作者HarunoYukino
看板historia
标题Re: [请益] 1945年以前台湾人会讲华语吗？
时间Fri Jan 10 10:32:16 2025
赖和的父系祖先来自客家族群，但後来被闽南裔台湾人同化，而不再使用客家族群之语言，
但仍保有对该族群的身份认同；对此，他作诗表示「我本客属人，乡语迳自忘，戚然伤抱怀
，数典愧祖宗」。[4] 他的祖父赖知因参与戴潮春事件失败，一度陷於低迷情绪而沉迷赌
博，但後来戒除赌博习惯，学习演奏铙钹并替人举行道教仪式，从而改善家中生计状况。在
祖父与父亲努力积攒下，他们购置田产成为地主，父亲因而得以在日後资助他接受教育；当
时，该些田产面积约十甲，每年以稻米形式收取之租金，重量约三百石。
1895年，台湾被清朝政府依《马关条约》割让与大日本帝国。
1903年，他先在私塾接受汉文教育，後入彰化第一公学校（今彰化市中山国小前身）就读。
1907年，他另向黄倬於小逸堂学习汉文经典作品，熟读四书五经等作品，奠定其汉语文学基
础。
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是不是有人觉得条约一签下去就如同尤里心灵控制把汉文无痛转换成日文啊？
还华语咧
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※ 编辑: HarunoYukino (27.53.65.241 台湾), 01/10/2025 10:33:18
1F：→ Mezerized: 一个同志的批信 实在太汉语文学了 01/10 11:47
2F：推 peterlee97: 现在才发现特地用华语一词 原来是想扯意识形态阿 01/10 11:56
3F：推 cht12341234: 我没见过日文很顺，且不会中文的老人 01/10 11:59
4F：推 CrazyCycle: 真要意识型态就讲满达林了谁跟你华语 01/10 12:07
5F：推 peterlee97: 只有很基层的老人 因为当时日本开始的普及教育 会接 01/10 12:08
6F：→ peterlee97: 触日文而没读到中文与北京话 但比较中高阶的知识份子 01/10 12:09
7F：→ peterlee97: 基於文化上的传承 都会习读中文外还会读北京话 基本 01/10 12:09
8F：→ peterlee97: 上类似情况金门也有发生 原则上私塾才会教北京话 一 01/10 12:09
9F：→ peterlee97: 般教育仍是用闽南语当主轴读中文经典 01/10 12:09
10F：→ peterlee97: 我觉得特地用华语 似要隐含国族的意思啦 01/10 12:10
11F：→ Mezerized: 私塾是教北京话版本 还是教读册音的四书五经啊 这我不 01/10 12:37
12F：→ Mezerized: 太确定 01/10 12:37
13F：→ wildboar: 拿我阿公做例子，1916年生，他不会讲北京话也听不太懂 01/10 12:40
14F：→ wildboar: ，但识字，懂一点日文。他说小时学过汉语，以前看他看 01/10 12:40
15F：→ wildboar: 报纸，念出来的是闽南语。 01/10 12:40
16F：推 snocia: 主张台湾人很多会说北京话的首先要先面对读书上学的比例 01/10 13:17
17F：→ snocia: ，所谓的「很基层」，那恐怕是超过9成 01/10 13:17
18F：推 snocia: 此外，当时的报纸和小说写的也全不是北京话，而是闽南语 01/10 13:19
19F：→ snocia: 书面语，然後私塾很早就被歼灭了 01/10 13:19
20F：推 moslaa: 前面贴文底下 CCY板友提供了叶高华教授的研究，个人看过後 01/10 13:51
21F：→ moslaa: 我认为是任何想讨论日本时代的台湾语言分布情况的时候 01/10 13:52
22F：→ moslaa: 应该先了然於心的资料。至於当时报纸，我这里就不来辩论 01/10 13:52
23F：→ moslaa: 报纸内容到底是哪种语言的文字，也不讨论当时人读报时 01/10 13:53
24F：→ moslaa: 是用什麽语言/发音在读出报纸内容 01/10 13:53
