作者A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)
看板historia
标题Re: [观点] 儒家思想稳定秩序与阻碍现代化的历史功过
时间Tue Jun 30 23:39:20 2026
※ 引述 《kerwinhui》 之铭言：
: 相对之下，把日心说发扬光大的克卜勒
，更是在天主教必争的波希米亚，怎麽没
: 有被教廷找碴？
: 因为日心说其实很好和教廷教义相融，太阳象徵神，祂的光芒遍满大地……这种
: 类新柏拉图哲学的理论，比阿里斯多德的垃圾在物理问题上更好用。
: 只要不去像布鲁诺去搞外星人存在与否的问题，就没事了。
米纳桑空尼几蛙 首先我们知道文艺复兴到启蒙运动 明智打开 教廷开始不断的放权
圣经里的故事描述 明显说明是地心说 如《约书亚记》中太阳停止运行的描述）采取字面
诠释。如果「地球围绕太阳转」被视为物理现实
那就意味着圣经在描述自然现象时是错误的，这直接动摇了教会作为「唯一真理诠释者」的
权威。
所以即便太阳象徵神日心说跟教廷不相容
当然教廷 的组成 是由教皇跟修士组成的，有部分修士是支持日心说，但权力核心是反对
日心说的
再来 伽利略 主要原因 不是什麽木星卫星
因为木星卫星是打脸 亚里士多德 这没什麽
主要是 伽利略的《关於两大世界体系的对话》
其中 辛普里丘 (Simplicio)： 代表亚里斯多德与托勒密（地心说）的守旧观点。
Simplicio 有单纯的人（也可以解释 成单纯无知的人）
然後把伽利略将教宗乌尔巴诺八世 曾经私下对他说过的观点，全都赋予了这个辛普里丘。
所以 伽利略直接打脸了教皇 必须出事！
再来克卜勒 就比较幸运了 他是新教徒 且身处波希米亚 不是教廷 主要控制范围 ，而且
当时的教廷控制力也衰退了
除了这四人
还有 保罗·安东尼奥·福斯卡里尼 跟迪亚戈·德·苏尼加
都是日心说的支持者
他们的也都是被教廷观察对象
这也刚好解释 神权走向人本 走向科学兴起
大概就是这样 楼下 托勒密怎麽看？
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1F：→ kerwinhui: 你忘了30年战争中第一个被天主教收回的是波希米亚，而07/01 00:22
2F：→ kerwinhui: 且克卜勒还在天主教的皇帝斐迪南二世手下任职…07/01 00:25
3F：→ kerwinhui: 波希米亚因为斐迪南继位而叛的，克卜勒还支持过 07/01 00:26
4F：→ kerwinhui: 叛军，结果回到斐迪南手下任职帮他们算星宫…07/01 00:28
首先麻烦你提供一下 克卜勒叛军的详细纪录
我这边没查到
5F：推 ZMittermeyer: 这人逻辑太差大致讲完就可以闪人了换个题目07/01 00:29
6F：→ ZMittermeyer: 前因不对後果 所有段落都和拼图一样跳跃式乱扯07/01 00:30
7F：→ ZMittermeyer: 他根本不知道他在使用的名词的定义和内涵07/01 00:30
8F：→ kerwinhui: 如果日心说那麽重要，狂热支持天主教的斐迪南不会放过07/01 00:30
日心说并不重要 重要的是圣经 教庭的威信，克卜勒首先是御用数学家 功劳过大，他是是
包装过的支持日心说，
克卜勒在其着作中，将太阳中心说描绘成上帝创造宇宙的「几何杰作」。他用新柏拉图主义
的语言，强调太阳是宇宙中「上帝精神的中心」。这种解释方式，让保守派神学家很难说他
是「亵渎」。
※ 编辑: A98454 (101.10.157.140 台湾), 07/01/2026 06:06:10
9F：→ innominate: 事实上日心说还是地心説甚至我心说都是成立的，只是坐 07/01 09:44
10F：→ innominate: 标系的问题，你用地心説的话很多天文的数学计算会比较 07/01 09:44
11F：→ innominate: 痛苦罢了 07/01 09:44
12F：→ kerwinhui: 克卜勒把把Harmonices Mundi献给Frederick V的岳父而不 07/02 15:53
13F：→ kerwinhui: 是其他人就是很隐蔽地支持F5，叫詹姆士派人帮帮忙维持 07/02 15:58
14F：→ kerwinhui: 和平，不要让帝国方破坏，可惜没人看懂只以为他想求官 07/02 16:03
15F：→ WINDHEAD: 看了一下竟然没人提到椭圆轨道的重要性 =.= 07/06 10:05
16F：→ WINDHEAD: 伽利略跟教廷的争论其实都还是预设完美圆形轨道 07/06 10:06
17F：→ WINDHEAD: 真正启动现代化的其实是承认椭圆轨道并想出解释方式 07/06 10:06