的话是对的
举证之所在，败诉之所在
103F：→ IBIZA: 你之前的文章不是说法院会驳回吗? 怎麽现在又说等判例出来? 04/12 13:58
104F：→ IBIZA: 这就表示你之前的文章胡说八道啊 04/12 13:58
105F：→ IBIZA: 到底延期交屋要不要赔 依照内政部函释 是依实情决定 04/12 13:59
106F：→ IBIZA: 该行政命力并无效力 04/12 13:59
对，会驳回，不然你去告卖方
我等你
然後提醒你，网路讲话不要口无遮拦
每个人都要为自己的说出的话付出代价
107F：→ IBIZA: 即使上法院 卖方该争执的点也是他因为非可归咎卖方的原因 04/12 14:00
108F：→ IBIZA: 而导致延期多久 而不是甚麽拿行政命令来主张 04/12 14:00
109F：→ IBIZA: 你讲的就是错的 错就是错 04/12 14:00
110F：→ IBIZA: 重点不在哪一方赢 而是并非一纸建照延长的行政命令就能 04/12 14:01
你这就是对法治观念非常的薄弱
为何卖方不能拿行政命令来主张？
所有的证据都可以当证据
行政命令当然也是证据之一
举证之所在，败诉之所在
希望你能多充实一些法律素养
避免在网路上对人做出毁谤之行为
请你自重
111F：→ IBIZA: 作为主张 04/12 14:01
112F：→ IBIZA: 笑死 你自己口无遮拦 事後才删文 还好意思讲XD 04/12 14:01
113F：→ IBIZA: 我等你快去告 04/12 14:01
114F：→ IBIZA: 你上面那则文章错就是错 不要硬凹 04/12 14:02
115F：→ IBIZA: 建照延期 并不能作为 延迟交屋的证据 而是必须提出不可归咎 04/12 14:02
天灾就是不可咎责之因素
政府的公文就是证据
你如果不懂可以问，我会教你
而不是在公共场合用言语污蔑人
116F：→ NovaShin: 等我下班不要急 04/12 14:02
117F：→ IBIZA: 因素导致延期 04/12 14:03
118F：→ kingoftwo: 要去看案场 要约我 04/12 14:03
119F：→ IBIZA: 你在上班刚好啊 就约案场吧XD 04/12 14:03
120F：→ IBIZA: 二重王一起去啊XD 04/12 14:03
121F：→ IBIZA: 笑死 04/12 14:03
122F：→ kingoftwo: 不知道 案场在哪 04/12 14:04
123F：→ IBIZA: 他就不敢给案场啊XD 04/12 14:04
124F：→ IBIZA: 可能仇家太多吧XD 我刚随手翻 就看到好几个他呛要告人的XD 04/12 14:04
125F：→ IBIZA: 要告快去告 你等下班去哪告XD 04/12 14:05
126F：→ kingoftwo: 怎麽成天只会靠法官阿 路上遇到要喊时间暂停吗 04/12 14:06
127F：→ IBIZA: 会讲 毁谤 的 跟人家讲法律素养XD 04/12 14:07
128F：→ qqphor: 是我漏看吗，没有不雅字眼，纯粹理性讨论 04/12 14:13
129F：推 kingoftwo: 新北市林口区兴林路151巷10号 I乡民 要一起去吗 04/12 14:15
130F：→ kingoftwo: 难怪 在那边 吹林口 04/12 14:16
131F：→ kingoftwo: 0989-514-649 电话 也查好啦 04/12 14:17
那是我设计师的电话跟地址，不是我的
132F：→ labell: 升息 干嘛不等跌价 04/12 14:19
133F：→ kingoftwo: 那是要准备卖丰盛吗 04/12 14:25
※ 编辑: NovaShin (1.160.62.44 台湾), 04/12/2022 14:41:02
134F：推 lock7: 置板凳吃鸡排 04/12 15:52
135F：推 cindycincia: 这种事情就算告上法院也不痛不痒吧...... 04/12 16:28
136F：推 cindycincia: 而且法院驳回如果是裁定驳回也会有裁定啊 04/12 16:30
