作者A6 (短ID真好)
看板historia
标题Re: [观点] 敬孔祭祖从慎终追远变成「偶像崇拜」
时间Fri Jun 13 13:02:39 2025
: → Mezerized: 开放的又不是教廷 是在中国的传教士 看一下利玛窦那群 06/13 10:53
: → Mezerized: 人为了传教有多儒家化在地化 怎麽可能禁止牌位 06/13 10:54
: → Mezerized: 还是提一下好了 替教宗祈祷这件事不是偶像崇拜 这是天 06/13 11:11
: → Mezerized: 主教教义里面 诸圣相通的实践 也就是圣人 平信徒 教宗 06/13 11:12
: → Mezerized: 都在一个更大的实体内合而为一 因此互相代祷 最终依然 06/13 11:14
: → Mezerized: 恩宠是来自天主 而不是教宗 是"替"教宗祈祷 不是"向"教 06/13 11:14
: → Mezerized: 宗祈祷 圣母 圣人崇拜也类似 是请求圣母替自己"向"上帝 06/13 11:15
: → Mezerized: 祈祷 只有把受造物当成上帝才构成崇拜偶像 06/13 11:16
我自己多年对圣人的理解是这样
先明白一个前置概念 人死後的灵魂也会做礼拜祈祷
GOD← 祈祷─────────────┐
│ │
│ │
┌───────┼────────┐ │
│ │ │ │
圣人 教宗 天使───────┤
│ │ │
真福品 │ │
│ │
亡者 教会 │
│ │
│
宗教组织 │
│ │
信徒────────────────╯
大概是这个概念 有些线我画进去会太复杂
就是信徒可以自己向上帝祈祷
同时 也可以请上面那些人 一起帮你向上帝祈祷(代祷)
所以有些隐修会 也会有代祷这项业务
代祷这项业务 不止活人能做 天使和死人也能做
所以说 不是向圣人祈祷 而是希望他们帮我们一起向上帝祈祷的概念
当然你也可以帮他们祈祷例如已故亡者
向圣人/天使/教宗请他们代祷的概念 类似等级制度 他们离的近 所以可能声音响一点
新教就是比较没有这层概念
另外新教死後教会的概念也比较淡 甚至有活人的声音比死人大的概念
他们不会请先人代祷 反而会帮先人代祷比较多
天主教也有 但相对於代祷而言比较少
大概4降
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▕民进▏
注意此ID已被
国防布认证中共同路人
▕堂章▏
ㄟ(￣▽￣)ㄟ ￣￣
月巴m
谍就在你身边
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.246.45.13 (澳门)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1749790961.A.DE5.html
※ 编辑: A6 (60.246.45.13 澳门), 06/13/2025 13:03:56
1F：推 Mezerized: 差不多是这样 这串底下一堆推文真的不知道在讨论什麽 06/13 13:46
2F：→ Mezerized: 把圣母当神 然後原因是三位一体的都出现了 06/13 13:47
3F：推 snocia: 把圣母当神遶境却还是教廷辖下教会，就和爪哇岛内陆把穆 06/13 14:02
4F：→ snocia: 罕默德当神也拿来遶境自己申报穆斯林一样，很普通，基础 06/13 14:02
5F：→ snocia: 是当地原本信仰 06/13 14:03
你搞错一件事情就是 绕境这件事情 欧洲也有
https://www.youtube.com/watch?v=qQKFI41ee2s
所以绕境这件事情 对罗马教会来说 并没有任何思想冲突....
天主教在地化的部分很多 但是绕境这件事情不太算是....
※ 编辑: A6 (60.246.45.13 澳门), 06/13/2025 14:09:44
6F：推 biglafu: 推这篇 06/13 16:43
7F：→ kkStBvasut: 新教还是可以活人帮活人代祷 06/13 17:14
基督教(泛)帮人代祷很正常 例如帮父母 帮小孩 帮亲友 很正常的 我没特别说而已
只是要说圣人的问题前置条件就是
封圣的人都必须是死人 没有活人封圣
所以讨论圣人崇拜问题 比较多讨论人与亡者之间的关系 而不是人与人之间的关系
※ 编辑: A6 (60.246.45.13 澳门), 06/14/2025 04:12:02