作者fatisuya (伊达枫)
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标题Re: [请益] 安史之乱到黄巢之乱之间,唐财政状况
时间Mon Oct 27 23:10:09 2025
※ 引述《supergoal (春暖花开)》之铭言:
: 小弟有个疑问, 高中历史有说
: 唐朝安史之乱後, 唐朝还没亡, 是因为唐朝还掌握南方财政税收还有粮食
: 南方税收粮食是唐朝主要财政来源
: 直到黄巢之乱时,因为南方都被黄巢搞过一遍,运输到长安的通道都被叛
: 军截断, 因而导致唐朝很快就灭亡
: 但??
: 南方也有一堆节度使, 而且也同样掌管财政军权,
: 在这两个战乱之间, 他们为啥不会刻意切断大运河补给,自己称王?
: 到底唐朝是怎麽让他们乖乖听话的?
: 猜想
: 1.唐中央神策军比南方的节度使军力还强,用军事力量叫他们听话
: 2.南方节度使相较北方节度使更有尊君的思想 所以没有想背叛大唐的想法
这个问题可以看李碧妍的《危机与重构》江淮篇,她有解释了。
我这边简单总结一下。
安史之乱一起,玄宗就派永王东巡,用意是确保江南。
他跟肃宗父子斗成一团後来闹了个大乱,然後又出了个刘展之乱,这些都小事,
也都处理掉了。
乱平之後,淮西那边保留节度使,浙东代宗之後改成观察使。
德宗时成立镇海军,派韩滉出任节度使。这个人在历史上名声很微妙,王夫之说他
居心可议,四王二帝之乱时坐观成败。
可是呢,李希烈造反他有帮忙打,送钱给李晟搞定漕运,德宗父子快被军饷逼得亡
命时也是靠他及时送到税赋。然後德宗请他入朝当宰相也乖乖听话了,虽然权势滔
天,不过没多就就自己驾鹤西去没让皇帝多操心。
不过经此一事後,德宗就把镇海军拆成三个观察使,驻军降到最低,任期两三年,
指派朝中大官出镇或者是选拔地方刺史上来。
之後就没有发过太大的变乱(小打小闹的“起义”还是在所难免啦)....
直到黄巢来闹一闹。
江淮跟中央脱钩最大的原因,一种解释就是土豪化,不过也跟中央越来越无力有关。
总之,唐朝藩镇是很复杂的,但他们的离心度是取决於中央本身的威信,区域跟原本
出身等各种条件。并不是人均安禄山或朱温的。
德宗一纸罪己诏还是可以让各路诸侯乖乖龟回去,你看僖宗跟昭宗这样搞有没有人理...
本文提到的高骈,说真的,仔细看完他的经历,是我也要跟他一样摆烂了。
我在前线出生入死,京里一个傻瓜皇帝跟死太监还有满脑子宫斗不管天下死活的文官
渣渣,没上京清君侧都算忠臣了。
说到这个,CK3的DLC你就可以扮演高骈逆转人生了。(喂)
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某夏日的午後,站在树下的两人...
伊达枫:其实我在等你问我一句话.....
孙尚香:什麽话啊?
伊达枫:我在等你...等你问我「你真的爱我吗?」...
孙尚香:.....(脸红)
结局还是等续集(二爆)
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1F:推 Yenfu35: 看到「渣渣」,我竟想到「元首的愤怒」的Versager(原意是 10/27 23:18
2F:→ Yenfu35: 「败类」)XDDDDD 10/27 23:18
※ 编辑: fatisuya (36.224.169.213 台湾), 10/28/2025 07:22:00
3F:推 Houei: 大抵把汉朝皇帝 为对抗外戚 而重用阉人 替换成唐/藩镇/公公 10/28 07:41
4F:→ Houei: 崔胤奏诛宦官 勾结朱温-迁长安走 像何进/董卓(反迁 10/28 07:50
5F:推 supergoal: 朝廷明明知道节度使有可能掌握军权,为啥一直增加节度 10/28 10:02
6F:→ supergoal: 使数量呢? 10/28 10:02
7F:→ Houei: 招安安史降将 授军权开先河 後面乱事循例 恶性循环回不去了 10/28 11:00
8F:推 supergoal: 高骈还被欧阳修写进叛臣传,他只是後来摆烂而已,我觉 10/28 11:10
9F:→ supergoal: 得不是很公道 10/28 11:10
10F:推 milk7054: 欧阳修就是道德论史,习惯就好 10/28 12:36
11F:→ fatisuya: 欧阳修不是文学家吗?XD 10/28 13:02
12F:推 supergoal: 欧阳修好像有编纂新唐书还是旧唐书有点忘记了 10/28 13:07
13F:→ fatisuya: 我是在开玩笑.... 10/28 14:36
14F:→ hgt: 拜托,高骈只是打了几场胜仗,鱼肉乡里没少过,有什麽好捧? 10/28 15:46
15F:推 articlebear: 推 10/28 20:51
16F:推 supergoal: 高骈大破南诏,击退吐蕃这样,虽然後期有点蠢,但晚唐 10/28 21:04
17F:→ supergoal: 还有谁有这样的功绩 10/28 21:04
18F:推 Houei: 对外高骈 对内李克用? 10/28 21:15
19F:→ hgt: 能被自己部将给族灭,打了几场胜仗又如何??? 对於自己对於 10/28 21:42
20F:→ hgt: 朝廷,都没有多大影响!! 10/28 21:43
21F:→ hgt: 一个上台面的人物,重点是他做的事对大局影响如何,而不是 10/28 21:44
22F:→ hgt: 在那算打赢了几场仗!! 10/28 21:45