作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [观点] 儒家思想稳定秩序与阻碍现代化的历史功过
时间Mon Jun 29 10:18:31 2026
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之铭言:
: 米纳桑空尼几蛙 又到了令人开心的掰扯环节
: 首先我个人觉得你把西方给切割了
: 前半部你讲的没错
: 但是後半部你没提到
: 就是文艺复兴时期
: 文艺复兴 就是宗教战争与黑死病之後,人们对基督信仰动摇
: 当时的人们困惑为何我们虔诚的信仰得到却是灾难降临
: 於是人们重新捡起古希腊的思想,对神权产生质疑
: 人们开始理性思考而不是无脑信神
: 此时也分成两派一边是追求科学理性,质疑神是否存在,另一派则是教廷试图透过
: 逻辑论证证明神是存在的
: 所以西方根本没有全盛时期既有纪律又有自由
: 光是日心说跟地圆说就不知道被教廷处死了多少人
你这是中文世界自己归纳出来的伪西方史
「教廷因为日心说跟地圆说处死一堆人」就小学生等级的胡说八道网路谣言
根本没那回事好杯,都2026年了还在传这种农场文
某个黑基督教的妄想日本漫画《知》看太多,才会产生出这种漫画式史观
文艺复兴的起爆点在义大利,是义大利城邦钱赚太多之後,「异教的复兴」
信仰不坚的人赚太多钱之後马上就开始无视神明,台湾人最懂
文艺复兴和人文主义的据点始终都在义大利,这马上就引起了北方虔诚蛮族的愤怒
宗教改革运动全部都在西北欧,就是对南欧的愤怒与反动
我们要注意:从中世纪到近现代,欧洲史与科学史的主导者,全部都是西北欧的事
根本不关腐败的南欧义大利人屁事,所谓的文艺复兴就是南欧文明(指日耳曼蛮族
阑入北义大利低地一带之後建立起来的城邦文明)灭亡前夕的徵兆
根本不是什麽文明再兴的起点
文艺复兴的代表=马基维利
所有义大利城邦很快就要被外国势力全面灭亡了
打着打着,我发现这些事情,我好像应该在这个板上讲过至少第三次了
应该是中文脑没有长期记忆,记住不了太复杂的事情吧
我还是多多少少当成自己复习,不要太抱着真的教得懂多少人的心态比较好
: 然後慾望不该被压抑,有慾望才有需求
: 这是哲学家的论点後来心理学也参考
: 代表有斯宾诺莎、跟尼采
: 然後因为文艺复兴之後的哲学逻辑论证兴起,开启了後来的科学革命,
:科学革命带动後面
: 的工业革命
: 在才是完整的西方进化史,把重心放在中古世纪基督教时期 hen 奇怪!
听你胡扯,塔雷伯的三本书重看一遍,里面早有详细论证
哲学家在世界文明里始终都是泡沫,对世界的影响力趋近於零
斯宾诺莎在当代跟他交信讨论的人不超过50人,尼采更是不知哪来的鲁蛇
科学革命乾这些哲学宅男屁事
农业革命全是中世纪庄园自己搞出来的
科学哲学的奠基理论:奥卡姆剃刀、孟德尔的方法论,全来自於修道院与经院哲学
从牛顿到爱因斯塔,哪个不是信上帝
苏格兰启蒙运动全部人都在辩经
工业革命来自英格兰自发秩序的涌现--瓦特与他的投资人到底是参考了三小哲学家意见过
发明水利磨坊与纺织机的人到底有念了三小哲学
这些东西的内涵与尼采格格不入到哭出来
只有完全没念懂、完全不知道内涵的人,只是看着名词胡乱妄想的中文人
才有办法把这麽多根本拼不起来的拼图嫁接起来
也就是所谓「解析度够模糊,才能把根本不相容的拼图拼起来」
(只差没说:要足够笨,才能连接没有因果关系的东西)
: 还有也没有什麽西方精英 东方天书啦
: 人类不分人种都有天才跟白痴啦,而且就数据而已东方人的智力并没有输西方人
首先印度人和日本人会严正跟你说:你讲中国人就中国人
请不要用东方人这个词汇把我们算进去
再来,中国人大概只有西方人小学生的心智水准
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1F:推 moslaa: 等一下啊,韩国人呢? 06/29 10:58
2F:→ moslaa: 开玩笑的。 06/29 10:58
3F:推 moslaa: 我大学时修过选修课:科学哲学,重点是介绍卡尔波勃的书 06/29 11:02
4F:→ moslaa: 印象中也有讲维特根斯坦的语言分析 06/29 11:02
5F:→ moslaa: 重点是,学期中间,我压抑不住好奇,问: 06/29 11:03
6F:→ moslaa: :有哪个科学家说读了科学哲学对他们研究超有帮助? 06/29 11:04
7F:→ moslaa: 老师连微露尴尬笑容:就他所知,科学家不知道科学哲学 06/29 11:05
8F:→ moslaa: 我心想:靠北……。我长到现在,我现在觉得,思考方法是 06/29 11:06
9F:→ moslaa: 天生的,有人天生就是知道,我这样作才对,比如要找个对 06/29 11:07
10F:→ moslaa: 照组……。 06/29 11:08
11F:推 selfvalue: 我很尊敬Feynman 不过那想法只在之前比较适用 现代很 06/29 16:13
12F:→ selfvalue: 多问题不是纯数的 06/29 16:14
13F:→ selfvalue: eg 什麽是知识/不确定/可解释的理由 06/29 16:15
14F:→ selfvalue: ^openai/anthropic的adversarial testing就大量招收哲 06/29 16:16
15F:→ selfvalue: 学博士 06/29 16:16
16F:→ selfvalue: epistemology/logic/ethic/philosophy of science 除 06/29 16:18
