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※ 引述《mangle (mangle123)》之铭言: : ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言: : 产 : : 如果你站在台湾为主体或以台湾为第一视角,这些都是很自然的!!! : : 汉文或中文使用者都不应该使用「终战」??? : : 那你是把自己带入"中国人"视角所带来的问题!!! : : 如果你是以"台湾人"为主体的视角,那拿世界其他国家词语,改造为己用 : : 都是很自然的事!!! 一点都没问题!!! : : 因为重点在"改造为己用",而不是"拿其他国家的东西"这件事!!! : : 任何有主体性国家的人民,都会做这件事!! : : 我就问,以前日本有没有拿中国的词语去用?? 有 : : 但是意思跟中国当地的意思一模一样??? 显然没有!!! : : 一堆都是他们自己改造过後的语意!!!! : : 所以当你觉得"拿日本的东西来用不伦不类,好难听"时 : : 那表示的只是,你只是把你自己当"中国人"!!! : : 所以当然会觉得,中国本来就有东西,去用日本的干嘛????? : : 如果站在"台湾人"的立场!!! : : 中国中文是一种表达方式,日本汉文是一种表达方式!! : : 我都可以学过来改造!!! : : 都是自自然然的阿!!!!!!! : : 哪有啥怪不怪???? : : 呵呵!!! : 不对喔 不是这样子喔~ : 我觉得本版有个好笑的点,政治意义喜欢用历史的标准论断、历史史实喜欢用近代喜好标 : 准讨论、仿间生活喜欢用政治态度归纳、仿间事务则挑最专业学术评高低。 : 让我不禁怀疑台湾历史讨论是不是最终归纳在於「歧视」才是本质。 : 以下回主题 : 选择「终战」绝对是最没有台湾主体性的用法,除非你的主体性是日本皇民,还是那种下 : 等人的皇民。 我是有看没有懂!!! 为啥用终战就主体是日本皇民??? 我只觉得很简单!! 现在对台湾威胁最大的就是中国!! 中国喜欢用的,我就不用!!! 另外去挑一个我自己喜欢用的!!! 阿日文汉字最容易理解!!! 那就用终战!!! : 讨论这个问题很简单,就是现在全世界的国家政治机关,怎麽看待二战就好了,不用争论 : 用字的历史脉络、翻译如何,因为他们知道用字在於政治表态与肯定其背後的国家与政治 : 意涵。另外补充:台日中韩既然有类似之文字,政治上通常会更会小心使用,甚至刻意避 : 开出处来源 政治上确实要小心!~!! 中国喜欢用的常用的!! 我们要刻意避开!!! 避免让中国有机可乘在政治语言上吃豆腐!!! 至於日韩方面就没那麽多顾虑!! : 既然使用「终战」,那就只是日本皇民而已,既然是日本皇民(殖民地),那主体性就是 : 日本,如果有一个台湾主体性的论述,那就会大书特书台湾在二战的角度、观点遇到的人 : 事物後,寻求共识与认同,从新出发择字,例如「殖民地地位结束」等各种用法,至於要 : 用什麽字就是整治工程。 那海啸用日语音的美国人!!! 是跪舔日本的皇民吗??? 毛泽东说没有日本侵略就没有中国共产党的胜利!! 这是把自己当日本皇民??? 台湾在二战的角度??? 台湾在二战就是日本帝国领土之一!!!! 所以使用终战不但没错,也符合当时情境阿!!! : 我还是老话一句,台派最大的问题在於能反中,所以可以当肉x器,如果研究政治主体性 : 来看是丧失自我,除非你能换取什麽东西,看了十年只换到执政支持而已。 : 例如讨论二战结束纪念,可以讲中华民国国军弟兄死伤奋斗、讲美军如何轰炸、日本慰安 : 妇、日本压榨殖民地、或者台籍日本兵在大陆搞屠杀、又或者台籍日本兵在东南亚搞凌虐 : 等事。 : 如果你用了「终战」,一个源自於日本天皇诏书,结果一堆洗文仔,用什麽历史怎样、翻 : 译意涵怎样、或者你觉得可以就可以,那确实,台湾主体性在这边可以清楚看到是失败的 : ,你们实证了台湾没主体性。 所以天皇诏书用的词,我们都不能用?? 用了就失去主体性???? 那我觉得台湾人主体性可能偏美国更多!! 连国高中都整天学英文!!!! 考100分还超自豪!! : 讲白了就是没有自我认同,不过当殖民地人或许比较开心吧,看看日本表面建设,结合地 : 主更压榨台籍大众,还有人歌功颂德….去翻翻早中期那些歌功颂德的都是日治时的地主 : 後代。笑死,一堆平民跟着喊 : 政治用字就用政治工程解决。 国家名字就用国际关系的历史脉络解决。 没错啊!!! 现在台湾自我认同分裂阿!!!! 你要说没有自我认同也行!!! 因为有>50%的人喜欢用中国角度看事情!! 不去用台湾角度看事情!! 甚至讨厌你用台湾角度看事情!! 用台湾角度看事情就是挑衅中国!!! 所以哪里会有自我?? 当然没有罗废话!!! 在>50%眼中只有"中国"和"其他国家" -- "我现在没时间对付这些叛徒,他们终将遭受惩罚,根据乌克兰军法纪律第48条, 未决定祖国是哪里的军人,已经违背了他们对乌克兰人民做出的保家卫国效忠 誓言,他们的自由与民主,将无庸置疑地遭到剥夺,墙头草般的将领,不属於这里!" --弗拉迪米尔·泽伦斯基, 2022 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.193.236.182 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1757240546.A.C76.html
