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※ 引述《Siaukhiam (七美修士)》之铭言: : 所谓朝代更迭是中华民族主义者创造的概念, 你搞错了,朝代更迭本来是震旦观念,但震旦才没有所谓叫中的国史,就是「史」而已 「史」是天下的史,也就是世界史,只是以每一代的中央文明王朝为核心来记述 震旦的史也不是啥五千年,是从开天辟地起算 全盘西化派搞震旦断绝,摧毁了震旦天下观,全盘用十九世纪西方民族主义取代, 才搞出一个叫做中的国的史,整个叫中的国的发明过程,梁启超都有留下白纸黑字 就是因为「发现」「自古无(西方标准的)国名」因为史就是史而已,天下不是国 结果他要学日本以西方标准整理历史,别扭老半天,说不能叫震旦支那也不叫汉唐 最後他自己说虽然很可耻,还是只好用「中国史」,这不伦不类的鬼东西从此诞生 等於是,现在很多国的历史课本都上「本国史」,後世不懂的历史学家挖到了,说, 原来全人类都是一个叫做本的国,本国史就是一个叫做本的国的历史,那为何那麽 多国家那麽多兴亡变化都是叫做本的国,啊那是分裂时代跟朝代更替呦....这麽87 梁等人搞中国史嫁接震旦的朝代,底层却是欧美概念,把欧美历史信史定义套进来 ...所谓吹五千年就是用信史定义,又去灌水,你真爱震旦就说盘古开天才对... 这根本全部都是西方的定义,你去找西方民族主义基底的国别史,当然都是这样 但是你如果要找朝代,找法国还找错了,因为你再往前到罗马时代就好笑了 找法国比较还有个羞羞问题,就是人家自法兰克王国以後就是没被外来完全消灭过 最糟的时候都还有个维琪法国撑着,啊你要拿来比,马上会出现元朝算不算的问题 最好的比较是伊朗,波斯跟震旦的状况更类似 : 因此没有所谓「中国历史五千年」。 首先,实际上震旦信史就没有五千年 其次,震旦信史有3300年的地区,只是後来汉地的非常小一部分 现在中华人民共和国的领土,远超过历史上被认为是震旦china的模糊地区 自古震旦叫自己中+国,是一种抬高的自称,天朝上国不是一个叫做上的国,中亦同 所以自古无中国,就像没有「我国」这个国,你会搞不懂这点就证明你震旦断绝 可不是文化大革命才开始消灭震旦文化,文化大革命只是全盘西化思潮的最终结果 叫做中的国是梁启超为首的全盘西化派摧毁震旦文化世界观以後用欧洲民族主义重塑 其概念在1900年代以後才出现,其实体到1949年以後才完成,所以当然中国没有朝代 因为叫中的国只有一朝,就是中华人民共和国 是震旦才有朝代,震旦非中国,本质上完全不同 那再来就是国别史,这是我认为欧洲最智障的一个观念发明之一 就是以你现在的国土,到推回去,别说5000年,就是恐龙时代这块地上的恐龙打架 通通都算是你这个民族国家的历史,这也是为何你去看危机百科每一国的历史条目 都远从史前时代Prehistory就开始写 你要用这国别史概念,把中华人民共和国的领土倒推回去,上面发生过的是都叫中国史 那有个基本问题,就是你可要确定中华人民共和国会一直存在,或至少领土不会变动 一个很好的例子就是苏联,冷战时代你照苏联的领土写国别史写了苏联史 现在都是大笑话,国别史就是这麽的幽默,而且这是纯纯的西方概念 一点都不震旦的 你热爱震旦文化(「中华」的意思是自己好棒棒,全世界都认为自己好棒棒) 那你就不应该还执着要用「西方」(人家美国在东方咧)的定义 : → moslaa: 你说反了,西方主流一直认为中国没有变,那些元清 08/06 11:10 : → moslaa: 证据1. 中国在西方的长年称呼 拉丁语 sinica 08/06 11:11 : → moslaa: 英语系 china。 08/06 11:12 China自古音译是支那、震旦 没有 中 或 国 的意思在,China对到中国去,是中文(非汉文,也是西词基底)自己乱凑 而且历史上China是一个模糊的地理区位概念,直到中华民国後才被绑定到特定国家 不过若中华人民共和国灭亡,恢复成各省国的时候,那一堆国家欧美也还是叫China 其概念类似 Europe : → tomhawkreal: 很有兴趣想知道「德国史」从哪一年开始写比较对? 08/06 12:41 如果是国别史,就是现在德国领土倒推回去的恐龙都算 但是,这样搞有个问题是啊德意志帝国领土二战後被切掉的部分咧? 所以我觉得国别史根本是87、逻辑死亡 要我说的话,德国史当然是自德意志帝国成立才开始 : → tomhawkreal: 我个人认为 史学应该是研究实质 重於探讨形式 08/06 12:43 : → tomhawkreal: 尤其印度史 下笔可能也蛮困扰的 08/06 12:43 印度史倒简单,有个完整地理单元,「印度次大陆史」就结了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.32.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1754459131.A.27D.html
1F:推 WINDHEAD: 现代教育还是需要国别史的概念 08/06 14:01
2F:→ WINDHEAD: 但是把国别史当成本体本质就真的很逻辑死亡 08/06 14:01
3F:推 Siaukhiam: 感谢提供完整论述 08/06 14:22
4F:推 hgt: 我觉得叫中国史也还好阿!! 就只是限制一个范围而已!! 08/06 20:50
5F:→ hgt: 就算以後领土有变动,再换个名字就好啦!! 08/06 20:50
6F:→ hgt: 总不能叫做东亚大陆史,然後一本书厚的鬼一样,这也没多好!! 08/06 20:52
7F:→ hgt: 就叫中国史韩国史日本史蒙古史,不觉得有多差!!! 08/06 20:52
8F:推 supergoal: 一直想问各朝代有人自称震旦吗?为啥一直用震旦代替中 08/09 19:10
9F:→ supergoal: 国的称呼 08/09 19:10
震旦是China的音译,自古以来就是惯用的China的称呼之一 德意志的意思是「民」,我们用音译叫他德国没啥问题,要是叫「民国」就糗了 同理China叫震旦、支那就没问题,但支那现在有人会过敏,所以叫震旦
10F:嘘 mangle: 「中国」一词上至皇帝下至平民,都常对外自称「中国」, 08/15 15:04
11F:→ mangle: 就你在那边震不震旦在那边跳 08/15 15:04
全世界所有国家都自称我国,没有一个叫我的国,连这都搞不清楚,你根本不是中+国人 ※ 编辑: plamc (118.166.203.203 台湾), 08/18/2025 08:35:52







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