作者plamc (普兰可)
看板historia
标题Re: [请益] 李鸿章知晓中外却无能为力
时间Wed Jan 1 12:42:47 2025
※ 引述《A98454 ( 阿肥是肥宅的肥)》之铭言：
: 米那桑空尼几蛙 关於日本的部分事情是这样的，遥想日本当年明智维新一开始的口号叫
: 做尊王壤夷，也就是是中国那套自强运动！
你也太乱跳了
幕府开国以及引进新式枪炮 <=> 自强运动
倒幕派喊尊王攘夷，暗杀幕臣，还有人去砍外国人 <=> 守旧派、义和团
萨英战争、四国联军 <=> 八国联军
萨摩长州被扁爆以後180度转改往彻底西化 <=> 庚子後新政
日本有，清末没有的部分是倒幕战争
结果180度转的那群阿达打赢，幕府投降无血开城，"新政"取代了"自强运动"
: 所以日本人一开始也想搞自强运动只是外国爸爸太强被打到服软，才改走走君主立宪的
: 不然一开始也是想自强驱除蛮夷歪国人
幕府才是搞"自强运动"的一方
倒幕派一开始就是要反幕府 = 尊王，反对开国 = 攘夷
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《世局︰借镜犹太史，走出台湾自己的路》
《橡皮推翻了满清》《海角七号电影小说》
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
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1F：推 A98454: 下关战争了解一下 01/01 12:50
下关战争就是我上面说的四国联军，是倒幕派的长州自已惹出来的，不是幕府
2F：推 A98454: 倒幕派干嘛惹外国人？惹外国人当然是壤夷派搞出来的啊 01/01 14:25
倒幕派(尊王)就是攘夷派，你最根本的都搞错了，去重K一遍
※ 编辑: plamc (36.225.5.28 台湾), 01/01/2025 15:24:31
3F：推 A98454: 倒幕派是倒幕派 壤夷派是壤夷派，萨摩藩是倒倒幕派但是不 01/01 17:56
4F：→ A98454: 壤夷，长州一开始壤夷，壤不动才倒幕 01/01 17:56
5F：推 undeadsin: 在长州前萨摩还搞出生麦事件 攘夷历史可能还比长州久 01/01 18:49
6F：→ takanasiyaya: 攘夷跟倒幕本来是不同的，是攘夷攘不动（长州的下关 01/02 09:42
7F：→ takanasiyaya: 战争/马关战争/四国战争跟萨摩的萨英战争）才变统一 01/02 09:42
8F：→ takanasiyaya: 思想倒幕的。还有1861年当下，将军家茂上洛并且同意 01/02 09:42
9F：→ takanasiyaya: 公卿的尊王意见，同时民间有生麦事件/修善寺事件， 01/02 09:42
10F：→ takanasiyaya: 所以才有长州对外国船发炮，应该说幕臣确实是偏开放 01/02 09:42
11F：→ takanasiyaya: 的，但是朝廷朝臣跟民间攘夷的情绪更高，所以1860才 01/02 09:42
12F：→ takanasiyaya: 有井伊安政大狱，然後又马上樱田门之变被杀，而将军 01/02 09:42
13F：→ takanasiyaya: 态度是左右不是 01/02 09:42
14F：推 wcc960: 萨摩本来还算亲幕(夺幕)的(所以嫁笃姬) 夺不到才变倒 01/04 03:50