作者moslaa (良心台派+正义DPP支持者)
看板historia
标题[推荐] The World Factbook (世界概况/CIA年监)
时间Fri May 16 23:48:19 2025
美国CIA(中央情报局)从1960年代起每年编写一本书,名叫
The World Factbook
介绍世界各地 (注意我说各地,不是各国) 的情况,
比如该地在世界地图上,位处在哪里?该地的人口组成跟语言等,
显然,这是企图让美国政府高层能立即了解世界各地的基本知识。
该书最早是内部资料,不外传,但1975年起公开发表。
现在"好像"已经变成免费线上版 (抱歉我优先关心早年版本,现在情况未确认)。
这本书的内容,我认为啦,
多少代表美国政府,最起码,是CIA这个单位,怎麽看世界。
早年的版本,从1981年开始,可从下面连结找到,由加州大学等提供。
https://catalog.hathitrust.org/Record/000532922
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不好意思再来要讲可能造成一些板友的不愉快的事情。
联合国1971年的某决议,最近成为有一定热度的话题,
大家都知道,里面没提到台湾主权归属,只讨论中国代表权问题。
我个人认为呢:这是因为当年国际社会默认台湾属於中国,
只是这个中国到底是ROC?还PRC?
所以谈完中国代表权,自然等於谈完台湾主权归属。
有什麽证据支持这个默认呢?
依目前能看到最早的1981年版本,
我截图两个重点 (如有疑虑,请自行由上面连结重复查证)
1. 世界各地之目录/清单。
台湾被放在中国范畴。
https://i.meee.com.tw/PaHWlnr.jpg
2. 地图。
解释中国时,中国专属小地图包含台湾。
https://i.meee.com.tw/8btaedJ.jpg
除上述1981年版之外,
网路上我捡到图,有人说是1970年代The World Factbook的国旗列表,
发现CIA定义台湾属於中国。
https://i.meee.com.tw/rt2yBGR.jpg
不过由於这是别人的截图,非直接来自原始资料,
所以不能排除这有移花接木的造谣可能。
(ps. 1981年版我目前没找到国旗列表,可惜)
结论:
大家都聪明人,我就讲到这 XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.23.68 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1747410502.A.58A.html
1F:推 Mezerized: 没自动开图要怎麽看 05/17 00:26
igmur过了一碗... 一晚,还是没修好,我找了新的图床。
理论上应该可以自动看到才对。
2F:→ saram: 因为美国当时承认中华民国. 05/17 01:11
3F:推 mattc123456c: 等等,就算1981年也是从中共国(China)拉出台湾放在 05/17 01:32
4F:→ mattc123456c: 辛巴威之後(2013-2014年度以後终於老实将放在T字头 05/17 01:32
5F:→ mattc123456c: 地区) 05/17 01:32
6F:→ mattc123456c: 2013年度止特地孤立不照英文首字母又代表啥呢? 05/17 01:35
一. 本文我只关心,1971年联合国决议时,美国怎麽看台湾地位,
遗憾找不到1971年的该书 (那时候还是政府内部机密资料)。
而依目前能找到最接近的版本,
还刚好一个是中美断交前 (国旗列表),一个是中美断交後 (目录与小地图)。
只能解释为那个时候,美国政府,至少CIA认为台湾是中国的一部分。
二. 我提供的1981年包含目录与地图,
而你提到的:台湾(Taiwan)有被放在目录的最後。
如果你想藉此说,所以CIA不认为台湾属於中国嘛,台湾有被独立出来啊!
我想这是没用的,因为我是看整本书:
依据我写的正文的资料,如上不重复,只能解释为台湾是中国的一部分。
得证联合国那个决议,在那个时间点,当然不会特别去讨论台湾属於或不属於中国,
因为当时(1971年)的常识是台湾属於中国,只是搞不清楚中国要算ROC,还是PRC。
三. 如果一定要讨论目录的最後,台湾Taiwan还是有被单独提出来,这件事
我看法是
首先,
虽然有被单独提出来,
但注意这是基於 China的条目事先明说Taiwan可另参考最後 的前提,
所以最正确的理解应该是,CIA认为台湾是中国的特殊地方,不妨另外描述,
但... 还是中国的 XD
其次,
这类外国政府编篡的目录/清单上,一但出现台湾时,
是否代表台湾被外国政府认为是独立国家?
最起码是不是被外国政府认为跟中国没关系?
这种争议,我一律建议立刻去找有没有香港。
因为香港从来没有独立,只有主权属於英国还中国的差异。
而在1981年的该书中,香港放在H区,故目录最严谨的解释是 "国家或地区" 清单。
而台湾最惨的是,就算这样,都还不被放入T区,
而是被扔在Z区之後,是 < 之後 > 啊~也就是,连地区/连香港都不如啊!
所以从整本书的编辑方式,台湾在当时CIA眼中充其量是中国底下的特殊地方。
7F:推 tomhawkreal: 1988年 CIA间谍张宪义阻台湾发展核武 不承认更要搞你 05/17 08:47
美国方面的史料,如果来自总统之口,比较没争议。
但如果是出自政府单位,我认为解释时要当心点,毕竟单位就只是单位,
最好解释为该单位基於自身业务的利益而产生的观点,
非国家级定论。
军事单位:鹰派,军方在韩战後,基本上都会主张台湾不属於中国。
外交单位:变色龙派,看这派觉得当下怎麽解释台湾最有利於他们搞外交。
"以前" 要搞联中制苏时,偏台湾属於中国,or 至少可以当礼物送给中国PRC。
"现在" 要搞中国时... 这还要我说唷。
情报单位:... 我还没想清楚,美国的小秘密? XD
※ 编辑: moslaa (219.70.118.121 台湾), 05/17/2025 11:25:37
8F:→ A6: 我觉得这并不奇怪啊 当时台湾也没有要独立 05/17 11:35
9F:→ A6: 两边也没和解 还是处於内战框架下 05/17 11:35
10F:→ A6: 823 最後一发炮 还是1979年呢 05/17 11:36
11F:推 mattc123456c: 那麽2013年到2013-2014年的年报意味有什麽重大变化 05/17 16:00
12F:→ moslaa: 呃... 这个超出我感兴趣的范围,所以... 05/17 16:43
13F:→ moslaa: 没研究,没意见,不知道 XD 05/17 16:43
14F:推 cht12341234: 越战影响全世界 05/17 17:37
15F:推 peterlee97: 其实 根据一些老兵回忆讲述 两岸炮击持续到1980年代 05/17 22:23
16F:→ peterlee97: 初期就是了... 05/17 22:23
17F:推 Houei: 标题看成脸书(乱入 05/18 19:32