※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言： : 那麽中国作为国家不存在，充其量表示文化与地理范围云云。 : 但丝绸之路这<名词>，看来在1877年之前也不存在， : 请教大家觉得1877年之前，<丝绸之路>是否存在？ mos你最近很不行唷，这我应该答过你很多次了，逻辑很简单，你这边根本搞反了 如果你说纯粹地理范围，例如「欧亚大陆」「黄淮平原」那当然是被命名前就存在 问题是叫做中的国不是一个地理范围，是以欧洲民族主义建构的民族国家概念 所以在震旦天下没有被外来欧洲民族主义毒害到震旦断绝到不知自己是谁以前不可能存在 其最明显，最不可否认的证据，就是国家叫做中，的这件事本身，这我已经说过n百次 今天假设你家，代代爸爸都跟儿子自称「老子」，你爸也这样，你也跟你儿子这样自称 只要你家的文明还没断绝，你绝对不可能认为你代代祖先包括你自己都是名叫老子的人 但假设很不幸的你的不肖子孙中间有人搞到家破人亡，孤儿被外国人收留了只会英文 又过了好几代，只会英文的後代想找自己的家族历史，发现了你家族的对话纪录， 发现原来你爸，你，你儿子，在很多对话中都自称是老子，原来你家代代都叫老子！ 因为文明断绝，只知欧美文明，不疑有他，很正常啊，人家比尔盖兹也是威廉三世 欧美本来就是全家族都老是取同一个名字很常见，所以你的这个不肖子孙，就以欧美观点 认为你们是老子99世，老子100世，老子101世，很高兴的把自己改名为叫做老子 你叫mosla，你爸你儿子各有名字，家族从来没有名叫做老子的人，不可能87到这样命名 只有你的那个87後代，把自己改名叫老子，在那之後，世界上才有叫做老子的人 那个阿达会把自己改名叫老子，就证明你们家的文明传承断绝 历史学家翻文献，认为你家族历史上最有名的是你，因为你是历史学家蓝某人的网友 被记录下来，所以称呼你家族为 mosla 家族，mosla 家族应该翻译为「摩斯拉家族」 而不是因为你後来有个文明断绝的不肖子孙把自己改名为老子，就变成「老子家族」 (当然，实际的中国的例子，梁启超等人自己并没有震旦断绝，他很清楚这个错误， 但是他还是要这样硬干，因为梁启超是「全盘西化」派，认为震旦文明一无是处， 本该全部消灭断绝，彻底用欧洲文明取代，所以故意这样搞) 反之，如果是震旦的「中+国」概念，即震旦天下观的「世界中心地带」那也存在 只不过每个时代的「中+国」，还有每个古人心中的「中+国」，都是不一样的 但「中+国」是地域观念，没有国家的意涵，震旦天下观之中，主要王朝是天朝 普天之下莫非王土，只有诸侯封国、蛮夷番邦，才会被叫做国，所以你就知道天朝 绝无可能会自认为是一个叫做中的国，「中+国」的「国」一定是 区域 的意思 如果你的震旦魂实在已经完全灭亡，完全是个欧洲人，导致上面这些你还是看不懂 无法理解 中+国 =/= 叫做中的国 这麽明确的事实，那我再跟你举一个简单点的例子 《国语》这本书，当然早就存在，有人把它写出来就它就存在了，可能有2500年 你在震旦文献中会一再看到文人提到《国语》，都是指这本书，意思是「国+语」 就是「各国的故事」 後来日本人在大量接触西词的年代，取用「国语」两个汉字来代表「国家官方语言」 所以台湾日本时代的「国语」是日语 满清跟日本抄，所以在满清，「国语」是满语 中华民国建立以後，「国语」变成了北京官话，老蒋来台湾以後沿用 请问有没有过一种叫做国的语言过？我想会讲国语的各位，都不可能会搞错 假设台湾文明灭亡了，後来有一群根本看不懂中文的人在台湾建国，翻出一堆文献 认为古台湾人大部分讲一种叫做国的语言，所以很高兴的重新发明了一种主要语言， 故意命名为叫做国的语言，自以为这样就是跟古台湾文明有所传承... 叫做国的语言在那一天开始才存在，之前只有满语、日语、台湾化北京官话...etc 而会误以为国语是一种叫做国的语言，其实就证明传承断绝，所以这行为很87 至於翻出震旦文献，搜寻到震旦文人自古就国语来国语去的，所以好像发现新大陆， 声称原来上千年来就有叫做国的语言，那就是87到极点.... 於你要问是不是所有欧洲民族主义建构的民族国家在民族主义毒害泛滥之前都不存在？ 当然是！德意志帝国建立以前哪来的德国？这些民族国家的民族历史建构都一样是比87 现在这个叫做中的国的所有混乱概念就是这种87过程的产物，过去有人贬低说是劣化版 劣化可能有一点，但最主要的毒害都是欧洲民族主义本身就是超毒，不是抄B拷的问题 根本的问题是孙文、梁启超这类人以为欧洲啥都最棒，把毒药当补药还卯起来狂嗑 但是你用词要精确，要注意，出问题的是民族国家，不是「主权国家」，主权国家从 西伐利亚体系就开始，1648年，离民族主义兴起泛滥成灾的19世纪还很久 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.16.200 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/historia/M.1745182098.A.123.html ※ 编辑: plamc (36.229.5.235 台湾), 04/21/2025 07:39:38