作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [请益] 英国何以成为现代民主的发祥地?
时间Wed Sep 10 00:52:53 2025
※ 引述《Mezerized ( )》之铭言:
: 整个13世纪只要政局不稳,重申大宪章就是稳定局势最好的方法,直到这些法条成为传统
: 把大宪章神话没有意义,但说成一文不值也是矫枉过正了
嗯这个你要看题目,你说当时每次重申对当时的国王跟贵族可能有意义,这边算同意吧
但是对後来民主发展?应可说完全没任何影响,所以我说一文不值,是就原题来说
克伦威尔之前英国的王权并没有被远古的大宪章有任何削弱,是被克伦威尔砍头削弱的
: 原本指的是天体运行回到原点或是恢复,因此光荣革命也能称之为光荣复辟
说真的我也不喜欢这个名称,但是这是目前惯用称呼,你知道我的「正名」工作碰到
大家有惯用称呼时会先转弯,免得大家不知道是在讲啥
不然啊就既不光荣也不是革命,要是随我喜欢叫,我会叫....威廉篡英
: 但也仅此而已,一直到1832年的议会改革以前,英格兰能行使选举权的比例不到5%
贵族民主其实才是现代民主的本源,我简单点讲因为你一定秒懂
先讲无关的,你提到的波立共和,这个後来灭亡完全没有传承下去所以不用讨论
现代民主是波立共和来的「血统」应该很肯定的是 0
英国权利法案民主,民主程度以现在观点很低,但是才是现代民主的前身
下一步演化是美国民主,美国民主的结构与想法都是英国殖民者直接承继英国民主之後
因应美国建国情况改良出来的
这时有一个分叉出现就是法国大革命,法国大革命也有受到美国革命的直接影响
所以放在这一支,也所以说是分叉,法国大革命产生的民粹式民主乍看跟现代很像
但是我说过很多次,历史研究的基本是时间轴,法国大革命在美国独立之後,the end
法国大革命的民主在法国打摆子几次最终消灭了
再一个分叉是威玛民主,这也是比较受欧系影响搞出来的,但是很快灭亡了
这些都没有传承下来
现代民主主要来自美国民主,战後美国搞「民主外送」把美式民主扩散到全世界去
这时候的法国先不说是戴高乐独裁,根本就不民主,其实法国能回到民主也一样是
美国外送回去的,跟法国大革命、前几个共和,已经无关
各国选举权的扩大也是战後是受战争影响(黑人也上战场,女性在後方撑起半边天)
并不是受法国大革命影响(废话,法国大革命多久以前了...)
英国则影响到英国殖民地,包括纽澳加,所以说现代民主的起源
要不就是 英---->英系国家
要不就是 英--->美----->美国民主外送
这是为何我说根源都是英国的原因
: 现代民主来自启蒙主义以及18世纪的两场革命,如果美国革命还能说是在延续英国的传统
明显受启蒙主义影响的是法国大革命,後来传承灭绝
英国民主的诞生是来自争权、战略、赛局,跟启蒙没太大关系
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.166.194.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1757436775.A.E9C.html
※ 编辑: plamc (118.166.194.81 台湾), 09/10/2025 01:00:27
1F:推 kkStBvasut: 推 09/10 02:23