作者plamc (普兰可)
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标题Re: [请益] 帝国霸权的劳动难题
时间Tue Apr 15 14:39:35 2025
※ 引述《amidha (东岐明)》之铭言：
: 简要来说，人间帝国霸权必须掌握 生产力、组织力、战争力，三者都会相关劳动。
历史上大部分时间通常都是战力而已，不一定要有多大生产力优势
现在大多要讨论到生产力是因为军事科技近代现代化以後对後勤能力要求越来越离谱的高
: 而劳动就有辛苦，偏偏帝国建立霸权就会为其成员带来福利，享福成习就再不愿辛苦。
: 所以帝国维持霸权的後果，往往会是将劳动辛苦转由非成员来承受。
要长期维持战力，典型的例子就是斯巴达，斯巴达人专事战斗，生产力劳动都由黑劳士做
斯巴达体系的崩溃来自於跟雅典对干需要发展海军，发展海军物质动员需求太大
需要引进资本，引进资本之後斯巴达人就无法保持纯朴的纯战斗民族，战力就不足
战力不足就只好解放黑劳士来补充战力，这样就逐渐走向不归路
而且斯巴达还无法发展成大帝国
: 而非成员辛苦劳动承受帝国基础的生产力、组织力、战争力，结果就会取代原帝国霸权。
: 譬如土耳其帝国取代阿拉伯帝国，金朝取代辽朝，汉人军阀取代满清八旗。
: 罗马帝国也是在蛮族佣兵的取代下，逐步丧失军武优势。
这边也都只是战力而已，蛮族佣兵根本除了打仗以外样样不通，别说生产力了
连基本公共建设都无法维持，突厥军阀、女真蛮族也是只会打仗
: 他国在辛苦劳动学习追赶美国的生产力与组织力，逐步也获得战争力而威胁美国霸权。
并没有，当前美国战力领先世界的程度还在快速提升，原因是只有美国有定期在实战
其他国家大多数十年没打仗了，那些都只能先当花拳绣腿，实战下去通常会发现问题一堆
不只俄国一打俄乌战争就掉裤子，德国本来大家觉得军武好棒棒，援助乌克兰以後，
战场上实战才发现，都太贵太娇嫩，现在若真的全要靠德装打仗，早就全部完蛋
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※ 编辑: plamc (36.225.29.68 台湾), 04/15/2025 14:50:21
1F：→ cht12341234: 美国越战 阿富汗 都打不赢了还在美国强强强，爱国者 04/15 16:31
2F：→ cht12341234: 基辅智障超级丢人现眼，还在美国棒棒棒，你的平行世 04/15 16:31
3F：→ cht12341234: 界乌克兰已经打到莫斯科了吧 04/15 16:32
美国根本没认真帮乌克兰，老掉牙的爱国者，随便更新一下，就能拦俄国最新飞弹了
丢脸的是俄国好吗? 你该不会以为爱国者是新武器吧...
但是川普停止部分军援，乌克兰立刻就全丢光库斯克，这就是美国的军事实力展现
还只是一小小部分而已，你要是搞不清楚，就去多睡觉比较快
※ 编辑: plamc (36.225.29.68 台湾), 04/15/2025 16:41:22
4F：推 undeadsin: 阿富汗的例子-军事征服成功 建立了新政府管理 结果十余 04/15 16:51
5F：→ undeadsin: 年就被旧势力推翻掉 用这标准秦国也没打赢六国（？） 04/15 16:51
6F：→ want150: 最丢人现眼的是俄罗斯吧 上个世纪的失败者 强抢乌克兰把 04/15 17:42
7F：→ want150: 自己卡在不上不下的尴尬位置 04/15 17:43
8F：推 Mezerized: 打到莫斯科了没 打到乌拉尔了没 打到海参威了没 04/15 18:09
9F：嘘 cht12341234: 美国都评估乌克兰输定想绕跑了，还在幻想美国在有大 04/15 19:24
10F：→ cht12341234: 战略 04/15 19:24
拜托有点基本战略常识，乌克兰本来就不关美国战略利益，俄乌战对美国战略只是妨碍
当初连拜登都爱打不打，想打的是欧洲，连这基本都不晓得，真的去睡觉，别搞笑
※ 编辑: plamc (36.225.29.68 台湾), 04/15/2025 19:36:03
11F：推 ciike4: 这议题要提美国就要提造船业吧，军武版那串造船业可以当参 04/15 21:32
12F：→ ciike4: 就算科技领先世界20+年，工业、制造业产能太低战力也会下 04/15 21:33
13F：→ ciike4: 不就後工业国家的基础生产力外移的现象 04/15 21:34
14F：→ ciike4: 讲到底就自由贸易的弊病，以前各国有关税至少重要工业不会 04/15 21:35
15F：→ ciike4: 如此荒废 04/15 21:35