作者tatungtatung (tatungtatung)
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标题Re: [请益] 明国军队当年坚持在越南进行大屠杀？
时间Mon Oct 20 22:47:55 2025
一介老农我也不知道真假
但我知道用明国这个词人就有问题
而且都已经说这些行为 明实录 有记载 明人自己 有记载
还说某人替明朝建造这个那个 那明代史料一定更多相关记载
不去截图照相明代相关史料直接打死 直接一棒打死
反而在这里混淆视听模糊焦点
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: 说是保护越南王室
: 结果进入越南以後
: 居然大肆屠杀越南人民
: 连被保护的越南王室都看不下去：
: https://i.imgur.com/3Nwxz2F.jpeg
: https://i.imgur.com/rBEjDk6.jpeg
: https://i.imgur.com/UJKHLgl.jpeg
: https://i.imgur.com/VFyp39S.jpeg
: 越南史载「十室九空，白骨蔽野」。
: 这段时期被越南史学界称为**「明屠」或「明祸」
: 亏金门王和明粉一直捧
: 原来明国军队纪律跟素质这麽差
: 还有脸说啥扬州十日嘉定三屠
: 明军自己在外面也是乱七八糟
: 到底是越南史界抹黑
: 还是明军本来就烂到掉渣?
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1F：→ brbear: 人家国号就是明啊。另外越南的事也要参考越南史料，不能 10/20 23:02
2F：→ brbear: 只听一面之词 10/20 23:02
3F：→ TKB5566: 你说越南史料？滞台中国人 会叫嚣越南人黑头发黄皮肤难 10/20 23:07
4F：→ TKB5566: 道不是中国人？你讲越南史料就是企图分裂祖国大逆不道！ 10/20 23:07
5F：→ TKB5566: 中国人看爱斯基摩人也是黑头发黄皮肤 居然就把他们也都 10/20 23:09
6F：→ TKB5566: 说成中国人！越南人被他们当成自己人凌虐也是刚好而已！ 10/20 23:09
7F：→ TKB5566: 对中国人而言全世界只有两种人 黑头发黄皮肤 跟不是黑头 10/20 23:14
8F：→ TKB5566: 发黄皮肤的 前者当然都是中国人 後者当然都是洋人 是不 10/20 23:14
9F：→ TKB5566: 受教化的畜牲！中国人整天幻想洋人要8国联军 要拿洋枪洋 10/20 23:14
10F：→ TKB5566: 炮灭亡他们 所以中国人就整天要把洋人杀乾净杀光光！ 10/20 23:15
11F：→ moslaa: 以下由AI整理 XD 10/21 02:55
12F：→ moslaa: 公元500年之前，欧洲认为屠城是一种军功，被屠杀的一方是 10/21 02:57
13F：→ moslaa: 被上天抛弃，活该。公元500年到1500年，则认为 10/21 02:58
14F：→ moslaa: 如果你没有投降，则被屠城的责任在自己。也就是只有杀降才 10/21 02:59
15F：→ moslaa: 有道德问题。公元1500到1800年，知识分子开始觉得屠城不 10/21 03:00
16F：→ moslaa: 对，不过还只限於知识分子的提倡，第一线实战仍常屠城 10/21 03:01
17F：→ moslaa: 屠城将领事後并不会受罚，风评也不会太被影响。公元1800以 10/21 03:03
18F：→ moslaa: 降，开始明确要求不得杀害平民。 10/21 03:03
19F：推 moslaa: 本讨论串主题事件发生在1500年之前。 10/21 03:05
20F：推 mangle: 每每看到cjol 和各种台派论述都觉得台湾历史教育真的满失 10/21 04:17
21F：→ mangle: 败的，希望只是我的偏误，但越看越多越感叹，难怪会文化 10/21 04:17
22F：→ mangle: 产业吵了20年以上，越弄越可笑 10/21 04:17
