作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [请益] 东汉世家大族为啥大都来自颍川?
时间Sat Nov 29 13:04:31 2025
※ 引述《supergoal (春暖花开)》之铭言：
: 最近看李天豪的影片, 了解没有世家大族的支持, 什麽事都干不成
: 查了一下维基, 世家名士大多聚集在颍川郡
: 当时经济发达的地方又不只这一处, 为啥刚好会都在这个郡
: 而且论资源的话, 首都洛阳应该资源最多, 怎麽不是洛阳呢?
两周秦汉魏晋是真正有连续的文明，这些地缘问题都不是从当代看
全部都是战国以来的遗风
儒家发迹於鲁国，儒生与儒学都是东方（关东）的产物
鲁国是周礼在战国洪水里的信任孤岛
颍川陈氏就是陈国的遗迹，是东方各国里儒家自古兴盛的几个区域
陈国与鲁国之所以成为信任孤岛，和他们「交通方便但又不方便」有深刻的地缘关系
洛阳以及附近的郑国由於交通太方便，自战国以来就是秩序的洼地
主要输出娱乐与消费文化，擅长玩世不恭的虚无主义与权谋
所以郑国消失的最彻底
东汉州郡的划分其实和今日的日本用都道府县来称呼一样不自然
谁都知道名古屋的历史与文化习惯都来自尾张，而不是爱知县
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1F：推 supergoal: 好像蛮有道理的 11/29 13:20
2F：→ IBIZA: 到底幻想平行世界有何乐趣 11/29 13:23
3F：→ IBIZA: 後汉书说陈寔陈寔出於单微，自为儿童，虽在戏弄，为等类所 11/29 13:27
4F：→ IBIZA: 归。少作县吏，常给事厮役 11/29 13:27
5F：→ IBIZA: 先不说所谓陈国儒家遗风是哪来的，陈寔的学识也跟家学无关 11/29 13:28
6F：→ IBIZA: 陈寔出身贫家，少年时在县衙打杂，因为好学，被县令邓邵赏 11/29 13:31
7F：→ IBIZA: 识，让他到太学旁听 11/29 13:31
8F：→ ZMittermeyer: 你在非洲好学，河南好学与东京好学，很明显是三种结 11/29 13:45
9F：→ ZMittermeyer: 果，认为地缘没有任何关系，家族是纯粹的机率事件， 11/29 13:46
10F：→ ZMittermeyer: 感觉你的人生世界观劣化的很井，难以展开多维 11/29 13:46
11F：→ IBIZA: 好了啦，唬烂就唬烂，讲这麽多 11/29 13:50
12F：→ ZMittermeyer: EQ太差表示中年皮质醇过高情绪失调 11/29 13:53
13F：→ ZMittermeyer: 劣化人生近在眼前 人生保重 11/29 13:53
14F：推 Houei: 赵"人民矜懻忮,好气,任侠为奸,不事农商" "郑,卫俗与赵相类, 11/29 13:57
15F：→ Houei: 然近梁,鲁,微重而矜节"(史记) "郑卫之音,乱世之音也"(礼记) 11/29 13:57
16F：推 supergoal: 原来颖川陈家这麽厉害 11/29 14:15
17F：推 tomhawkreal: 陈太丘名号很响亮 汝南则有许子将 11/29 14:23
18F：→ tomhawkreal: 但许氏有名是月旦评 许劭许靖到处逃跑 成不了世家 11/29 14:24
19F：→ tomhawkreal: 汝南世家仍首推袁氏 11/29 14:26
20F：推 supergoal: 陈寔算是白手起家的贵族，跟孙坚一样令人敬佩 11/29 14:41
21F：→ Houei: "鲁人俗俭啬..邹、鲁以(曹邴氏)其故，多去文学而趋利" 郑/ 11/29 15:39
22F：→ Houei: 陈趋利的部分 参考颍川旁边汝南"陈蕃、周举常相谓曰：时月 11/29 15:40
23F：→ Houei: 之闲不见黄生(宪)，则鄙吝之萌复存乎心" 移风易俗之功 显矣 11/29 15:40
24F：推 leptoneta: 颖川郡和陈国天差地远，有什麽关系? 11/29 22:04
25F：→ Houei: 撇开血缘只看地理 "周武王封妫满於陈,春秋时楚灭之,秦灭楚, 11/29 22:24
26F：→ Houei: 属颍川郡,汉高分置淮阳国""立子友为淮阳王,罢颍川郡以益之" 11/29 22:24