17F:→ selfvalue: 了coding 辨识论证中的漏洞现在要求的很精确 这个现代 06/29 16:18
18F:→ selfvalue: 很要求(主要在我们国家) 06/29 16:18
19F:→ selfvalue: David Deutsch是popper的主要继承者<- 这位的哲学在MI 06/29 16:20
20F:→ selfvalue: T的学生很流行 06/29 16:20
21F:→ selfvalue: ^航太(特别是flight control)/red teaming 06/29 16:22
22F:→ selfvalue: 除了DD 用到的哲学还有很多 eg fault injection这个动 06/29 16:23
23F:→ selfvalue: 作 06/29 16:23
24F:→ selfvalue: kalman filter 目前对状态的最佳估计是什麽<- bayesia 06/29 16:26
25F:→ selfvalue: n/model predictive control 在这个估计下->最佳决策 06/29 16:27
26F:→ selfvalue: 怎麽设计/ 06/29 16:27
27F:→ selfvalue: fault detection& isolation 是不是有证据显示模型失 06/29 16:27
28F:→ selfvalue: 效/verification/ validation 设计测试让系统在真的有 06/29 16:27
29F:→ selfvalue: 问题时暴露出来 短时间(电脑的速度)处理上百万次 06/29 16:27
30F:→ selfvalue: 上宇宙跟计算如果不精确×跑的那麽快 你觉得会怎样 06/29 16:28
31F:→ selfvalue: 那个说法在现代显得比较荒谬 06/29 16:28
32F:→ selfvalue: 你老师应该不是前线的 06/29 16:29
33F:→ selfvalue: ^我意思 教学跟处理问题不同 不代表不好 06/29 16:30
34F:→ selfvalue: 这一点哲学家比科学家强 必须承认 06/29 16:31
35F:→ selfvalue: 训练== 人家训练时有用的 06/29 16:31
36F:→ selfvalue: spacex的设计师很贝氏认识论 06/29 16:33
37F:→ selfvalue: 现代比较不那麽数学的部分 像ethics 在大公司也有很大 06/29 16:34
38F:→ selfvalue: 作用 06/29 16:34
39F:→ selfvalue: 贝氏很数学 很运动感 但伦理学(我不关注的部分)也很重 06/29 16:35
40F:→ selfvalue: 要 06/29 16:35
41F:→ selfvalue: 怎麽让现代尖端科学抛开这些? 我觉得反而比较难 06/29 16:37
42F:→ selfvalue: 小小的反对一下== 来看zm文章 抱歉留言过长 06/29 16:38
43F:推 duriamon: 继Z大师之後另外一宝也出来欢了?呵呵! 06/29 16:38
44F:→ selfvalue: 我最近开始看尼采(我看德文 法语是我母语 我德文只比 06/29 16:41
45F:→ selfvalue: 中文好一点 看的有点吃力) 有一句话我很喜欢 06/29 16:41
46F:→ selfvalue: 人必须在自身保有混沌 才能诞生一颗舞动的星辰 06/29 16:42
48F:→ selfvalue: 我在这边有写到另一句我也深深喜欢的 06/29 16:44
49F:→ selfvalue: 康德: 没有内容(经验)的概念是空的, 没有概念(理性)的 06/29 16:44
50F:→ selfvalue: 直观是盲的. 06/29 16:44
51F:→ selfvalue: 然後我补充一下 现在MIT比较少读popper 比较多都是dd( 06/29 16:46
52F:→ selfvalue: David deutsch) 06/29 16:46
53F:→ selfvalue: 你是不是不喜欢Spinoza== 我最近还想上线跟你说我看到 06/29 16:47
54F:→ selfvalue: 他书觉得很棒 06/29 16:47
55F:→ selfvalue: 人必须在自身保有混沌 才能诞生一颗舞动的星辰 06/29 16:48
56F:→ selfvalue: 太美了 06/29 16:48
57F:推 selfvalue: 我怎麽没贴Wikipedia== 06/29 19:25
59F:→ selfvalue: 奇怪 英文版怎麽在很後面 德文先冒出来 06/29 19:29
60F:→ selfvalue: 顶尖的理论物理学家 受到卡尔波勃很大的影响 06/29 19:31
61F:→ selfvalue: 卡尔波勃== 很不直觉的中文翻译 06/29 19:31
62F:→ selfvalue: moslaa : 老师连微露尴尬笑容:就他所知,科学家不 06/29 19:32
63F:→ selfvalue: 知道科学哲学 06/29 19:32
64F:→ selfvalue: 小小提一点反例 06/29 19:32
65F:→ selfvalue: zm你对哲学好熟 我来看看你说的历史 买更旧的书读 谢 06/29 19:35
66F:→ selfvalue: 谢 06/29 19:35
67F:→ selfvalue: ^但尼采我觉得很好看 06/29 19:36