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https://wwj.henan.gov.cn/2024/12-26/3104220.html 夏代考古有重大发现 二里头都邑城墙或被找到   大河网讯(记者 莫韶华)12月26日,国家文物局“考古中国”在北京发布夏商时期 考古新发现与研究新进展:偃师二里头遗址宫殿区发现二里头都邑迄今所知最宽的排房建 筑,首次发现十字路口区域四座分区围墙并立的布局。二里头遗址北邻的古城村遗址发现 2条二里头文化壕沟和1道夯土墙,在东、北方向对二里头遗址形成围合之势,因此推测它 们极可能是二里头都邑外围的壕沟和城墙。这些发现爲探索二里头都邑整体布局提供了极 爲重要的线索。   二里头遗址位于河南省洛阳市偃师区,地处洛阳盆地中部、古伊洛河北岸台地上,遗 址中心区现存面积约300万平方米,主体遗存年代距今约3750—3520年,学术界普遍认爲 是夏代晚期的都城遗址。经过多年持续考古工作,发现二里头都邑中心区是以多条主干道 路和墙垣规划形成的多网格式布局,掌握了二里头都邑总体布局框架的更多细节。   中国社会科学院考古研究所二里头考古工作队队长赵海涛说,在二里头遗址宫殿区中 心新发现大型建筑基址1处(17号建筑基址),修建于夯土台基之上。在基址北部清理出 一组排房式建筑,面阔超过44米、进深近7米,面积约310平方米,自东向西可分爲5间, 推断其始建年代爲二里头文化二期,这是二里头都邑迄今所知最宽的排房建筑。   “新发现扩大了二里头都邑面积,爲探索二里头都邑整体布局提供了极爲重要的线索 。”中国社会科学院学部委员、河南省文物考古研究院院长王巍表示,城墙的确定,将极 大改变对二里头都邑、二里头文化发展水平的认识。   同时,二里头都邑首次揭露出十字路口区域四座分区围墙并立的布局,由这次发现的 工西一区围墙东北角和之前在宫殿区西南路口发掘的其他3个区域的围墙组成。这些重要 的新发现将极大地推动对二里头都邑多网格式布局形成及发展过程,各网格内涵、特征及 相互关系等重要问题的探索。   古城村遗址位于二里头遗址北侧的洛河北岸。2021年发掘以来,已发现二里头文化时 期的3条壕沟(G1、G2、G3)和1道夯土墙。G2、G3、夯土墙大致平行,均位于古城村遗址 东、北部。已发现的部分均呈拐尺形,均包括西南-东北走向和南北走向的部分。西南- 东北走向部分长度超过1800米,南北走向部分长度超过300米。   “G2、G3和夯土墙,与二里头遗址主干道路、墙垣、夯土建筑等主体遗存的方向一致 ,时代相同,在东、北方向对二里头遗址形成围合之势,因此推测它们极可能是二里头都 邑外围的壕沟和城墙。”赵海涛说。 ------------------------------ 简单说就是原本二里头遗址北侧的古城村遗址是被视为其他据点 可是现在研究觉得可能是二里头遗址的一部分 加上可能是城墙的夯土墙基 整个二里头遗址城市的大小可能会变大好几倍(原本是三百万平方公尺) 可以看新闻里面的图片,城墙跟原本的二里头遗址有一段距离 这样二里头遗址在那个时代是非常夸张大的城市吧 --



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1F:推 Houei: 找到文字前 称"先商"比较不会被战 04/21 21:50
2F:推 moslaa: 哈哈 正要写,这个会被当 04/21 22:22
3F:→ moslaa: 真要严谨说,只能说在等於传说的夏的同一时期,找到古蹟 04/21 22:23
4F:→ moslaa: 但除非那个古蹟里面挖到文字清楚写: 04/21 22:24
5F:→ moslaa: 吉姆在这里... 啊,不是,是大夏在这里 04/21 22:24
6F:→ moslaa: 否则严谨说,就不是。 04/21 22:25
7F:推 moslaa: 但这其实就视角问题,也不用坚持说这就是夏朝 04/21 22:27
8F:→ moslaa: 反正就中国文化源头,这样讲就没啥问题。好比英国巨石阵 04/21 22:28
9F:→ moslaa: 虽然不能说证明UK在2000年前就存在,但仍是UK文化的一部分 04/21 22:29
10F:推 mikelwg: 风向慢慢在变了 一些日本学者也开始直接称夏文化 04/21 22:34
11F:→ mikelwg: 像冈村秀典 宫本一夫 可以参考商务印书馆那套的第一册 04/21 22:35
12F:→ mikelwg: 《从神话到历史:神话时代与夏王朝》 04/21 22:38
13F:推 gm79227922: 没吧 现在中国考古界的主流应该是商之前确定有文明但 04/21 22:43
14F:→ gm79227922: 应该不叫夏 04/21 22:44
15F:推 mikelwg: 欸 中国学者只称二里头不称夏 就已算偏离他们的主流了吧 04/22 00:15
16F:推 mangle: 至少是证明具有城市国家规模的文化圈,以前大家还怀疑夏 04/22 00:46
17F:→ mangle: 文化的不具有国家规模 04/22 00:46
18F:→ horrorghost: 之前还觉得二里头比几百年或一千年的中国古城小,现 04/22 01:38
19F:→ horrorghost: 在的可能城市大小就有都城的感觉了 04/22 01:39
20F:→ horrorghost: 几百年前或一千年前 04/22 01:40
21F:推 Okutaguramu: 呃,上世纪末中国大陆的夏商周历史工程结束後,直到 04/22 08:30
22F:→ Okutaguramu: 现在,都没办法确认夏的存在,因此把殷商以前称为早 04/22 08:30
23F:→ Okutaguramu: 商时期,这应该是大陆学界比较能被广泛接受的观点了 04/22 08:30
