作者leptoneta (台湾高山族自治区书记)
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标题Re: [请益] 中共很早就发现侧翼好用
时间Wed May 28 17:51:17 2025
从上古时代的《握奇经》来看
经曰:
八阵,四为正,四为奇,余奇为握奇。或总称之。
先出游军定两端,天有衡圆,地有轴,前後有冲,风附於天,云附於地。冲有重列各四队
,前後之冲各三队。风居四维,故以圆。轴单列各三队,前後之冲各三队。风居四角,故
以方。天居两端,地居中间,总为八阵。
阵讫,游军从後蹑敌,或惊其左,或惊其右,听
音望麾,以出四奇。天地之前冲为虎翼,风为蛇蟠,围绕之义也:虎居於中,张翼以进;
蛇居两端,向敌而蟠以应之。
天地之後冲为飞龙,云为鸟翔,突击之义也:龙居其中,张
翼以进;鸟掖两端,向敌而翔以应之。虚实二垒,皆逐天文气候、向背山川利害,随时而
行,
以正合,以奇胜。天地以下,八重以列。或曰:握机望敌,即引其後,以掎角前列不
动,而前列先进以次之。或合而为一,因离而为八,各随师之多少,触类而长。
「奇」分两种
一种是八阵内有四阵是「奇阵」
天阵、地阵的前冲部队是虎翼
风阵的前冲部队是蛇蟠
虎翼、蛇蟠 用於包围
天阵、地阵的後冲部队是飞龙
云阵的後冲部队是鸟翔
飞龙、鸟翔 用於突击
可知「奇阵」大略是专用於进攻兵力
另一种是「握奇」 但未解释什麽意思
则要参考 唐代 李荃 《太白阴经》的《风后握奇外垒篇第六十四》
一军一万二千五百人,以十人爲一火,一千二百五十火,幕亦如之。幕长一丈六尺,舍十
人,人守地一尺六寸。
十以三爲奇,以三千七百五十人爲奇兵,余八千七百五十人分爲八
阵;阵有一千九十三人,七分五铢,守地一千七百五十尺。八阵积率,爲地一万四千尺,
率成二千三百三十三步〈○原作「三百三十步」,今以算校正。〉余二尺,积率成六里,
余一百七十三步二尺,以垒四面乘之,一面得地一里余二百二十三步二尺,垒内得地一十
四顷,一十七亩余一百九十七步四尺六寸六分,以爲外垒。
天阵居乾爲天门。 地阵居坤爲地门。
风阵居巽爲风门。 云阵居坎爲云门。
飞龙居震爲飞龙门。 虎翼居兑爲虎翼门。
鸟翔居离爲鸟翔门。 蛇蟠居艮爲蛇蟠门。
天地风云爲四正。 龙虎鸟蛇爲四奇。
乾坤巽坎爲阖门。 震兑离艮爲开门。
有牙旗游队列其左右,偏将军居门内,禁出入,察奸诈。垒外有游军,定两端,前有冲,
後有轴,四隅有铺,以备非常。
中垒,以三千七百五十人爲中垒,守地六千尺,积尺得二
里,余二百八十步;以中垒四面乘之,一面得地二百五十步。垒内有地两顷,余一百步。
正门爲握奇,大将军居之,六纛、五麾、金鼓、库藏、辎重,皆居中垒。
很明显 这里的「奇兵」不是八阵的奇兵 而是指「握奇」
全军有十分之三在中垒 中垒里面有指挥、辎重等单位
这些「奇兵」除了卫队外 也有可能是将军掌握的预备队
亦有可能会是指後勤辎重单位 意指後勤的重要性?
《握奇经》
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E6%8F%A1%E5%A5%87%E7%B6%93
《太白阴经》
https://zh.wikisource.org/zh-hant/%E5%A4%AA%E7%99%BD%E9%99%B0%E7%B6%93
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※ 编辑: leptoneta (220.128.223.151 台湾), 05/28/2025 17:54:05
1F:推 Aotearoa: 内容已经跟标题完全没有关系了 05/28 18:07
2F:→ IBIZA: 其实就是正兵以外的都是奇兵 05/28 18:09
3F:→ IBIZA: 四奇以外的 就是余奇 05/28 18:10
4F:→ leptoneta: 「握奇」比较像是主将可直接掌握的兵力 05/28 18:32
5F:→ leptoneta: 而且握奇占十分之三,要说是其他有点怪 05/28 18:35
6F:→ leptoneta: 奇阵的兵也才三成五 05/28 18:35
7F:→ leptoneta: 两种奇兵加起来六七成 比正兵更正吧 05/28 18:37
8F:→ IBIZA: 八阵原本是没有中垒,也没有三成中垒的说法,这比较像是唐 05/28 18:49
9F:→ IBIZA: 代混进来的 05/28 18:49
10F:→ IBIZA: 把李卫公兵法混合八阵的结果,得到一个中垒三成(来自李靖) 05/28 18:50
11F:→ IBIZA: 、外布八阵的混合布局 05/28 18:50
12F:推 Houei: 《握奇经》:"阵讫,游军从後蹑敌,或惊其左,或惊其右,听音望 05/28 19:22
13F:→ Houei: 麾,以出四奇..动则为奇,静则为陈,陈者阵列,战则不尽" 或左 05/28 19:22
14F:→ Houei: 或右 知游军机动;《风後握奇外垒篇》:"垒外有游军,定两端, 05/28 19:22
15F:→ Houei: 前有冲,後有轴,四隅有铺,以备非常" 中垒外游军已兼预备用 05/28 19:22
16F:→ Houei: 卫军则保护库藏辎重 05/28 19:22
17F:→ Houei: 握奇经:古之奇兵,兵在陈内,今人奇兵,兵在陈外..原本奇兵为3 05/28 19:40
18F:→ Houei: K多中垒兵 到後来功能不仅止於保护 陈外随时开干 难当预备? 05/28 19:40
19F:→ leptoneta: 我会解为原本奇兵是在八阵 後来独立於八阵 也就是中垒 05/28 19:41
20F:→ leptoneta: 还有游军等兵 05/28 19:42
21F:→ Houei: 窃以为 古奇兵如同注解者读ㄐㄧ 今奇兵为ㄑㄧˊ 功能自不同 05/28 19:48
22F:→ leptoneta: 一开始的奇兵四阵 到後来是否仍有相同功能 仍是疑问 05/28 20:08
23F:→ leptoneta: 很可能也只是形式上的称呼而已 05/28 20:08
24F:→ Houei: 曹操时"汉承秦制..会五营士为八阵进退..(魏)下承汉制" 五营 05/28 20:10
25F:→ Houei: 为曹操亲卫 ㄐㄧ兵护卫 则未脱离八阵 跟後出为ㄑㄧˊ兵不同 05/28 20:10
26F:→ leptoneta: 明史兵制:初,边政严明,官军皆有定职。总兵官总镇军 05/28 22:34
27F:→ leptoneta: 为正兵,副总兵分领三千为奇兵,游击分领三千往来防御 05/28 22:35
28F:→ leptoneta: 为游兵,参将分守各路东西策应为援兵。 05/28 22:35
29F:→ Houei: 既然由孙子兵法开始 我想还是谈先秦的奇兵观念 且看《六韬. 05/28 23:58
30F:→ Houei: 奇兵》:"不知战攻之策,不可以语敌;不能分移,不可以语奇" 其 05/28 23:58
31F:→ Houei: 中分移比较像机动调度已使用的兵力 而非分移还没上的预备队 05/28 23:58