作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [请益] 中共很早就发现侧翼好用
时间Wed May 28 14:04:13 2025
: → IBIZA: 兵势篇其实已经在战场上要交战了 谈预备队没甚麽意义 05/28 13:51
: → IBIZA: 尤其现代预备队有可能快速转移到交战地 古代是不可能的 05/28 13:52
拜托，你根本不知道啥叫预备队吧，根本摆到交战地以外的，那叫分兵了
用震旦说法就是「犄角之势」，那不是预备队好吗...
去看一堆古代战史战例，预备队常常根本就是摆在主接战方阵後面而已
世界战史上，预备队的观念，最早是由色诺芬纪录，他自己在《长征》时的运用
基本上就是先保留一部分兵力没有全部投入，以因应战场上随时发生的变化，
需要时立即投入，所以预备队当然都是直接放在战场上的
(所以才会解读由「多出」衍生为相当於预备队的概念，不是一定真的兵多出，
而是先保留起来「多的」，因此意义相当於预备队的定义)
是现代战争因为摩托化跑很快导致战场扩大，才会有预备队投入要跑一段路这种事
所以你根本就是从基础就搞错
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.19.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1748412255.A.460.html
※ 编辑: plamc (36.229.19.193 台湾), 05/28/2025 14:06:37
1F：推 duriamon: 不是在讲孙子兵法吗？最直接要看孙武跟孙膑吧？要看古中 05/28 14:08
2F：→ duriamon: 国案例吧？跟其他世界有何关系？ 05/28 14:08
3F：→ duriamon: 孙子兵法又不是外国人写的，笑死！ 05/28 14:09
我就是在跟你说照孙武文章逻辑，解读起来应是近於现在我们说预备队的定义
绝对不是「奇兵」
你说是不是骑兵快速机动的「机动部队」，一定不是，顶多可能是「别动部队」
4F：推 duriamon: 孙武是因为让吴国能打败大国楚国才震惊诸侯，而人家後代 05/28 14:14
5F：→ duriamon: 孙膑就出奇招跟奇兵啊！ 05/28 14:14
你这种讲法很可笑，先不要说孙膑庞涓的故事根本小说性质很重，兵力数量也对不上
考古古战场根本放不下那麽多弓兵，总之实际上到底怎麽赢的，铁定没有那麽戏剧化
孙武写兵法是等於写准则，准则才不会写什麽神机妙算奇妙战术超神，那是你临场反应
准则一定是写最基本的东西好吗？搞清楚这点就知道你的这问题根本前提就错误
6F：→ duriamon: 怎麽孙武跟孙膑好像都不是你讲的那种？ 05/28 14:15
7F：推 duriamon: 87？人家孙膑就不是这样做，「围魏救赵」、「添兵减灶」 05/28 14:20
8F：嘘 IBIZA: 这个就是讲错硬凹到底 05/28 14:20
9F：→ duriamon: 人家拼命出「奇」好吗？，你们这群乱解释的才是好笑！ 05/28 14:20
10F：→ IBIZA: 请问预备队要怎麽: 05/28 14:20
11F：→ IBIZA: 故善出奇者，无穷如天地，不竭如江河，终而复始，日月是 05/28 14:21
12F：→ IBIZA: 也? 05/28 14:21
13F：→ IBIZA: 孙膑的奇正就有点玄 05/28 14:21
一点都不玄，是你断章取义乱凹，回去重看一遍我上一篇回你的
14F：→ duriamon: 麻烦自己把孙膑的事蹟去跟孙子兵法每个篇章去「对」，就 05/28 14:21
15F：→ duriamon: 知道什麽叫孙子兵法了，呵呵！ 05/28 14:22
16F：→ IBIZA: 金手指无限产兵吗? 05/28 14:22
17F：推 WINDHEAD: 其实就中国经典老酱缸毛病,不喜欢翻译本,很爱要求大家 05/28 14:23