24F:→ Okutaguramu: 。 04/22 08:30
25F:推 zebra101: “学界”和“民间”的想法不一样。在学术不够独立的中 04/22 08:40
26F:→ zebra101: 国,学界能保持这种严谨已经不容易了。 04/22 08:40
27F:→ Houei: Google"遂公夏商周断代工程" 至少确认周人认定存在禹(夏 04/22 10:20
28F:→ Houei: 抱歉 公的後面 少一个字 上面"须" 下面"皿" 04/22 10:21
29F:推 Okutaguramu: 我记得先秦诸子也认定三皇五帝存在 04/22 10:34
30F:推 mikelwg: 呃 早商应是指商代的早期阶段 相对的是中商、晚商 04/22 11:07
31F:→ Houei: 既为百家 3皇5帝没取得共识正常 如尚书开头就谈尧 前面跳过 04/22 11:12
32F:→ mikelwg: 也是有孙庆伟《鼎宅禹迹》这样的书 直接说要重建夏代信史 04/22 11:14
33F:推 duriamon: 讲历史工程的是在讲笑话吧?传统文献里面有讲夏朝的一堆 04/23 00:28
34F:→ duriamon: ,论语八佾中孔子讲了一堆。子曰:「夏礼,吾能言之,杞 04/23 00:28
35F:→ duriamon: 不足徵也;殷礼,吾能言之,宋不足徵也。文献不足故也, 04/23 00:28
36F:→ duriamon: 足则吾能徵之矣。」 04/23 00:28
37F:推 duriamon: 从孔子的说法里面还有一个思路,就是去找周代杞国的考古 04/23 00:32
38F:→ duriamon: 遗迹,因为杞国是禹的後裔,如果能找到杞国的文字记录, 04/23 00:32
39F:→ duriamon: 有族谱或记事可能问题就直接解决了,呵呵! 04/23 00:32
40F:推 peterlee97: 印象中 目前公认的信史开始的正式朝代是“殷/殷商” 04/23 02:13
41F:→ peterlee97: 这算是商朝晚期了 貌似再往前的部份考古好像也没有 04/23 02:13
42F:→ peterlee97: 找到可确认匹配的佐证? 04/23 02:13
43F:→ IAMCSH: 可惜了没找到骨头或文物 04/23 02:58
44F:推 mikelwg: 跟夏商周断代工程无关 其实就是遂公ㄒㄩˇ 遂公ㄒㄩˇ的 04/23 11:12
45F:→ mikelwg: 意义在把对禹的记载上推到西周时期 不然传统文献只能证明 04/23 11:14
46F:→ mikelwg: 春秋战国时期的人认为有禹的存在 04/23 11:15
47F:→ Houei: 从春秋战国 往前推到西周 这不是断代 什麽才是断代 04/23 11:49
48F:推 mikelwg: 关键是铜器不是研究成果 何况断代工程争议也不少 04/23 12:26
49F:→ Houei: 你focus在工程"报告" 要贬要褒请自便;我focus在"断代"工程 04/23 13:23
50F:→ horrorghost: 中共学界都不说断代工程的吧,他们也不说夏朝啊 04/23 17:53
51F:→ horrorghost: 另外推文说到文字,甲骨文之前找到的符号很多啦,有 04/23 17:55
52F:→ horrorghost: 些文化找到的就有好几百个符号了,只是看不出是写啥 04/23 17:55
53F:→ horrorghost: 或是不知道是不是文字 04/23 17:56
54F:→ Houei: 质疑研究计画过程成果很合理 ex:争议东周前推到西周-精确年 04/23 18:46
55F:→ Houei: 份 但我想强调断代概念..考古挖不完 挖完前不能有保守成果? 04/23 18:46
56F:推 mikelwg: 看不懂你意思 夏商周断代工程是一个特定的研究计画或项目 04/23 19:54
57F:→ mikelwg: 遂公ㄒㄩˇ就记载「天命禹敷土」 这不是断代工程告诉我们 04/23 20:06
58F:→ mikelwg: 的 04/23 20:06
59F:→ horrorghost: 他说的断代是考古研究有成功往前到特定时代吧 04/23 20:10
60F:→ horrorghost: 不是你说的断代工程 04/23 20:10
61F:→ Houei: 我重视因-为何断代?移至文本未提的区间 你重视精确研究成果 04/23 20:13
62F:推 mikelwg: 问题夏商周断代工程是你提的呀 你说的断代也很奇怪 04/23 20:59
63F:→ mikelwg: 专家根据各种迹象判断某铜器是西周时期之物 这叫断代 04/23 21:00
64F:→ mikelwg: 亏我还帮你讲话 04/23 21:03
65F:→ Houei: 我提断代工程 是因为上个版友提历史工程 才举遂公X当作例子 04/23 21:57
66F:→ takanasiyaya: 二里头的问题只是不能证明是夏而已,商之前还有国家 04/24 12:44
67F:→ takanasiyaya: 没甚麽疑义啊,中国也有学者主张是虞的 04/24 12:44
68F:→ takanasiyaya: 啊中共政府计画就叫夏商周断代工程,就算学界不见得 04/24 12:46
69F:→ takanasiyaya: 同意,政治上就是这样 04/24 12:46
70F:→ takanasiyaya: 大家只承认到商也只是因为有文字的信史时代从商开始 04/24 12:59
71F:→ takanasiyaya: 算而已 04/24 12:59







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