作者jkwusun (键盘剑手)
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标题Re: [请益] 没有证据证明国民党涉入杨虎城家血案~
时间Wed Feb 25 19:04:02 2026
※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: 我个人觉得 杨虎城 多半是有地方势力的仇杀行为在里面
: 而不是老蒋直接命令的
问题是，
杨虎城全家以及秘书宋绮云全家，是在中美合作所里被杀害的，
中美合作所是什麽地方？
是中国军统局与美国海军部情报署合作建立的跨国情报特务机构。
案发地重庆中美合作所还是大本营。
假设你说的为真的话，
一个特务机构大本营可以被地方势力渗透到进来仇杀杀了六个人？
军统局是废物吗？
※ 引述《A6 (短ID真好)》之铭言：
: ※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: : 标题: [请益] 没有证据证明国民党涉入杨虎城家血案~
: : 时间: Tue Feb 24 22:59:30 2026
: : 推 JustSad: 江南只是写书，石静宜跟章若亚陪睡都能杀，不杀杨虎城也 02/25 00:20
: : → JustSad: 没灭林家门；智障都不会信，读过书还能坚信不移只有信仰 02/25 00:20
: : → JustSad: 蒋开穴是出名刽子手暗杀，绝对不会也不可能动杨虎城一家 02/25 00:21
: : → JustSad: 还不如说一堆昏迷裸女摆我面前没人检视我不会摸也不会碰 02/25 00:22
: 第一 以台湾的史料来看的话
: 老蒋祸及家人的情况 还是比较少的
: 就算拿白色恐怖来说
: 也很少是以灭门的形式执行 基本上都是很罕见的
: 而且已228来说 老蒋轻放的还不少 甚至包含共产党 例如陈明忠
: 第二 我觉得有点高估老蒋对地方的掌控力
: 我个人觉得 杨虎城 多半是有地方势力的仇杀行为在里面
: 而不是老蒋直接命令的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.99.133.2 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1772017444.A.455.html
※ 编辑: jkwusun (175.99.133.2 台湾), 02/25/2026 19:17:58
1F：→ IBIZA: 中美合作所是中美合作所，白公馆、戴公祠、渣滓洞不属於中 02/25 19:29
2F：→ IBIZA: 美合作所，是中共在宣传的时候有意把军统在当地关押政治犯 02/25 19:30
3F：→ IBIZA: 的设施都算在中美合作所底下，以凸显蒋政权跟美帝合作迫害 02/25 19:30
4F：→ IBIZA: 中国人 02/25 19:30
5F：推 afv: 杨虎城是1949年被杀，考量国军情报战输得一塌糊涂，军统局从 02/25 19:31
6F：→ afv: 上到下都废物无误（误XD 02/25 19:31
7F：→ IBIZA: 杨虎城最後阶段是关押在贵阳，被带到军统局的戴公祠杀害 02/25 19:31
8F：推 afv: 白公馆在抗战前就是军统局重庆看守所了，珍珠港事件後才有美 02/25 19:33
9F：→ afv: 方人员前来，抗战後的内战时期，是国防部保密局看守所 02/25 19:33
10F：→ IBIZA: 戴公祠是原本戴笠在歌乐山的别墅，戴笠死後在此设祠纪念 02/25 19:34
11F：推 moslaa: 不错的思路，不过，我查了一下 XD 02/25 19:35
12F：→ afv: 不过怎麽说，地方势力堂而皇之的走进军统看守所杀人在扬长而 02/25 19:35
13F：→ afv: 去，军统废物无误（误XD 02/25 19:35
14F：→ moslaa: 中美合作的情报机构在1946年已经解散 (维基这样写) 02/25 19:35
15F：→ IBIZA: 白公馆是军统局重庆看守所，关押高级政治犯，渣滓洞原本是 02/25 19:36
16F：→ IBIZA: 矿坑，关押共党份子 02/25 19:36
