作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
标题Re: [请益] 为何日本当年可以无包袱西化、脱亚入欧?
时间Sat May 30 21:22:20 2026
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: 反而没有早早中央集权化但已经自成一套上千年的中国政府制度改革那麽多包袱
: 比如中国要西化的一个问题就是官员考试的科举已经将四书五经奉为圣经很久了
: 政策斗争与派系斗争要大辩论时都要引经据典证明自己的新政策是符合
: 四书五经所言的古圣先贤思想
: (想像一下把前一阵子要引用马克思主义或毛泽东语录或最近的习思想
: 的风潮发展上千年後的结果)
: 於是突然要导入西化政策这当然是会受到各种说这违反祖法的反对
清末第一批引进西方思想的出海儒家士大夫,很快就搞懂了状况
美国是唐尧之世,英国是三代之治,法国是宋明党争
以前「牙字辈」外国的翻译
体现着第一波到达东亚的西班牙葡萄牙属於比较低等的快钱掠夺者(实际上他们真的是)
但英美法德的汉字都翻译得这麽好,这是有道理的
而且是中文世界仅存的一个很少的线索
德国人在清末士大夫眼里非常有德性(的确是),美国人与土地都很美(的确是)
英国是英挺秀才(的确是),法国比较官僚党争一点,但也是执着於成文法(的确是)
儒家正统的四书五经本来就是中华第一代文明的精华
文明精华时期的万国思想都有共性,而且大同小异
绝非後代史後之人误以为的「系统不相容」「有包袱」
不然引进儒学(水户学)的江户幕府还不是治理得很好,是怎麽来的
清末西方思想的引进是儒学的一次巨大复活
彼时是伪中华第三代文明,儒学的DNA已经大量流失
是英美德的活生生「真儒学」体现,把儒学注入了新生命
你之所以会认为儒学与欧洲思想不相符
其实因为你(或者说现代几乎所有中国人)不是正统儒家士大夫的後代
是孙中山蒋介石毛泽东这批没有资格当士大夫的鲁蛇的後代
所以中国没有办法西化的问题恰好不是儒学的包袱太多
而是中国是一个文盲农奴散沙游民江湖流氓比例太高的地区
从清末到民初,就是鲁蛇一次次的胜利,文明回春之後一次又一次的重新解构
比如国民党国编本的课本史观总是说:清朝好腐败啊,皇族内阁都是假改革啊
但上下议院本来就是欧洲正统
君主制本来也是欧洲正统
清末的改革一直都走在欧洲正统的路上
唯一问题是他们的武力压不住鲁蛇造反,教育速度也无力快速改造大量鲁蛇
日本之所以没有这个问题,是因为日本是一个没有鲁蛇临时工奴工的国家
日本所有人都是职人匠人
所以让中国与西方系统不相容的根本问题,恰好不是传统思想有什麽问题
而是根本就没有任何思想的临时工鲁蛇太多
现代中国人连王国维为什麽绝望都没有能力理解
王国维就是儒家士大夫最後一个後代,他看国民党鲁蛇要起来了,知道这文明没救矣
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 64.145.90.34 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1780147342.A.31E.html
※ 编辑: ZMittermeyer (64.145.90.34 日本), 05/30/2026 21:27:53
1F:→ innominate: 所以应该把儒学跟儒教分开来看,儒教才是中国思想意识 05/31 11:40
2F:→ innominate: 的底色,是士大夫阶级花了上千年构筑出来的东西 05/31 11:42
3F:推 Houei: 地大物博有恃无恐 对比欧洲邻居都在进步 你敢用君权压打压? 05/31 13:29
4F:→ kkStBvasut: 明明就有翻译成口英口吉口利、犭英犭吉犭利的 05/31 15:43
5F:推 chrischiu: 新军造反就是土包子造反,没想到後面还有更土的农民造 05/31 16:45
6F:→ chrischiu: 反 05/31 16:45