作者fw190a (las)
看板historia
标题Re: [请益] 真实世界的权谋其实都很简单粗暴？
时间Mon Apr 7 07:29:34 2025
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: 如题
: 看到有人在评论电视剧的权谋情节
: 他们的看法是：电视剧那种权谋都是想像的产物，真实世界的「权谋」其实简单无脑粗暴到让你不敢置信
: 把独裁官骗到元老院捅死
: 把侵犯利益的改革家乱棍打死
: 把大将军骗进皇宫砍死
: 把国贼骗到皇宫刺死
: 把兄弟骗到玄武门杀死
: 以上是成功的
: 不成功的也是一大堆，大致上都是怎麽骗人上钩趁机杀人
: 所以说，真实世界的权谋其实都很简单无脑粗暴？
: 根本不像小说、电视剧那样走一步算一百步
: 是这样吗？
: -----
目前看到的贴文推文其实都蛮符合想法，
不过想来综合+衍伸一下，
简单粗暴vs无聊的一百步
我认为这两者其实没有矛盾，
因为那一百步其实是串联，
也就是各种交际应酬利益绑定，
实际上执行时则必须简单粗暴，
也是在这时才会确认到底谁怎麽站边。
，，，
当然如果要像火凤那套计中计，
就真的是幻想了，
虽然军事部分的计谋成分已经高很多，
但合理的范围还是很有限。
更有效的是组织方式的改进。
。。。
有限赛局vs无限赛局
我认为这边的对比也没错，
但我想说无限赛局的权谋，
其实不是不停的算计，
而是提出一个思想本身，
让人去集结或反对或演变，
这里的计算本身其实太复杂，
有点超出人作为基本单位。
，，，
结果来说，
粗暴与否的分野应该是，
目标导向的明确程度，
如果是为了达成非常特定的目标，
就得为了把他现实化而各种简单粗暴。
反之，则是要某种顺势而为的操作吧。
所以我们也很容易看到一些，
本来是长期考量以及自然的价值观，
却形成以一个简单成败的判准，
从而为了荒谬的短期目标，
执行粗暴短视策略的操作。
这是因为他们的长期策略引导下，
最後形成僵化结构并寻求实现的释放。
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1F：推 CGT: 你的论点让我想到被认为很权谋的德川家康。布局收买交好大名 04/07 11:10
2F：→ CGT: 的时候像下围棋一样心机，收割时发动战争也是简单粗暴 04/07 11:10
3F：→ CGT: 这时前面一百步看似无聊布局好的，就会站队他那一边了 04/07 11:13
4F：推 undeadsin: 就跟现在研究的关原之战已经是开打前即结束一样 04/07 12:54
5F：推 selfvalue: 我想到apt 04/07 15:08
6F：→ selfvalue: 现代看别人手机电脑内容很简单 像徵探可以用spyware 04/07 15:10
7F：→ selfvalue: 国家单位或技术好一点的可以apt 04/07 15:10
8F：→ selfvalue: 长期收集即时的资讯来针对 就不会需要猜 04/07 15:11
9F：推 selfvalue: The Nearest Neighbor Attack: How A Russian APT Wea 04/07 15:15
10F：→ selfvalue: ponized Nearby Wi-Fi Networks for Covert Access 04/07 15:15
11F：→ selfvalue: ↑这网站报导比较精细 比一般新闻好很多 04/07 15:16
12F：推 selfvalue: 另外围棋是推算变化图的游戏 04/07 17:19
14F：→ selfvalue: 一般棋手可以一眼看出来选点abcdef等等数个点20步正确 04/07 17:21
15F：→ selfvalue: 攻防的变化 全部快速想一遍 对手差不多的话也会算完选 04/07 17:21
16F：→ selfvalue: 最有利 方向最好的变化 04/07 17:22
17F：→ selfvalue: 很简单 没有什麽心机 04/07 17:22
18F：→ selfvalue: 那篇volexity的网站 缩网址 04/07 17:33
20F：→ selfvalue: ↑比较适合打ctf的玩家看 04/07 17:34
21F：→ selfvalue: 我觉得资安跟围棋两个游戏都不算阴谋 04/07 17:35
22F：→ selfvalue: 我就是要看你手机当下在输入什麽 在看什麽 但你没有办 04/07 17:36
23F：→ selfvalue: 法 04/07 17:36
24F：→ selfvalue: 上面这网站有介绍keylogging(打字的字元纪录)一篇 有 04/07 17:38
25F：→ selfvalue: 兴趣可以看看 04/07 17:39
26F：→ selfvalue: 军事行动之前很依赖这些 04/07 17:39