18F：→ WINDHEAD: 去读原典,然後原典随便一个字怎麽诠释可以吵翻天 05/28 14:24
19F：→ WINDHEAD: 用当代人能快速吸收的文字写好一本准则好像要他的命 05/28 14:25
20F：推 duriamon: 小说性质？你知道这些事蹟从哪里出来的吗？史记孙子吴起 05/28 14:25
21F：→ duriamon: 列传，尤其孙膑，人家事蹟有名到篇幅还比孙武多，笑死！ 05/28 14:25
22F：推 Landius: ...所谓的"後军"的意思吧? 并不会直接投入战场的. 05/28 14:25
23F：→ Landius: 甚至败逃的时候後军直接就得接受追击冲杀. 05/28 14:26
24F：→ innominate: plamc，你现在知道遇到杠精的痛苦了吗？ 05/28 14:28
25F：→ duriamon: 不过想想也是，一个受膑刑跟黥刑的残废能打赢强国魏国的 05/28 14:29
26F：→ duriamon: 精锐，还对自己的仇人杀人诛心，这种事蹟流传性超强，呵 05/28 14:29
27F：→ duriamon: 呵！ 05/28 14:29
28F：→ IBIZA: 孙膑兵法的奇正 你可以从他个人经历去理解 05/28 14:29
29F：→ IBIZA: 譬如围魏救赵 就是标准的孙膑的奇 05/28 14:29
30F：→ IBIZA: 孙膑兵法的奇正篇很难理解 05/28 14:30
31F：→ IBIZA: 但总括来说 孙膑兵法的奇 就真的是出怪招的奇 05/28 14:30
32F：→ duriamon: 杠精？现在是连原相关人士孙武跟孙膑的事蹟、用兵方式都 05/28 14:31
33F：→ duriamon: 不认，我觉得那才叫杠精，笑死！ 05/28 14:31
34F：→ IBIZA: 那两个就平行世界小说家 05/28 14:32
35F：→ IBIZA: 书念得少 靠幻想理解世界 05/28 14:33
36F：→ IBIZA: 其实传统中国兵书 甚麽是正兵 甚麽是奇兵 你念两本就知道 05/28 14:33
37F：→ duriamon: 就好像之前有几个基督教三宝，觉得1992年教宗若望保禄二 05/28 14:33
38F：→ duriamon: 世对伽利略迟来的道歉行为，也是不认，超杠精的，笑死！ 05/28 14:33
39F：→ IBIZA: 不去念书 在那边瞎解 05/28 14:33
40F：→ IBIZA: 八阵这个东西从汉朝就有 最有名也最传统 05/28 14:34
41F：→ IBIZA: 八阵这个东西最少从汉朝就有 最有名也最传统 05/28 14:34
42F：→ IBIZA: 稍微看一下就知道甚麽是正甚麽是奇 不去看 05/28 14:35
※ 编辑: plamc (36.229.19.193 台湾), 05/28/2025 14:49:36
43F：→ gekorader: 对杠精的定义也太宽松XDDDD这只的愚昧程度是SSR以上了 05/28 16:13
44F：推 jackliao1990: 我们可没有说过教宗对伽利略的判决是对的喔XD 05/28 20:09
45F：→ LearnLong: 比如ge就是 05/28 20:10
46F：→ jackliao1990: 再来若望保禄二世只承认当时教会误读了圣经原文 05/28 20:11
47F：→ jackliao1990: 若望保禄二世只承认当时教会对科学有些误解 05/28 20:12
48F：→ jackliao1990: 他只对伽利略的遭遇表示遗憾 05/28 20:15
49F：→ jackliao1990: 并期许信仰与科学不要对立 05/28 20:17
50F：→ jackliao1990: 而且调查委员会并不是司法机构 没有权利宣判无罪 05/28 20:18
51F：→ gekorader: 噗雌,贱种寻根之旅也包括这里吗,爸妈是什麽猪狗组合应 05/28 20:20
52F：→ gekorader: 该是难在这边找到答案啦QQ 05/28 20:21