25F：→ moslaa: 我这里只在提供一份剪报，大家自己看看能不能读懂 01/10 13:54
26F：→ moslaa: 日期同上一篇我留言举证的过年文章，就在同一版面的上方 01/10 13:54
28F：推 afv: 东亚地区蛮多文跟语分开的状况，像日韩可以对着全标准汉文写 01/10 14:19
29F：→ afv: 成的四书五经，用日语/韩语朗读出来 01/10 14:19
30F：→ afv: 那对着这份日治时期的报纸用闽南语/客语朗读也很正常 01/10 14:19
31F：→ afv: 我以前还听过我外公看魔戒二部曲时，用闽南语念出字幕XD 01/10 14:20
32F：推 WINDHEAD: 汉字本来就是可以用东亚语言硬念的,毕竟绝大多数都是 01/10 14:33
33F：→ WINDHEAD: 形声字,只是符号还是太多,需要比较长时间学习 01/10 14:33
34F：→ Lordaeron: 吓，英文或拉丁，学习时间有因为它拼音字而较短？ 01/10 14:38
35F：推 moslaa: 反正，我个人稍微涉猎後，我目前结论是： 01/10 14:44
36F：→ moslaa: 1. 日语在当年台湾人也属小众，多数讲福建话 01/10 14:45
37F：→ moslaa: 2. 日文在当年也是小众，或者说，只会用日文写作的 01/10 14:46
38F：→ moslaa: 少数，甚至可说是少数中的少数 01/10 14:47
39F：→ moslaa: 3. 汉文当时已经发展到跟目前中文差不多，举证如上 01/10 14:48
40F：→ moslaa: 4. 所以会汉文的人，ROC时代应可近乎无痛转换 01/10 14:49
41F：→ moslaa: 5. 只会日文的人，应该先质疑为什麽日本皇民化要斩断台湾 01/10 14:50
42F：→ moslaa: 知识分子的汉文传统，逼迫台湾人学语言学上差异更大的日 01/10 14:51
43F：→ moslaa: 文，搞得汉文传统无法承接。 01/10 14:52
44F：推 afv: 我想以当年台湾知识份子来说，麻烦的是用北京话口语沟通，文 01/10 16:33
45F：→ afv: 倒是还好，毕竟到1937年中日战争爆发前夕才废止报纸汉文版。 01/10 16:34
46F：→ afv: 而对当时台湾知识份子来说，日文跟英文、德文一同扮演现代专 01/10 16:35
47F：→ afv: 业知识承载语言 01/10 16:35
48F：→ takanasiyaya: 教河洛话的私塾老师现在都还有，或者各地的唱诗社， 01/10 18:40
49F：→ takanasiyaya: 所以当时一定也有，但是这不能反证就没有教北京官话 01/10 18:40
50F：→ takanasiyaya: 的私塾就是。还有日语是官方语言，不说小学有教，跟 01/10 18:41
51F：→ takanasiyaya: 官方沟通也一定用日文，就跟你现在要学英文一样 01/10 18:41
52F：推 peterlee97: 所谓私塾被消灭 这个消灭的定义 可能还要商榷一下 01/10 22:10
53F：→ zeumax: 要当官肯定是要会官话的，通常家族实力有一定，多少要学 01/10 23:29
54F：→ zeumax: 在清代有钱的富户豪族都要捐个官，谋求官职来保护自己，同 01/10 23:31
55F：→ zeumax: 时也可以有见官不拜的特权。日本殖民下，这种状况自然变少 01/10 23:31
56F：→ zeumax: ，但两岸贸易未断，且还是不少豪族两岸跑。可想见还是有通 01/10 23:31
57F：→ zeumax: 官话。但肯定不如现在普及 01/10 23:31
58F：推 n61208: 我女阿祖1916左右出生 02/14 13:00
59F：→ n61208: 只会讲闽南语 02/14 13:00
60F：→ n61208: 不识字 02/14 13:00
61F：→ n61208: 然後我阿公 02/14 13:01
62F：→ n61208: 不知道为什麽在家里叫他妈妈的称谓 02/14 13:01
63F：→ n61208: 是发作「哎」的读音 02/14 13:01