17F：→ moslaa: 所以该地的重要性已经降低 02/25 19:36
18F：→ moslaa: 不过.... 维基也写，是军统的人下手，连人名都有 02/25 19:37
19F：→ IBIZA: 这些机构都在歌乐山，但并非都是中美合作所的一部分 02/25 19:37
20F：→ moslaa: 除非要翻案说维基写错了，不然走到这一步，大概只剩说 02/25 19:37
21F：→ IBIZA: 下手的是白公馆前所长杨进兴 02/25 19:38
22F：→ moslaa: 喔 那是军统自己乱搞啦 蒋光头绝对没下令 02/25 19:38
23F：→ moslaa: 但就算没下令 呃 乱搞的还是你部下啊? 02/25 19:38
24F：→ IBIZA: 他在圆山忠烈祠有牌位 02/25 19:38
25F：→ moslaa: 连带责任是跑不掉的 02/25 19:38
26F：→ IBIZA: 所以国民党政府是承认他的 02/25 19:39
27F：→ moslaa: 稍微扯远点，以下观点我也经常在本板说 02/25 19:39
28F：→ moslaa: 其实嘛，在1980年以前，甚至可说2000年以前的世界，跟现在 02/25 19:40
29F：→ moslaa: 比都是人权不臧的世界，就拿某些人成天靠杯的台语来说好了 02/25 19:40
30F：→ moslaa: 推动国语，然後这个国语并非国内多数人的语言，这个例子 02/25 19:41
31F：→ moslaa: 随便找都有，我自己研究过的就包含法国日本 02/25 19:42
32F：→ moslaa: 我意思是，黑历史大家都有，蓝营如果觉得自己的史观被打的 02/25 19:42
33F：推 afv: 杨虎城在圆山忠烈祠没牌位吧？刚查一下忠烈祠名单没有他 02/25 19:43
34F：→ moslaa: 很惨，其实最佳做法是仔细研究你对手的黑历史 02/25 19:43
35F：→ IBIZA: 我是说杨进兴 02/25 19:43
36F：→ moslaa: 而尽量不要帮自己的黑历史辩护，因为跟当前观念不合 02/25 19:44
37F：→ IBIZA: 他杀了杨虎城之後，在中国逃亡5年被抓，判死刑 02/25 19:44
38F：→ moslaa: 讲也讲不清。个人认为最正确的战略其实是多研究与宣扬 02/25 19:45
39F：→ moslaa: 自己的优点，然後挖对手的黑历史 02/25 19:45
40F：→ moslaa: 但现实我看到的蓝营，多数却是很被动的迎战， 02/25 19:46
41F：→ moslaa: 而且迎战的技巧还其差无比，基本都嘛重复老掉牙的啥孙运璿 02/25 19:47
42F：→ moslaa: 要嘛扯一句: 日本人也杀很多啊。奇怪，谁不知道日本人也 02/25 19:48
43F：→ moslaa: 杀很多？人家绿营技术高明之处，就是会找二二八遗族来哭 02/25 19:49
44F：→ moslaa: 然後台湾人多数心又满软，看到有人哭爸哭母，就认同了 02/25 19:49
45F：→ moslaa: 什麽，要说1895的遗族都没了? 就说蓝营不认真 02/25 19:50
46F：→ moslaa: 1930 1940 就没杀了？怎麽不好好去挖掘新材料，也找人来哭 02/25 19:51
47F：→ moslaa: 多数蓝营只知道雾社事件吧。所以废啊，所以被打成狗啊 02/25 19:52
48F：推 peterlee97: 如果以是在中美合作所杀的→只有军统局有着能耐 那这 02/25 21:22
49F：→ peterlee97: 样可以推论说是老美授意杀这个共党全家罗？ 02/25 21:22
50F：推 peterlee97: m大说的逻辑挺有趣的 某些挖228平反共惨党的 其实就是 02/25 21:24
51F：→ peterlee97: 在这麽做就是了 02/25 21:24
52F：推 moslaa: 感谢提醒，其实不要强调是在中美合作所杀的， 02/25 21:41
53F：→ moslaa: 因为这等於美国也默许。其实对於两蒋时期的政治史， 02/25 21:41
54F：→ moslaa: 已经有些偏蓝的人发觉，其实蓝营的切入点要放在冷战， 02/25 21:42