23F：→ takanasiyaya: 光是明史的记载就可以知道明对安南统治的有多麽烂 10/21 08:20
24F：推 peterlee97: 我之前也有哭夭过用“明国”一词 但就有人会扯很远 10/21 18:47
25F：→ peterlee97: 讲难听点 你会说朝鲜「王国」「李国 」 越南「黎国」 10/21 18:47
26F：→ peterlee97: 「西山国」「阮国」吗？ 10/21 18:47
27F：→ rhinfly: 上次就辩过了啊，都有清国了还不能有明国 10/21 18:48
28F：→ peterlee97: 古中华帝国对於周边的“番邦” 其实都不是很好 看看 10/21 18:49
29F：→ peterlee97: 准噶尔就是很好的例子了... 而且这在东亚不罕见 蒙古 10/21 18:49
30F：→ peterlee97: 对周围全部 朝鲜对女真 倭人对朝鲜 琉球对台湾原住民 10/21 18:49
31F：→ peterlee97: 屡见不鲜... 10/21 18:49
32F：推 peterlee97: 「清国」也是某派近晚创造的词之一 我就问你要称日本 10/21 18:51
33F：→ peterlee97: 的历代叫「室町国」 「安土桃山国」 「江户国」吗？ 10/21 18:51
34F：推 moslaa: 清国明国甚至唐国，"好像"日文有，因此应该算引入 10/21 18:53
35F：→ moslaa: 外来语。 10/21 18:53
36F：→ moslaa: 不过这里仍然会陷入，已经有既存名词，为什麽还要引入外 10/21 18:54
37F：→ moslaa: 来语的讨论。显而易见，外来语派(清国等) 10/21 18:55
38F：→ moslaa: 一定说外来语更精准。反正........ 10/21 18:55
39F：→ moslaa: 我觉得在民间层次就各自相互尊重。但国家层次比较麻烦 10/21 18:56
40F：推 moslaa: ，因为这涉及本国历史传承。写到这里大家都懂。不再说 10/21 18:58
41F：→ rhinfly: 明的国号是明阿，朝鲜李朝的国号是朝鲜，所以称朝鲜国。 10/21 18:58
42F：→ moslaa: 至於怎麽称呼比如武藏国，其实日本自己也会那样叫 10/21 18:58
43F：→ rhinfly: 要注意朝跟国号名称不一定会一样阿 10/21 18:59
44F：→ moslaa: 所以我们跟着用，绝无问题，这是表面汉字 10/21 18:59
45F：→ moslaa: 实则100%外来语，因为中国历史并无武藏国这类 10/21 19:00
46F：→ moslaa: 明的正式国号似乎是 大明 10/21 19:00
47F：推 Aotearoa: 发文者身分问题吧，今天这篇若是外国人发的 10/21 19:02
48F：→ Aotearoa: 他称「明国」应该就没有人会靠夭 10/21 19:02
49F：→ Aotearoa: 但 cjol 不是外国人，就会有人靠邀你应该要说「明朝」 10/21 19:03
50F：推 peterlee97: 如果他是外国人+你跟明朝没关系（例如原住民） 那这 10/21 19:06
51F：→ peterlee97: 样说虽奇怪但还合理（因为还有个例子是都铎王朝温莎 10/21 19:06
52F：→ peterlee97: 王朝） 但你如果是汉人这样讲 那逻辑很怪 现在大部分 10/21 19:06
53F：推 peterlee97: 姓氏传承多可追溯自明代左右 这样玩你在否认自己姓氏 10/21 19:08
54F：→ peterlee97: 传承？ 10/21 19:08
55F：推 Aotearoa: 那也是个人自由吧 10/21 19:10
56F：→ Aotearoa: cjol 快拿出外国护照或是你有原住民身分，以後就没人 10/21 19:10
57F：→ Aotearoa: 靠邀你讲明国了 10/21 19:10
58F：推 tomhawkreal: 所以李旦就叫做Captain China 中国队长 10/22 00:45
