作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
标题Re: [新闻] 锺佳滨喊「春秋时代没有中国」 蓝青年傻
时间Tue Feb 3 12:40:22 2026
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言:
: 心得
: 很多地方都在吵
: 但最适合讨论所在还是历史板无误
: 绿营的话
: 不排除史观是被Plamc带动
: 有兴趣的可以爬文ZM跟Plamc的文章
: Plamc:震旦!震旦!!震旦!!!
: ZM表示: 刘仲敬表示:
: 不管如何
: 台湾能从威权时代的大中华沙文单一史观
: 进化到现在多元史观民主思辨
: 从民族熔炉演化到民族拼盘
: 当然也是一种进步
我们可以用思想史的角度来切入这个问题会比较不会吵吵闹闹一点
我不是多元史观和民主思辨派的
我是发现多元史观和民主思辨是一种虚无主义与解构主义之後,才超越出来的
「台湾不是中国的一部分」这是至少从1970年代就开始的台湾本地「思想涌现」
所以锺佳滨那种想法,是我小的时候(1990年代)我身边几乎每个路人都有的想法
怎麽可能是我和plamc带的风向,哈哈
当然,我本人是出生於正宗的闽南裔台湾本土社会的,而且是受日本教育系的後裔
不是外省知识份子官僚社会的,也不是原住民部落社会的
所以我创造的东西都是为我的乡亲父老与社会服务的
只是我的社会,其实并不是你的社会
我也鼓励我的刺激与挑衅可以「激发其他的社会」
这种以小共同体为单位的凝聚、创造、互相刺激
其实会比和稀泥的多元史观与民族建构,健康很多
我很喜欢刘仲敬的东西,是因为「他符合我对现实世界的见识与解释」
像那些什麽洼地与秩序,蛮族与末人,他是在我政治圈的实际参与经验相符合的
当然,台派大部分人目前都走向多元史观与民族建构的「歪路」
比如我从小到大就在听台派很多人,为了不想承认自己是中国人
所以就把自己发明成原住民,比如林妈利的胡说八道基因学
再来就是第二条路,为了不想承认自己是中国人,因此全部「活在当下」
把过去的历史完全切割,「活在当下」的认为:只要活在这个城邦,就是共同体
但这个「多元」的「第二条路」,看起来很公道,但其实蕴含着很多危险
主要是,人类其实是有记忆与路径依赖的
不可能活在一个没有历史的叙事里然後不迷失自己
第一条路与第二条路,都是一种「丧失大部分讯息量」的历史解释方式
一定会造成意义世界的全面迷航,民进党今天的废,青少年世代的迷茫
都与历史的建构不成功有密不可分的直接因果关系
我是从刘仲敬启发,切出一条新的小路
这个新的小路其实原理很简单,但不知道为什麽大部分人没有想懂
那就是,你只要把闽越切割出来,认为:「闽越不是中国的一部分」
那麽你就可以同时成立「台湾人是从闽南人来的」但「台湾又不是中国的一部分」
从此,台湾史就可以非常全面性的完整恢复自然的建构
这是一种「丧失讯息量最小」「历史继承性最高」的历史解释方式
单纯解构是建构不出东西的,反中国不代表就能自然的建设台湾
因为解构学与建构学本质上是完全不同系统的学问
所以这个流派才是我真正的自创,和其他传统台派是不一样的
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1F:推 moslaa: 所以我觉得ZM真的棒 02/03 12:41
2F:推 selfvalue: 你应该也很喜欢fep 我想fritson是目前还活着的爱因斯 02/03 14:26
3F:→ selfvalue: 坦等级的人(上一个是Shannon) 把什麽事感知 什麽是思 02/03 14:26
4F:→ selfvalue: 考 什麽是存在(他是科学家 但主题非常终极== 普世 普 02/03 14:26
5F:→ selfvalue: 遍 尺度非常大)统一到数学框架 而且非常有效 02/03 14:26
6F:→ selfvalue: 我很欣赏你的基础 首先你是一个Kantian 从休谟到康德 02/03 14:28
7F:→ selfvalue: 你知道人类只是天生带着蓝眼镜(eg 紫外线 古时候/现代 02/03 14:28
8F:→ selfvalue: ) 看什麽都是蓝的一种智慧 02/03 14:28
9F:→ selfvalue: 然後Shannon是你的专业 02/03 14:28
10F:→ selfvalue: 博弈跟机率也有 02/03 14:29
11F:→ selfvalue: 甚至还有fep 你反覆提到最小/Markov blanket 这是最抽 02/03 14:30
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13F:→ selfvalue: 只是我之前在猜你这方面的涵养是pinker那边的 没想到 02/03 14:31
14F:→ selfvalue: 是friston 02/03 14:32
15F:→ selfvalue: 你的确是学得很深 非常现代的一个人 02/03 14:32
16F:推 moslaa: 你归纳的第二条路,我也认为很危险 02/03 14:35
17F:→ moslaa: 不过我都是笑着看的 02/03 14:35
18F:→ moslaa: 不过正因为第二条路危险,所以我很支持 02/03 14:35
19F:推 selfvalue: 你是一个科学 哲学兼备的人 02/03 14:36
20F:→ selfvalue: fep不好读 不容易 02/03 14:38
21F:推 selfvalue: 我想 你的这些是一定会被挑战的 也会有挫折 不顺利 02/03 16:45
22F:→ selfvalue: 就像friston被pearl(我在dummyhistory跟你提过好几次 02/03 16:46
23F:→ selfvalue: 的那个)批评一样 02/03 16:46
24F:推 selfvalue: 谢谢你文章&你提到的书籍资讯 02/03 16:49
25F:→ selfvalue: 感谢 02/03 16:51
26F:推 f40075566: 也是 毕竟你最会的就是用嘴巴和减排爬101 02/04 12:59