55F：→ moslaa: 用冷战架构去理解。事情本身除非能证明造假，否则只能从 02/25 21:43
56F：→ moslaa: 解释入手，我记得去年嘛油沟电影时，有人找到美军，好像是 02/25 21:45
57F：推 moslaa: 美军吧 视察绿岛的影片，我注意到绿营talking head 02/25 21:47
58F：→ moslaa: 马上警觉到这背後但意涵，马上至少两个说这不代表什麽 02/25 21:48
59F：→ moslaa: 反观蓝营，没什麽人深挖，我有能力的话，马上整理细节 02/25 21:49
60F：→ moslaa: 最好找到具体人名，然後出钱到美国做采访 02/25 21:50
61F：推 afv: 虽然抗战时期，有美方人员来此处，与军统体系成立中美合作所 02/25 22:12
62F：→ afv: ，但抗战结束後就撤出，又回归军统体系完全主导 02/25 22:12
63F：推 afv: 而且杨虎城是1949年重庆战役前夕被杀，当时美国早就不管国共 02/25 22:15
64F：→ afv: 内战，甚至考虑承认中共取代国民党下，美方更不可能去动杨虎 02/25 22:15
65F：推 moslaa: 感谢来救 02/25 22:15
66F：→ afv: 城 02/25 22:15
67F：→ moslaa: 其实只剩一句要讲，还是讲完吧，省得忘记 02/25 22:15
68F：→ moslaa: 最近看到一句话，虽然是绿营说的，但极为有道理 02/25 22:16
69F：→ moslaa: 本板板友如果谁自认偏蓝，又决定近年老是在历史议题吃亏 02/25 22:17
70F：→ moslaa: 那麽我建议不妨考虑学习把你打得满地找牙的人 02/25 22:19
71F：→ moslaa: 人家能把你打个半死，就是有值得你学之处： 02/25 22:20
72F：→ moslaa: / 02/25 22:20
73F：→ moslaa: 不是因为有希望才行动 02/25 22:21
74F：→ moslaa: 而是先行动了才有希望 02/25 22:21
75F：推 afv: 把日本殖民时代的黑暗抓出来，在现代台湾政治吵架上的用处不 02/25 22:22
76F：→ moslaa: 我认为说得极好，大家共勉之。 02/25 22:22
77F：→ afv: 大，因为一来日本帝国与後继的日本国早就不是现代台湾台面上 02/25 22:22
78F：→ afv: 的主要政治势力，二来要扯外交因素，老蒋自己在抗战後也搞以 02/25 22:22
79F：→ afv: 德报怨，拉拢战後日本当盟友，连抗战敌手的旧日军人员也找来 02/25 22:22
80F：→ afv: 当国军顾问 02/25 22:22
81F：→ moslaa: 嗯嗯，正是因为如此，才更要找出日治问他 02/25 22:24
82F：→ moslaa: 问题 02/25 22:24
83F：→ moslaa: 首先，对於日本时代的幻想，要打破，就如很多人觉得要打破 02/25 22:25
84F：推 afv: 我不是说了，就算你找到日治时期问题，也没法用在现代台湾政 02/25 22:25
85F：→ afv: 治上 02/25 22:25
86F：→ moslaa: 对於两蒋时代的幻想。没道理蓝营的美好两蒋时代幻想要打破 02/25 22:26
87F：→ moslaa: 绿营的日治美好幻想，或者说比两蒋时代要好的幻想， 02/25 22:26
88F：→ moslaa: 就不能打破吧。 02/25 22:27
89F：→ afv: 你要不要想一下，日治时期的叙事，在现代台湾政治上，就是用 02/25 22:27
90F：→ afv: 来倒打现存政治势力之一的蓝营的叙事 02/25 22:27
91F：推 moslaa: 我们一切以史实细节为前提。其次，大日本帝国确实不是当前 02/25 22:28
92F：推 afv: 重点变成打倒现存政治势力，那除非国民党消失，台湾社会才会 02/25 22:29
93F：→ afv: 以公正角度对照两者过往的统治，就像对照日本帝国与大清帝国 02/25 22:29
94F：→ afv: 的统治 02/25 22:29
95F：→ moslaa: 台湾政治势力角色，但同样，两蒋的国民党也早就远离 02/25 22:29