59F：→ hgt: 所以非原住民就跟明朝有关系?? 这甚麽鬼逻辑??? 10/22 20:29
60F：→ hgt: 照这逻辑，peterlee也跟民进党政府有关系?? 10/22 20:29
61F：推 peterlee97: 有关系啊 现今民进党执政政府下的公民 有问题吗？ 还 10/22 21:31
62F：→ peterlee97: 是你党国不分满脑子都是党在前国在後？ 10/22 21:31
63F：→ peterlee97: 非原住民跟明朝没关系喔？ 10/22 21:42
68F：→ peterlee97: 那这些有着「皇明」「永历」 是从外地进口到台南 不 10/22 21:44
69F：→ peterlee97: 属於台湾的罗？ 相信按照某h的逻辑 这些都是外来入侵 10/22 21:44
70F：→ peterlee97: 者 就是他们欺压原住民移入外来殖民文化 对吧？ 10/22 21:44
71F：推 hgt: 这甚麽笑死人逻辑阿!!!! 照这种逻辑，现在已经去世的人的 10/22 22:09
72F：→ hgt: 墓碑都得刻上中华民国四个字吗??? 笑死!!!!!!!! 10/22 22:10
73F：推 peterlee97: 现在在讨论1911-20XX的事情？ 急了 呵呵 10/22 22:13
74F：推 peterlee97: 还有 你现在在代替这些墓主人发言？ 帮他们否定墓碑上 10/22 22:21
75F：→ peterlee97: 的刻字？ 原来是位桌头啊 10/22 22:21
76F：推 hgt: cjol不是现代人吗??? 他去学那一堆帝制时代的惯例要铳三小? 10/22 22:21
77F：→ hgt: 我哪里否定???? 笑死!!! 呵呵!! 10/22 22:22
78F：推 peterlee97: 帝制笑死 现在那家的神主牌或是墓碑还有皇X抬头？ 10/22 22:27
79F：→ peterlee97: 而且我说的好像是当时的认同与後续欸 还是你要说你不 10/22 22:27
80F：→ peterlee97: 是这些墓主的後代？ 你否定他们的归属直接切割跟他们 10/22 22:28
81F：→ peterlee97: 不同系了罗？ 还是要说中华民国前代是没有前代？ 嘻嘻 10/22 22:28
82F：推 peterlee97: 因为日治时代烧神主牌 所以直接跟前面切割？ 10/22 22:30
84F：→ peterlee97: 就如同隔壁沦陷区搞独立新中国 切割那样罗？ 嘻嘻 10/22 22:30
85F：→ kkStBvasut: 韩文也是叫「清nara」「明nara」 10/23 08:24
86F：→ kkStBvasut: nara是国的意思，无汉字 10/23 08:25
87F：→ brbear: 另外後金似乎也是叫"明国" 10/23 09:04
88F：推 moslaa: 忍不住差话，其实这"国"不时那个"国"。 10/23 10:11
89F：→ rhinfly: 楼上本来就以爱刷存在感闻名 10/23 12:38
90F：推 moslaa: 原来我有闻名？ 10/23 12:52
91F：→ moslaa: 谢谢 ^_^ 10/23 12:52
92F：→ kkStBvasut: 不是哦 不是这样的喔 10/23 14:00
93F：→ kkStBvasut: 朝鲜王朝、高丽王朝就不叫nara 10/23 14:01
94F：→ kkStBvasut: 直接用汉字词王朝 10/23 14:01
95F：→ kkStBvasut: 这是「邻国怎麽看中国朝代」的问题，而不是「中国朝代 10/23 14:02
96F：→ kkStBvasut: 的本质」问题 10/23 14:02
97F：推 moslaa: kks这说法我过去不知，感谢提供情报 10/23 14:11
98F：→ moslaa: 有空的话，我会研究看看 10/23 14:11
99F：→ moslaa: 个人最近闲暇之余，有去稍微了解 公国 汗国 10/23 14:12
100F：→ moslaa: 酋长国 这类名词的来源。 10/23 14:12
101F：推 supergoal: 读历史知moslaa 10/23 19:17