作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: [请益] 没有证据证明国民党涉入杨虎城家血案~
时间Tue Mar 3 20:05:48 2026
※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: ※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: : → IBIZA: 这到底是什麽智障的辩白? 我相信没有人下达杀全家的指令 02/27 14:03
: : → IBIZA: 但全家人在一起 为了方便下手 就全杀了 请问差别在哪? 02/27 14:03
: : → A6: 差别可太大了 差别是谁想杀他家人 OK 02/28 01:21
: 这个就是我讲的, 试图用愚蠢的逻辑撇清责任, 还自以为无从反驳
: 我们举个例子
: 乙未战争中
: 日军为了驱逐在大嵙崁战役失败後退入大嵙崁街的义军残军, 放火烧了大嵙崁
: 这是有人想杀这些大嵙崁平民吗?
: 没有, 日军只是把平民当作达成目标的附带伤亡
: 日军没有想杀这些平民, 也没有不想杀, 只是根本不在意
你说的这东西有一部分是没错了 是的 有些事是次生灾害导致
但是这并不符合历史讨论的 而是直接参在一起做大杂烩而已
例如说 你说的日军是不在意平民伤亡吗? 有没有可能是有意的报复性杀戮?
是不是因为大嵙崁 全体抵抗 部分老百姓假意欢迎 实则抵抗
导致日後 日军采用全体杀戮的模式
你就完全不想讨论 去脉络化 引导到你要的结论而已
反正结果导向 在用一个老百姓是无辜的 刻板印象做结尾
问题是 大嵙崁老百姓真的那麽无辜吗??? 还是因为有人学吕蒙装成老百姓导致屠城
这不需要讨论吗???
你这说法就和228 无辜的老百姓进攻军事设施 一样好笑
https://i.imgur.com/SPrLE1P.jpg
https://i.imgur.com/KkqK2Ux.jpg
: 他们在意的是能不能够简单有效的达成目标
: 但可以因此说日军并没有想杀这些平民, 所以对这些平民的死就没有责任吗?
当然都有责任
但是也要厘清命令责任的主次吧
是谁下令的 是天皇 是总督 还是当时军队的指挥官
车祸车都坏了 都还要分一下谁的责任哩
照你的逻辑是 车坏都坏了 就不要管谁错了
难道东北谁下令不抵抗的 研究没有意义??
照你这种去脉络的方式
历史版有一半的东西完全不需要讨论 只看结果就好
喔不对 我看了一下 2/3 以上完全不需要讨论
历史是一个讨论人的东西 中间当然需要讨论
--
学校门口总是有一些骗子,
有的开着车,有的没有开车。
▁▁
没有开车的,骗骗我们的钱,
▕A6▏
开着车的,骗骗我们的人。
▕出品▏
 ̄ ̄
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 205.215.16.186 (澳门)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1772539550.A.112.html
※ 编辑: A6 (205.215.16.186 澳门), 03/03/2026 20:09:10
1F:推 Houei: 吕蒙白衣渡江是孙刘有着"乐自倾尽"愿帮北伐但书 才降低戒心 03/03 20:52
2F:推 afv: 我是觉得原PO乾脆说毛人凤那批特别留下来执行杨虎城清理任务 03/03 21:31
3F:→ afv: 的军统高层,跟杨虎城一家有私仇,还比较快XD 03/03 21:31
毛杀杨虎城 是有纪录 也符合逻辑
但这部分 我觉得有可能 我没有说肯定 但开头回推文说蒋杀的部分
我觉得杀全家不像是蒋下令的
这也是我一开始回文的主要部分 只是後面开始被歪曲
虎落平阳被犬欺 甚至中低层乃至执行层都有可能
4F:→ cjol: 嗯嗯,国民党是会杀家人的,细节责任再慢慢厘清 03/04 06:57
这就是去脉络罗
※ 编辑: A6 (205.215.16.186 澳门), 03/05/2026 13:28:39
5F:嘘 IBIZA: 不想讨论的是你吧 日军就是报复性杀戮 老蒋就不是? 03/05 18:50
6F:→ IBIZA: 谁去脉络? 03/05 18:50
你前面说次生灾害根本不在意 现在又改口说老蒋报复性
自己前後矛盾的要死
好啊 我拿出大嵙崁後日军报复性屠杀的原因和证据
你也拿老蒋指示杀杨虎城全家的原因和证据脉络说出来啊
你又说不出来 还想拿大嵙崁来唬烂我 好歹我前面研究过原住民抗日好吗
7F:→ cjol: 那日本南京大屠杀也是去脉络化XD 觉得有可能 没有说肯定 大 03/05 22:20
8F:→ cjol: 屠杀的命令是从後面开始被歪曲,甚至中低层乃至执行层都有故 03/05 22:20
9F:→ cjol: 曲解上意的可能,部分屠杀还可能是中国自己人趁机抢劫杀戮 03/05 22:21
10F:→ cjol: 自己人巴拉巴拉 03/05 22:22
依照本次的情况是
有人在"日本制造南京大屠杀中"说如果说 "天皇指示南京大屠杀" 那肯定是有问题的
我提出异议的是这部分
但是按照IBIZA的去脉络方式 三下五除二就变成天皇指示南京大屠杀
至少没足够证据证证明是天皇指示的
如果有证据证明天皇指示南京大屠杀 天皇就不会逃出东京审判了
※ 编辑: A6 (205.215.16.186 澳门), 03/06/2026 18:12:14
11F:→ saram: 日本国家制度下绝不可能出现天皇指挥军事行动. 03/06 19:36
12F:→ saram: 自古以来天子只垂拱而治.如周天子. 03/06 19:36
13F:→ saram: 南京屠杀事件是军队军纪崩溃,出乎大本营预料. 03/06 19:37
14F:→ saram: 天皇弟弟亲自去南京视察,他当然回报天皇.但无济於事. 03/06 19:38
15F:→ saram: 日本是军阀当政,他们没有顾忌, 天皇怕他们. 03/06 19:39
16F:→ saram: 不过终於促使日本建立军妓制度.让士兵能纾解性慾. 03/06 19:40
17F:→ saram: 同时让战地妇女添了一个灾难就是当慰安妇. 03/06 19:43
问题按照他的逻辑就是 天皇"不在意" 造成的次生灾害 那就是天皇也有主要责任
因为人死都死了
※ 编辑: A6 (205.215.16.186 澳门), 03/07/2026 00:17:21
18F:→ saram: 山下奉文是日本大将里最嗜杀的一个.其他的将军很少这样疯子 03/08 02:01
19F:→ saram: 通常大本营爱形象,不鼓励杀平民,但日本军纪很坏,军官不自制 03/08 02:03
20F:→ saram: ,上级也不严管.所以每个军团作为不大一样. 03/08 02:04
21F:→ saram: 像新加坡大屠杀,是一件无理性的事.新加坡人怎麽也没想到 03/08 02:07
22F:→ saram: 文明世界(当时英殖民)会有这样疯狂的人. 03/08 02:08