96F：推 moslaa: 至於国民党消失，才能公正比对，错了，恰恰是国民党消失了 02/25 22:31
97F：→ moslaa: ，才会真有民进党的说法留下来。 02/25 22:31
98F：→ moslaa: 甚至可以说，国民党还在，就无法公正谈历史，本身就是假 02/25 22:32
99F：→ moslaa: 逻辑。我简单讲个例子：美国民主党在内战之前 02/25 22:33
100F：→ moslaa: 支持奴隶制。但我相信没人说，要民主党消失了， 02/25 22:33
101F：→ moslaa: 美国才能公正研究美国奴隶制度史吧 02/25 22:34
102F：→ afv: 你先去看看，美国民主党跟美国黑奴及之後非裔美国人在选举上 02/25 22:40
103F：→ afv: 的关系演变 02/25 22:40
104F：推 moslaa: 嗯嗯 所以afv 大也同意 在大方向上 02/25 22:41
105F：→ afv: 你确定这在美国政治上彻底历史化了？先前川普1.0的BLM运动跟 02/25 22:41
106F：→ afv: 拆南方邦联人物雕像的争吵 02/25 22:41
107F：→ moslaa: 要公正讨论历史，不一定要哪个团体，比如民主党或国民党 02/25 22:42
108F：→ afv: 美国民主党与共和党，在黑奴与後续非裔美国人议题上，有发生 02/25 22:42
109F：→ afv: 过大换边与大出走 02/25 22:42
110F：→ moslaa: 消失，只要满足某些条件，还是可以即保留干过坏事的党， 02/25 22:43
111F：→ moslaa: 又能继续讨论历史 02/25 22:43
112F：→ moslaa: 那我认为我赢得这场迷你争论 笑 02/25 22:44
113F：→ moslaa: 只要大原则能确立，後面操作细节而已 02/25 22:44
114F：→ afv: 美国不是保留干过坏事的党，是成员与支持者直接对换了，变成 02/25 22:47
115F：→ afv: 民主党帮当时的北方说话，共和党帮当时的南方说话 02/25 22:47
116F：→ afv: 用在台湾的话，就是国民党帮台独与台湾主体性与白恐牺牲者说 02/25 22:49
117F：→ afv: 话，民进党帮大中华民国（包含中国大陆）与两蒋戒严杀人说话 02/25 22:49
118F：→ saram: 中美两字无意义.那是一个建筑.譬如教育部国语推行会 02/26 00:21
119F：→ saram: 原是推国语.但现在推行台语. 02/26 00:21
120F：→ saram: 美国不关系此一事件.但228时美军派运输舰把国军载来台湾... 02/26 00:23
121F：→ saram: 美国当时也反共防共,国军要杀杨虎城,他们要是知道也不管. 02/26 00:24
122F：推 peterlee97: 其实 现在两者的叙事现在的繁荣 一个是抱着两蒋伟大 02/26 00:34
123F：→ peterlee97: 成就叙事论 一个是抱着都是靠日治奠基+台人努力成果 02/26 00:34
124F：→ peterlee97: 论 两条线去交火的... 02/26 00:35
125F：→ ttt95217: 国民党绝对不是烂在对历史嘴炮不够多 而是直接就把自己 02/26 05:00
126F：→ ttt95217: 的立场抛弃了 以前坚决反共现在又吸又舔是怎麽样 02/26 05:00
127F：推 moslaa: 国民党是烂在连自己历史都不清楚，任政敌挖，政敌当然只会 02/26 07:47
128F：→ moslaa: 挖你的烂事。至於反共不反共，那是胡说八道 02/26 07:48
129F：→ moslaa: 第一，国民党成立的目的不是反共，反共是选项，而非命定。 02/26 07:49
130F：→ moslaa: 第二，反共有那样重要的话，那麽国民党本来就一直说二二八 02/26 07:50
131F：推 moslaa: 白恐的目的是抓共党，也的确抓到一些共党，那麽至少这历史 02/26 07:52
132F：推 moslaa: 点要肯定吧，结果民进党还是打，说那些共党是英雄好汉 02/26 07:54
