作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [观点] 敬孔祭祖从慎终追远变成「偶像崇拜」
时间Fri Jun 13 15:41:45 2025
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: 基本上，儒家士大夫对祭祀的看法是为了尊敬、为了伦理、为了慎终追远，而非为了
这边就是每次都来碎碎念的老毛病，你要先定义清楚何谓你说的「儒家」
我讲过很多次，子孔丘 到 姬孟轲 就已经发生很大理解不同，甚至到字义发生改变
秦统一战争到秦灭亡战争又产生大断层，汉儒古今文经之争吵个没完，但即使是
古文经派对古文的解读也是「空眼」居多
到南北朝南道北佛，隋差点要以佛立国，很快灭亡後唐以儒学科举，又重新整理一次
到元朝为了统治汉地方便搞愚士教育，把本来是异端末流的朱熹儒学拿出来当科举标准
明因为皇帝姓朱沿用，此後整个歪掉，为了补全修正，搞出融合玄学的陆王心学等等
越弄越歪，到後来整个不知所云，最终脑袋变一团浆糊，末代代表人物就是清末的徐桐
这些都被叫做儒家，至少粗分 春秋士 战国儒 汉儒 唐宋儒 元明清儒
其中每个人又有很大不同，更别说大部分人心理想的意思可能是会去考科举的都算儒
若把这一大坨全都管叫「儒家」 ，我跟你保证，只要有板友有点时间，随便挖一挖
一定会找到一大堆儒跑去拜孔庙祈求科举考上的 (现代的台湾考生有一拖拉库这麽做)
然後就是，这个商文明跟周文明就是相当不同的文明，子孔丘批评商人「始作俑者」
...虽然子孔丘自己血缘上是商人後代，但他认同周文明，排斥商文明...
所以人家拿出商文明，你拿儒家回他，你们根本鸡同鸭讲啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.15.160 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1749800507.A.A52.html
※ 编辑: plamc (36.225.15.160 台湾), 06/13/2025 15:42:50
1F：推 ccyaztfe: 他们跑去求考上科举，那就是他们背离儒家思想的真谛啊！ 06/13 16:06
2F：→ ccyaztfe: 你总不能说贪污犯也读儒家经典，所以儒家=贪污吧！ 06/13 16:06
3F：→ ccyaztfe: 至於你说的那个商文明跟周文明，确实是我通通混在一起讲 06/13 16:09
4F：→ ccyaztfe: 了。 不过我想表达的就是，「祭祀」这个行为，已经被「 06/13 16:09
5F：→ ccyaztfe: 礼」、被孔子、被儒家赋予了新的意义，从传统宗教信仰之 06/13 16:10
6F：→ ccyaztfe: 中脱胎换骨 06/13 16:10
7F：推 Houei: 魏晋南如同您说 受玄学冲击儒家有裴頠"崇有论"反对道家"无" 06/13 16:50
8F：→ IAMCSH: 他自己不说最一开始要从那边算 06/13 17:31
9F：→ IAMCSH: 不用怪我拿例子，周朝也有殉葬 06/13 17:33
10F：→ plamc: 所以我念的是cc不是你，他要把要讲的事定义清楚才行 06/13 18:07
11F：→ gekorader: 定义从来都很清楚啊,顶多是在别人眼里看来以为不清楚而 06/13 20:24
12F：→ gekorader: 已,妄人都是一拍大腿代古人立言就拿来讲了,从来没有不 06/13 20:25
13F：→ gekorader: 清楚过w更没有什麽严谨不严谨之分,只有沉浸深浅之别w 06/13 20:26
14F：→ gekorader: 谈儒家谈严谨,荒谬喜感直接天元突破w一本正经讲干话www 06/13 20:30
15F：→ gekorader: 毋意毋必毋固毋我,妄人跟哪一点沾边过了XD说是历史版, 06/13 20:32
16F：→ gekorader: 发表的东西比diary版还更飘更我流w干什麽东西www在这个 06/13 20:33
17F：→ gekorader: 温床下,连"儒家没有内斗/分裂过"的奇论都被发明出来了w 06/13 20:34
18F：→ IBIZA: 其实不用讨论儒家定义的问题，立论就是错的 06/14 18:54