1F:→ peterlee97: 一来放弃自己文化 二来违反祖辈的论点与意志 三来又在 09/08 00:08
2F:→ peterlee97: 违宪毁宪了 嘻嘻 09/08 00:08
3F:→ peterlee97: 因为优先敌人是中共 然後在间接羞辱自己祖先 纪念抗 09/08 00:12
4F:→ peterlee97: 敌史跟中共关系不知道是怎麽能牵拖成这样的 笑了 09/08 00:12
5F:→ peterlee97: 欧对了 这篇87趴都在讲现代政治 跟历史有个毛关系? 09/08 00:16
6F:→ hgt: 放弃自己文化??? 我还是讲汉文用汉字呀!! 放弃什麽文化??? 09/08 00:26
7F:→ hgt: 违反祖辈的论点与意志?? 我祖辈跟日本人关系不差,伯伯们 09/08 00:27
8F:→ hgt: 也都当日本兵!! 所以违反什麽意志??? 09/08 00:27
9F:→ peterlee97: 所以他们热衷当日本兵吗? 那再上一代呢?还有跟日本 09/08 01:01
10F:→ peterlee97: 人好的台湾人 好像会被蔑称为三跤仔耶 所以按照你叙述 09/08 01:01
11F:→ peterlee97: 你祖辈是..? 笑死 09/08 01:01
12F:→ peterlee97: 你是要违反祖辈原本自主意识唬烂他们立场呢 还是要帮 09/08 01:03
13F:→ peterlee97: 他们成为三脚仔呢? 嘻嘻 09/08 01:03
14F:→ hgt: 什麽三脚仔??? 你不会是看了些抗日书抗日戏,就以为人人 09/08 01:24
15F:→ hips: 祖辈号称反共现在跪舔的呢 09/08 01:24
16F:→ hgt: 都把日本人当仇家吧??? 09/08 01:24
17F:→ hgt: 事实上我祖辈跟日本人跟国民党统治者关系都不错!!! 09/08 01:25
18F:→ hgt: 并不是你幻想中的人人爱中国,每天都在想如何推翻日本人 09/08 01:27
19F:→ hgt: 迎接中国王师到来!!! 然後不这样想的的人很丢脸,什麽蔑称 09/08 01:28
20F:→ hgt: 三脚仔!!! 只能说这只会出现在後世被刻意洗脑的人的幻想中 09/08 01:29
21F:→ hgt: 还有什麽热衷当日本兵这更搞笑!!! 09/08 01:31
22F:→ hgt: 跟日本人关系不错就要热衷当日本兵窝??? 笑死!!!!!! 09/08 01:31
23F:→ hgt: 那以前马英九执政,你有没有热衷当兵阿??? 09/08 01:32
24F:→ hgt: 什麽鬼逻辑!!! 09/08 01:32
25F:→ peterlee97: 顾左右而言他中 笑死 自己把当兵跟与日本人交好连结 09/08 01:53
26F:→ peterlee97: 在一起 然後在那跳针 真是嘻嘻 09/08 01:54
27F:→ peterlee97: https://i.imgur.com/LuDsO2k.jpeg 看来按着这位违宪 09/08 01:56
28F:→ peterlee97: 又顾左右而言他的天才 赖和与这位作者都在幻想 09/08 01:56
29F:→ peterlee97: 号称反共的现在在舔 对谴责 但那是现在 这个版好像叫 09/08 01:59
30F:→ peterlee97: 历史欸 阿人家朝三暮四 你想比照办理嘛 不然拿一个昨 09/08 01:59
31F:→ peterlee97: 天今天不一样的举例干嘛? 想看齐喔? 09/08 01:59
32F:→ hgt: 所以他们热衷当日本兵吗?-->你自己问的阿!!! 09/08 02:09
33F:→ hgt: 而且你自己引的什麽三脚仔,人家定义是当日本人走狗欺压自已 09/08 02:10
34F:→ hgt: 同胞!!! 跟日本人关系好就一定是欺压同胞吗???? 笑死!!!!!!! 09/08 02:11
35F:→ hgt: 如果是这样那为何KMT政府没有惩罚我家族?? 反而我们关系不错 09/08 02:12
36F:→ hgt: ??? KMT在纵容欺压同胞的呀??? 呵呵!! 09/08 02:13
37F:→ peterlee97: 在那转来转去的 笑死 急了 嘻嘻 09/08 08:38
38F:→ hgt: 幻想被我戳破就语无伦次了!笑死 09/08 12:22
39F:→ peterlee97: 你说的都对 嘻嘻 09/08 23:03
40F:嘘 mangle: 所以你的台湾角度是使用日本角度,然後我骂日本角度就等 09/11 02:13
41F:→ mangle: 於中国角度? 那台派到底想不想一个台湾角度? 没有就不 09/11 02:13
42F:→ mangle: 要说台派或台湾人,说自己是日本人就好啦 09/11 02:13







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