133F：→ moslaa: 不该抓不该杀，这背後逻辑其实就是承认共产党并非万恶 02/26 07:54
134F：→ moslaa: 如果单纯着眼於以前反共现在不反，前後不一致 02/26 07:55
135F：→ moslaa: 那更无聊，民进党党纲还说要致力促进少子化，现在？ 02/26 07:56
136F：推 Friedman: 原来还有少子化党纲?那执行很成功啊!十年前新生儿还有二 02/26 08:18
137F：→ Friedman: 十万 现在只剩十万出头 少子化的成效非常卓越! 02/26 08:20
138F：推 peterlee97: 抛弃立场上 民进党也鬼转过几次了 所以主要问题不在这 02/26 08:58
139F：→ peterlee97: 里..... 不否认国民党没有中心思想所以论述混乱 但鬼 02/26 08:58
140F：→ peterlee97: 转要搭配稳定的逻辑 可是近20年的国民党没有... 02/26 08:58
141F：推 moslaa: 指责国民党抛弃反共立场本来就莫名其妙，先不说世界上多 02/26 09:14
142F：→ moslaa: 的是旁例，比如日本最初说攘夷，然後变说是文明开化 02/26 09:16
143F：→ moslaa: 然後又变鬼畜英美，好像还吃美军俘虏肉，最後现在…… 02/26 09:16
144F：推 moslaa: 真要说原始立场，国民党最早不是联俄容共吗？後来改反共才 02/26 09:18
145F：→ moslaa: 是抛弃立场吧。 02/26 09:19
146F：推 moslaa: 没有中心思想其实也不是什麽重大问题，民进党也不见得真 02/26 09:21
147F：→ moslaa: 有什麽中心思想，连反核都…… 我认为关键是国民党连自己 02/26 09:22
148F：→ moslaa: 历史细节都懒得研究，反观民进党或说绿营可是积极研究细节 02/26 09:23
149F：→ moslaa: 所以他们的举证能一直推陈出新，反观蓝营万年小蒋孙运旋 02/26 09:24
150F：→ moslaa: 这在宣传上就输了 因为人有听新故事的需求 02/26 09:25
151F：推 zeumax: 两岸贸易超过三十年了，国民党支持者一直是资本主义群体 02/26 09:45
152F：→ zeumax: 现在不太走反共路线你就看看中共政府组织，真的在走社会主 02/26 09:49
153F：→ zeumax: 义嘛实际就一个专制政府的自由资本市场。 02/26 09:49
154F：→ zeumax: 但真要说在中共眼里，国民党就跟台派讲的一样，在中共眼里 02/26 09:50
155F：→ zeumax: 也是华独！真的厉害，台派在这时依然跟共产党口径一致 02/26 09:50
156F：推 moslaa: 继续说 我不知道各位的社群媒体比如fb的推播内容如何 02/26 09:51
157F：→ zeumax: 一个现实是，486沈柏洋之流，都是靠中国制造三角贸易富裕 02/26 09:52
158F：→ moslaa: 我自己这边fb，历史有关推播，可以看到以陈澄波基金会为 02/26 09:52
159F：→ zeumax: 他们喊反共尚且被打脸，国民党支持群体就强调两岸贸易开放 02/26 09:53
160F：→ zeumax: 国民党要怎麽更用力反共？实质就是办不到 02/26 09:53
161F：→ moslaa: 首，以日治历届美展名单为基础，去挖掘名单上每个人的故 02/26 09:53
162F：→ moslaa: 事，连日本评审故事都挖，这造成什麽效果？ 02/26 09:54
163F：→ moslaa: 造成读者感觉到，即使无法跟着背起来每个人名 02/26 09:54
164F：→ moslaa: 但肯定有个印象: 哇 日本时代台湾人真正发光发热 02/26 09:55
165F：→ zeumax: 其实反的都是被中共统一，宁为鸡首不为牛後，不想当人细汉 02/26 09:56
166F：→ zeumax: 只是蓝营诚实承认就是要两岸贸易，不要没事吵架 02/26 09:56
167F：→ moslaa: 台日友好！但，我就要问了，中华民国时代的美术故事如何？ 02/26 09:56
