作者cjol (勤朴)
看板historia
标题[请益] 杨彪无法拉出一块地盘给汉献帝
时间Tue Jan 13 20:11:27 2026
比较经典的例子当举袁术
当时孙坚打下南阳却控制不住
袁术到了南阳以後
不用军队直接接管了南阳
还顺势收编孙坚的军队
靠的就是袁家四世三公的势力
同样四世三公的弘农杨家
杨彪对汉室可谓尽心尽力
跟汉献帝从长安出逃後
洛阳一带已经破败，不足支撑朝廷
这时候的汉室
最需要一块地盘维持收入
收编武力充实中央禁军
只是以杨家的实力
难道无法拉出一块地盘给献帝
只能眼睁睁看着曹操把人家接过去?
不然假设今天陪驾忠臣换成袁绍或袁术
(如果他们还忠於汉室)
有人会觉得他们袁家拉不出一块地盘给朝廷吗?
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英国老人在海关翻找护照，动作很慢找了很久，女海关尖酸的问：你来过法国？
英国老头说：我只来过一次。女海关更尖酸的问：你来过怎麽不知道提前拿护照？
老头：我上次来时没检查护照。
女海关高声叫道：不可能！英国佬来法国我们永远都要检查护照！
老头：44年登陆时候，海滩上可一个法国人没见着...
旁边德国老头说：是的，这个我能证明，当时滩头确实一个法国人都没有...
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1F：推 gm79227922: 没武力是要怎麽拉地盘 01/13 20:30
袁术就可以
袁术：林北汝南袁家!!
※ 编辑: cjol (36.232.225.169 台湾), 01/13/2026 20:35:49
2F：推 Houei: 在那个中央管不动地方的时代 袁术"徵敛无度,百姓苦之" 这笔 01/13 20:42
3F：→ Houei: 资源拿去给孙坚募兵 "使率荆,豫之卒" 反观杨彪那时人在中央 01/13 20:42
4F：推 DarthCod: 当时除了河南尹之外，河东王邑、河内张杨都还会听献帝的 01/13 20:46
5F：→ DarthCod: 如果不是董承把曹操叫来洛阳，献帝搞不好能摆脱傀儡生涯 01/13 20:49
6F：推 haoboo: 弘农当时还有个张济带兵驻在那里,杨氏不要变成被徵歛的就 01/14 18:25
7F：→ haoboo: 偷笑了吧 01/14 18:25
8F：→ Houei: 弘农 远不过袁绍-渤海 人口多不过袁术-南阳 结果论看还饥荒 01/15 00:35
9F：→ takanasiyaya: 当时只是世家形成期，也不是人人有武力，汝南袁家袁 01/15 09:17
10F：→ takanasiyaya: 绍袁术能成不代表其他人就能，弘农杨後来杨骏都当 01/15 09:17
11F：→ takanasiyaya: 到唯一辅政大臣了，自己还是没有私人武力的感觉， 01/15 09:17
12F：→ takanasiyaya: 跟王允一样还是都靠官位跟权威而已 01/15 09:18
13F：推 takanasiyaya: 用北方来看世族没有武力可能反而更是常态，所以需要 01/15 09:27
14F：→ takanasiyaya: 跟外族结合，虽然大半原因也是因为被司马家败掉 01/15 09:27
15F：推 overno: 武力不是有钱请请保镳或是自己习武就行 01/15 10:52
16F：→ overno: 私人武装，要先有一小批忠心的武人当干部 01/15 10:52
17F：推 overno: 就像现代人做生意，不是有钱都顾人来做就行 01/15 10:55
18F：→ overno: 有人开连锁店，但黑帮当工读生混进去，照样抓老板去签本 01/15 10:56
19F：→ overno: 票 01/15 10:56
20F：→ milk7054: 拉一块地盘没水没电没网路，齐王建就是被无聊死的 01/15 19:44
21F：→ milk7054: 世界上最残忍的是你给他鱼竿，居然不帮他钓鱼 01/15 19:46
22F：→ milk7054: 皇帝有地盘，对军阀来讲就好比盖世界奇观一样，皇帝合法 01/15 19:48
23F：→ milk7054: 就代表大家都不合法 01/15 19:48