※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 这个论语可能是那样，但是可不要随便乱推到别的去 好了啦, 连亚里斯多德都抬出来, 表示你根本状况外 苏格拉底弟子为抢当老师代言人打成一团 但亚里斯多德作为再传弟子连苏格拉底都没见过, 关他屁事 苏格拉底死後, 众弟子争相写苏格拉底言行录, 也就是希腊版的论语 除了柏拉图的版本, 至少还有色诺芬跟安提西尼都有写 只是安提西尼的着作全部散失 我们只能从他人纪录中知道他写的苏格拉底言行录的篇名跟几句话 详细内容已经不知道了 但有一点是可以确定的 他们几个人都喜欢用苏格拉底的嘴, 肯定自己的观点, 并批评其他同学 专门写哲学家传记的三世纪作家Diogenes Laertius 在他的着作Antisthenes of Athens就提到 安提西尼写了一本苏格拉底对话录叫Sathon, 假借老师的嘴巴把柏拉图修理了一番 Sathon这本书的书名, 有翻译作愚人, 但意思就是小鸡鸡 一般认为是暗示柏拉图像小男孩一样不成熟 而在柏拉图写的苏格拉底言行录中, 他鲜少用自己的名字发言, 彷佛他是忠实的纪录者 但其实他都用苏格拉底的嘴巴, 偷渡自己的话, 并攻击自己的同学 这些对话有没有发生过, 只有天知道 譬如Philebus, 柏拉图利用苏格拉底跟享乐派及理智派两位哲学家的对话 阐述甚麽是人类最高的幸福 在这边, 柏拉图就利用老师的嘴巴, 批评了他的同学安提西尼 说有一群脾气古怪的人(Dyschereis), 认为快乐只是从痛苦中暂时解脱的状态 人生没有真正的快乐(这个是安提西尼的主张：当痛苦停止时，愚人以为那就是快乐) 接着苏格拉底批评这些人的看法并非出自理性论证 而是他们的古怪天性, 把快乐视为灾难, 否定快乐有健康的成分 这些内容与其说是柏拉图的记录, 更像是柏拉图对安提西尼的反击 而这些反击透过苏格拉底的名字讲出来, 其实就是利用老师来否定对方所学是错的 而柏拉图自己极少数出现在苏格拉底言行录中, 是他透过苏格拉底的嘴巴 称赞自己是继承苏格拉底哲学, 追求德性、未被腐蚀的高尚青年(Apology 34a) 色诺芬也是一样, 在他的着作回忆苏格拉底里, 提到实用领袖观 描述的理想角色, 其实就是他自己 接着他批评某些人「尚未在现实中证明自己、就急着谈论国家政治与统治艺术」 虽然书中讲的是格老孔(柏拉图理想国引出苏格拉底谈话的配角) 但其实就是在呛柏拉图 柏拉图在理想国借苏格拉底之口 提出了哲学家皇帝、公有制, 中上阶层要放弃财产、家庭, 实行公妻制 让优秀的男性与优秀的女性交配, 繁衍下一代, 孩子则交给国家培养 所有长辈都是父母、所有晚辈都是子女, 把家族之爱化为城邦之爱 而在色诺芬的回忆苏格拉底, 则同样利用苏格拉底的嘴巴 说家是城邦美德的基石, 连家庭都管不好的人无法治理城邦 此外, 他写了一篇和柏拉图篇名一模一样的, 内容都是描写苏格拉底参加宴会的会饮篇 主要内容也都是谈爱情, 但观点却不太相同 在柏拉图的会饮篇, 描写了他对爱情的理想型, 也就是我们说的柏拉图式恋爱 柏拉图提出了爱情阶梯论 把对美好肉体的喜爱描写成爱情的起点, 逐步提高到对知识品德的爱 最後超越昇华为对真理的神圣之爱 而色诺芬的会饮篇, 虽然也把爱情定义为肉体的爱跟精神的爱 否定只有肉体的爱是堕落的 但他的爱情观显然比较接地气, 他认为爱情是终身的友谊跟革命情感 两个人共同劳动互相关心对方的美德跟生活, 这种爱情才可靠 所以在宴会上, 苏格拉底发表完对爱情的演说 并观赏完酒神与Ariadne新婚的爱情剧之後, 所有老公就开心的回家抱老婆了 值得注意的是, 当时希腊流行的, 成年男子与美少年, 男上加男的少年爱 在两个人的会饮篇都占据了重要的位置 这也导致後人认为苏格拉底就是看到美少年就会两眼发光的色老头 在柏拉图的会饮篇中, 高度赞赏男男爱 与会者分别阐述它们对少年爱的看法 说人原本是球体, 宙斯把球分成两半, 所以人终身都在寻求自己的另一半 而球人有三种, 异性、男男、女女 不管异性还是同性, 都存在与另一半相拥、渴望融为一体的热烈爱情 说在少年爱中, 年长者付出智慧与保护, 少年则回报以陪伴 即使少年没有肉体快感 但少年的顺从换取自身美德与智慧的增长, 是高尚的灵魂交易 而色诺芬因为重视家庭关系 所以对於当时流行的少年爱, 他虽然不反对, 但强调绝对纯洁 他认为肉体导向的男男少年爱 只有年长的男人感到快乐, 被追求的少年非但没有快感, 反而会感到羞耻与恶心 所以少年爱必须是长者无私的引导少年, 掺杂了一点肉体慾望, 都是自私的 总之, 色诺芬战争归来, 开始写作的目的 大部分人认为就是要纠正柏拉图用老师名义, 宣扬的苏格拉底哲学的偏差 所以他的书很多是冲着柏拉图 而且很明显, 柏拉图会假冒苏格拉底的言论, 他也学柏拉图玩同一招 https://ibb.co/qFFk7xwY 像两个人的会饮篇, 肯定都是编造出来的一场宴会 我不知道为什麽你会说色诺芬没有要跟柏拉图争？ 另外, 我这边只写三个人, 但苏格拉底弟子利用老师名字互斗的不只这三个人 至少阿里斯提普斯跟菲多也都有份 相较之下, 孔子的学生算是有学到东西, 起码嘴脸是好多了 --

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