作者fatisuya (伊达枫)
看板historia
标题Fw: [推荐]《失败者的春秋》一段有趣的历史。
时间Tue Apr 28 09:56:59 2026
https://fatisuya.pixnet.net/blog/posts/889688032318374272
这本《失败者的春秋》要读到它也不容易,基本上没有在一般的通路销售,对中国读者可
能没影响,但海外的要买就需要费点功夫。我是之前对春秋战国史感兴趣时留意到了这本
在豆瓣评价颇高的作品,最近总算是拜读完毕,果然是不负盛名。
说真的,可能是过去筛选的好,还是运气不差,总之,读到的作品大多都有水准之内,所
以没特别感受。最近看了一两本书,那个跟刘勃一对比,真是没比较没伤害(就不点明了)
。作者在最後自承《失败者的春秋》是他的讲稿润色而成,个人看完後认为,虽然是有偏
口语,但跟一些明显说书式的有界线。不知道什麽时候开始,我就不太看得下去像《明朝
那些事儿》那类的作品了。
不过,这本书倒也不纯是在说故事而已,刘勃其实尝试在用自己的方式说一段春秋史。讲
到齐桓、晋文,是在解释这两人何以称霸,又有什麽差异之处。谈晋、楚对抗,是在说明
春秋时代的国际关系如何运作。作者说,这两个强权各据北南一方,在当时的社会经济条
件下,实力相当,如果动不动就打会战非常的劳民伤财,所以他们都相当审慎,大部分时
间都是「打代理人战争」。有时候逼不得已面对面了,也不一定真的拚死打,偶尔会混水
摸鱼过去,之後想办法回去找理由宣布自己大获全胜之类(就是现在流行的「赢学」)。各
位看到这段,有没有一种既视感?
提战争的时候,除了讲述春秋那些贵族的「绅士打法」,还讲了一段有趣的故事作范例,
我直接节录原文好了:
但同样还是邲之战:
晋人或以广(某种型号的战车)队(通坠)不能进,楚人碁(教导)之脱扃(车前横木)
,少进,马还,又碁之拔漏投衡,乃出。
一辆逃跑的晋军战车,陷坑里了出不来。车上的人正在着急,就听见身後有人提醒他:“
你把车子前面的横木给撤掉,车就能从坑里出来了。”照做,真出来了,但拉车的马没走
几步,就开始原地打圈。背後那位又提醒他:“你把车上的大旗拔下来扔掉,马就知道往
前走了。”果然,战车恢复正常了。车上的晋国人长出了一口气,心想,亏得後面这位的
教导,虽然这人说话有点像鸟叫(楚国人“南蛮駄舌”),但我还是得好好谢谢他。
一回头,发现教自己逃命的不是别人,正是追击自己的楚军。於是晋国人觉得有必要说句
话挽回面子:“吾不如大国之数奔也。”我不像贵国那样经常逃跑。意思是你们老兵油子
有经验,我们常胜之师难得逃一回不熟练,让您见笑了。
这也算是现代人说的「赢学」的一种吧。
总之,这是一本兼具通俗跟严谨的作品,虽然多少有些作者自己的解读,但我还是那句话
,太追求客观的作品就失去可读性了,刘勃在这方面掌握的很好。有兴趣的朋友有办法的
话,推荐弄来看看。或者是有出版社找不到书可以出,或许考虑一下?
说个题外话,最近玩CK3,心里总纳闷着,为啥人家都有这个架构系统了,还搞不出一套
春秋战国背景的游戏呢?总不能2026年了还是只能玩大宇的那套〈春秋争霸传〉吗?有一
套〈华夏史诗:战国〉,却是A.RPG?
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某冬天的夜晚,站在树下的两人....
伊达枫:下雪了耶。
貂蝉:飘在空中的雪,好美的舞姿.....
伊达枫:现在只有我们两个.....
貂蝉:........(继续看着前方,似乎没在听)
这个没有结局(超核爆)
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※ 转录者: fatisuya (36.224.180.89 台湾), 04/28/2026 09:56:59
※ 编辑: fatisuya (36.224.180.89 台湾), 04/28/2026 09:57:13
1F:推 Houei: 脑补後续:我南蛮常前奔逐大国 故惯於此技 04/28 10:05
2F:推 WINDHEAD: 某种程度上你可以说「礼」的成立前提就是大家都有能力 04/28 10:17
3F:→ WINDHEAD: 杀伤对方, 但这样无限战争对大家都没好处, 所以找出 04/28 10:18
4F:→ WINDHEAD: 一个新的均衡点也就是「礼」 04/28 10:18
5F:推 leptoneta: 所以上古时代晋语和楚语互通? 04/28 12:31
6F:→ fatisuya: 那个故事应该只是讨厌晋楚两国的人编的段子吧...XD 04/28 12:50
7F:→ WINDHEAD: 假设是真的好了, 当时楚国在中原已经征战多年, 除了学习 04/28 12:55
8F:→ WINDHEAD: 中原语言以外也并吞了一些小型的诸侯国, 所以阵中有 04/28 12:56
9F:→ WINDHEAD: 能讲中原语音的人应该也不奇怪, 只是不知道互通程度 04/28 12:57
10F:→ WINDHEAD: 到底有多高? 04/28 12:57
11F:→ WINDHEAD: 我这边不讲「楚语」是因为楚语可能不是一种语言 04/28 13:30
12F:→ WINDHEAD: 现有的文献例如楚辞很多都是用模仿雅言的格式撰写(或翻 04/28 13:30
13F:→ WINDHEAD: 译,编撰). 从词汇来看里面可能有南亚苗瑶百越等等不同 04/28 13:31
14F:→ WINDHEAD: 语言的影响或者参与。 04/28 13:31
15F:→ fatisuya: 楚国是长江流域文化圈的,没学过这方面的语言,从目前 04/28 14:23
16F:→ fatisuya: 中国各地方言的隔阂度来看,一个东北佬要挺懂闽南语是 04/28 14:24
17F:→ fatisuya: 不太容易的。 04/28 14:24
18F:→ WINDHEAD: 东北跟华南是两个极端没错, 但作为大国, 晋跟楚的势力 04/28 14:40
19F:→ WINDHEAD: 范围应该都是多种族的世界. 晋很明显有吃到戎狄 XD 04/28 14:40
20F:→ WINDHEAD: 而楚很明显有吃到南亚苗瑶跟百越(甚至他的贵族阶级组成 04/28 14:41
21F:→ WINDHEAD: 可能就有百越语族群). 反过来说因为他们都有入侵中原 04/28 14:41
22F:→ WINDHEAD: 所以他们的前线阵容应该也有通晓华夏语音的人 04/28 14:42
23F:→ fatisuya: 反正我是没认真考据春秋的人主要用啥当沟通语言啦...XD 04/28 18:12
24F:推 articlebear: 推 04/28 19:49
25F:推 mangle: 你觉得欧盟间国家会沟通困难吗? 04/29 16:41
26F:→ WINDHEAD: 老实说上古江淮以南的语言多样性比欧盟高非常多... 04/29 17:28
27F:推 anticat: 广照编户齐民书中说的是一种战车编组 04/30 21:51
28F:→ anticat: 没自己翻书,请gemini 帮我找:「十五乘为广。」 04/30 21:51
29F:→ anticat: 不过这样的话广陷到坑里就不能解释XD 04/30 21:52