168F：→ zeumax: 哪些靠两岸贸易优势赚钱的绿垃圾假台派不承认，自己赚钱， 02/26 09:57
169F：→ zeumax: 不给别人之外去 02/26 09:57
170F：→ moslaa: 不会真有那个板画什麽恐怖的统治吧？ 02/26 09:57
171F：→ moslaa: 如果真的只有那个版画 中华民国在台湾再无光采的美术故 02/26 09:58
172F：→ zeumax: 之前我直接抓包历史群一个去大陆赚钱，他气到直接封锁我， 02/26 09:58
173F：→ zeumax: 掩耳盗铃的蠢货 02/26 09:58
174F：→ zeumax: 台派就是这种咖啊太多 02/26 09:58
175F：→ moslaa: 事可说，那麽中华民国加国民党去吃屎，不是应该的吗 02/26 09:58
176F：→ moslaa: 蓝营靠北什麽 原来绿营讲的对 只有日本培养台湾人美术 02/26 09:59
177F：→ moslaa: 如果蓝营这里不服气，要说 两蒋也很多美术人才 有光辉故 02/26 10:01
178F：→ moslaa: 事可说，那说啊 说给大家听啊 02/26 10:01
179F：推 moslaa: 怎麽，自己的光辉故事 不自己研究自己挖自己讲 02/26 10:02
180F：→ moslaa: 还期待还认为绿营会公正的帮你讲？ 02/26 10:03
181F：→ moslaa: 不要白痴到这种程度好不好 02/26 10:03
182F：→ moslaa: 真的白痴的要靠政敌帮你研究的话 你今天被政敌打成狗 02/26 10:04
183F：→ moslaa: 被打到每次历史议题都屈居下风在吃屎 02/26 10:05
184F：→ moslaa: 那不正是你该有的下场吗 02/26 10:06
185F：推 peterlee97: 我是觉得 国民党没什麽不能反共 老蒋反的就一直都只是 02/26 12:22
186F：→ peterlee97: 共惨党而不是整个大陆地区与大陆人 为了$然後固执的 02/26 12:23
187F：→ peterlee97: 把话题限制起来 这是自己在作茧自缚而已 看看隔壁民进 02/26 12:23
188F：→ peterlee97: 党 多弹性 可以是大陆跟台湾一脉同源文化血统同文同 02/26 12:23
189F：→ peterlee97: 种（80-90年代） 一下又中华民国是流亡政府宪法是灾 02/26 12:23
190F：→ peterlee97: 难 隔壁是中国不是大陆（00-10年）是现在又鬼转是中 02/26 12:23
191F：→ peterlee97: 华民国主权独立 宪法守护者 对自己可以是中华民国 中 02/26 12:24
192F：→ peterlee97: 华民国台湾 台湾 对沦陷区一下是中国一下中国大陆 一 02/26 12:24
193F：→ peterlee97: 下又能称呼大陆（16至今 隔壁棚民进党的论述弹性多了 02/26 12:24
194F：→ peterlee97: 国民党...嗯... 连老蒋时 除了一直反共惨党外 都能 02/26 12:24
195F：→ peterlee97: 亲日反日亲日的快速轮动 现在真的是...唉 02/26 12:24
196F：嘘 ChoshuArmy: 有点像绿共用赤匪东西黑光头，不过渣滓洞取得还真是好 02/26 16:26
197F：→ saram: 有人问为什麽中国人尊敬史可法,郑成功,文天祥等"失败者"? 02/26 17:45
198F：→ saram: 中国人讲究的是原则(主义).成败在天,在随机,在不可测环境 02/26 17:48
199F：→ saram: 因素.蒋介石的成就是不改变效忠中国永久利益.毛泽东是他的 02/26 17:50
200F：→ saram: 知心者.金门之战後,毛下决心不再理会台湾,他知道一番测试 02/26 17:51
201F：→ saram: 後,蒋介石没杖美势力做台独.金门在台湾手里倒是好事. 02/26 17:53
202F：→ saram: 就这样台海局势缓和,中国只搞自己的建设,台湾随自在发展. 02/26 17:54
203F：→ saram: 美国阴谋终无法实现. 02/26 17:55