作者ZMittermeyer (ZM)
看板historia
标题Re: [请益]俄国为何仍迟迟无法完成各方面的现代化呢?
时间Tue Aug 12 16:30:45 2025
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 推 moslaa: 後面看不懂 XD 08/12 15:53
: → moslaa: 但前半部很认同,连孙罗莉控都说政治就是管理众人之事 08/12 15:54
: → moslaa: 而什麽是众人之事 啊 最基本不就材米油盐酱醋茶 08/12 15:54
: → moslaa: 而那些东西再凝缩,不就是钱嘛 08/12 15:55
: → moslaa: 所以政治,也能理解为怎麽驱策国民去最有效率的赚钱 08/12 15:56
: → moslaa: 甚至连政党本身都要先搞钱,找到金主,选举就烧钱咩 08/12 15:56
: → moslaa: 所以要理解深刻政治与历史,经济要搞懂 08/12 15:57
: → moslaa: 偏偏遇到经济,大多数人(含我),脑子瞬间空白 08/12 15:57
: → moslaa: 所以我只能做做小查证,宏观历史解释就... 放弃 QQ 08/12 15:59
比如继续回到本题目,首先你可以打开 google earth
看俄罗斯的核心区莫斯科,再看大清的核心区北京,然後忽略掉国界的存在
你会发现,以距离而言,西伯利亚全部被俄罗斯占领,这是非常不自然的
最正常的状态,应该是莫斯科核心东扩,北京核心自然北扩
然後两国的边界落在西伯利亚的一半附近
我每次开文明帝国地球真实地图,100次有100次都是这种自然结果
(这也表示这个游戏因为政治正确与游戏平衡,所有文明都做得差不多强,
因此不符现实)
但现实世界却是俄罗斯完全压过来远东,这种不自然的状况,就需要被解释
实际原理很简单,其实就是这样:
首先俄罗斯东扩的动力靠毛皮贸易,一直往东猎
毛皮不是卖给俄罗斯自己的内需,俄罗斯人也都是穷个二五八万
这些毛皮都是千里迢迢卖给欧洲的有钱人
这些出售的毛皮卖给欧洲,帮俄罗斯赚了庞大的外汇,和产油国的石油一样那麽多
这也表示俄罗斯的经济很废很原始,出售这种初级产品对他们就是超级大钱
这些出口毛皮赚到的钱,俄罗斯帝国会拿去花大钱雇哥萨克骑兵(之类的)雇佣兵
21世纪以前,公路陆运都不够发达,粮食在内陆运输一直都是天价
因此巩固西伯利亚占领地,需要农奴在西伯利亚发展农业
也就是说,俄罗斯东扩的「商业模式」就是上面说的那样
1贸易路线非常长绕了非常大一圈
2花了非常多成本,贵松松地雇佣武力保护商路
3叫充满生殖与土地慾望的农奴去生产粮食维持人口
4整个商业模式全部都没什麽技术含量(猎毛皮很初级,农奴屯田很初级,
俄罗斯人自己不能打,雇佣会打仗的哥萨克人也很初级)
这个模式和凯萨大帝III的玩法是一模一样的
但好笑的是,同样一个商业模式,在大清就完全没有办法成立
为什麽,因为大清不需要毛皮,大清穷个二五八万,没人买得起毛皮
或者说,毛皮的价格非常低,根本没有利润,不足以让军事护卫「回本」
因此大清没有任何往漠北与西伯利亚扩张的动机
因为他们没有商业模式,没有商路,没办法回本
当然,这件事反过来,带出一个侧面问题
就是大清在西伯利亚的敌人其实不只是俄罗斯一个
因为俄罗斯的毛皮商业模式是卖给西欧英国有钱人才能成立的
所以,以系统范围精确的定义来说,大清的敌人其实是整个西欧文明
俄罗斯只是西欧文明的一个打工仔边缘人
大清甚至一辈子都没在北方见到毛皮真正的终端消费者
而西欧文明的一个打工仔边缘人,就足够压倒大清打到国门边
这就是文明实力的压倒性差距
然後,俄罗斯的这个商业模式(毛皮-雇佣兵-农奴),当然也有拓展到北美去
然後清教徒乡民组团起来就把他们打趴了赶出北美
因为他们所有人都很能打
你俄罗斯不能打的毛皮猎人和农奴,根本撑不到俄罗斯帝国的援军来
他们几个乡民就把你全家踹掉了
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1F:嘘 atteleitus: 胡扯 俄罗斯在北美的殖民地都是过度开发经济利益後无 08/12 17:30
2F:→ atteleitus: 利可图自己卖掉的 比方罗斯堡是因为海豹稀少加上不再 08/12 17:30
3F:→ atteleitus: 需要向阿拉斯加供应粮食而主动卖给John Sutter 他是 08/12 17:32
4F:→ atteleitus: 领墨西哥许可的瑞士人 跟清教徒没半点关系 08/12 17:32
5F:→ ZMittermeyer: 你有没有想过 为什麽你无利可图 别人就有利可图 这 08/12 17:51
6F:→ ZMittermeyer: 一切不是很奇怪吗 事情不能看表面 这本身就是这个 08/12 17:51
7F:→ ZMittermeyer: 问题的核心 浅人不察 以为胡扯 善哉善哉 08/12 17:52
8F:→ ZMittermeyer: 这个问题的本质就是为什麽一样毛皮 俄罗斯有利可图 08/12 17:52
9F:→ ZMittermeyer: 大清却无利可图 最後跳举北美 就是整篇文章的押韵与 08/12 17:53
10F:→ ZMittermeyer: 重复: 西伯利亚俄罗斯毛皮有利可图 大清无利可图 08/12 17:53
11F:→ ZMittermeyer: 北美殖民俄罗斯无利可图 西裔英裔为啥就有利可图? 08/12 17:53
12F:→ ZMittermeyer: 你脑子不好再多想几次 我连电玩举例都拿出来了 如果 08/12 17:54
13F:→ ZMittermeyer: 还需要更浅显的说明我也需要时间开发 08/12 17:54