137F：→ cindycincia: 直接拿一份裁定出来其实就不用吵啦XD 04/12 16:31
138F：→ NovaShin: 重点就是连裁定都没啊 04/12 17:44
139F：推 kivenQQ: 实务上上法院卖房要举证受到天灾影响，必须提供工程进度 04/12 17:51
140F：→ kivenQQ: 和晴雨表，证明原订施工日期确实有受影响无法施工导致按 04/12 17:51
141F：→ kivenQQ: 日计延长。无法提出资料就没办法证明你确实被影响而延误 04/12 17:51
142F：→ kivenQQ: ，不可能一笔带过都给延二年豁免不用赔，所以通常甲乙两 04/12 17:52
143F：→ kivenQQ: 造会磋商谈到一个双方可以接受的条款。毕竟上法院也有成 04/12 17:52
144F：→ kivenQQ: 本，一般人都是以和为贵。原PO说法太过武断，建议可以看 04/12 17:52
145F：→ kivenQQ: 看公共工程延误法院判例。 04/12 17:52
实务上2021年塞港就一堆货卡住进不来
去年5/15三级警报公机关全部停班
这种东西只要在业内都知道
举证太简单了，没有人愿意遇到疫情
这没有什麽一笔带不带过
因为这样，现在建商写成十年有比较好吗？
台湾还是要往务实的国家迈进
146F：推 bryant780417: 网路上不要动不动告人告人 不好看的 04/12 18:09
※ 编辑: NovaShin (1.160.62.44 台湾), 04/12/2022 19:15:08
147F：推 kivenQQ: 5/15公务人员停班是停几天照算几天，有可能让你直接延两 04/12 20:12
148F：→ kivenQQ: 年？ 也想的太美好。 04/12 20:12
149F：推 kivenQQ: 塞港货物卡住ok. 提进口报单进口证明，那一艘船请船公司 04/12 21:13
150F：→ kivenQQ: 出资料，国外延迟原厂出证明，有第三方公证吗？怎麽证明 04/12 21:13
151F：→ kivenQQ: 你说的属实，卡货柜可以走空运啊，运费比较贵是你家的事 04/12 21:13
152F：→ kivenQQ: ，不能行程延误逾期的理由啊。 04/12 21:13
153F：→ bluefishsky: 我的case问律师回应跟ib 大一样 准许建照延期跟私契 04/12 23:01
154F：→ bluefishsky: 根本两回事；另外律师也有提到建商若要认定不可抗力 04/12 23:01
155F：→ bluefishsky: 因素要提出证明 问题是台湾疫情开始至今中南部这边没 04/12 23:01
156F：→ bluefishsky: 有因为疫情而被要求停工过，我不知道为什麽置换概念 04/12 23:01
157F：→ bluefishsky: 成不可抗力因素 04/12 23:01
158F：→ s26492755: 上次吵完又暴怒删到剩一篇文啦。然後升息之後就回归了 04/13 01:05
159F：→ s26492755: 。老实说比以前好多了。不至於动不动呛要教训人 04/13 01:05
160F：推 freekid: 我觉得比之前好啦 n大其他地方还是有他的专业在 04/13 05:23
161F：嘘 yoyo35141: 我看推文一开始也没呛啥 就急的跳脚暴怒狂酸 04/13 12:47
为什麽要对你这种人客气？
162F：→ yoyo35141: 跟上次林口那篇一模一样ww 04/13 12:48
163F：嘘 yoyo35141: 从讲错不认错这点真的很像从业人员拉 很专业 04/13 12:50
164F：→ yoyo35141: 是不是十年代销的训练教你卖屋时绝对不能认错 04/13 12:51
165F：推 qqphor: 唉，我一堆问题想问，但又玻璃心，只好用爬推文的（很花 04/13 14:07
166F：→ qqphor: 时间呐），还是配服敢发文的 04/13 14:07
※ 编辑: NovaShin (1.160.57.162 台湾), 04/14/2022 10:12:28