作者plamc (普兰可)
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标题Re: [请益] 袁世凯算篡清吗?
时间Wed Jan 1 11:35:22 2025
※ 引述《ostracize (bucolic)》之铭言:
: 「卖国称帝」能翻案吗?
: 「袁世凯对不起民国,但是对得起中国」,以他的能力以及对中国的贡献,是不可否认的
: 推 mangle: 刚看完,对日本的部分算是世纪大翻案 01/01 00:34
也没有到世纪翻案,最起码20~30年前就有人讲得很清楚,如果不是更早的话
只是没传到大众圈子而已
: → moslaa: 袁世凯称帝时,世界各国承认北洋政府,他完全是中国代表 01/01 09:23
所以问题点在於「民国」
袁世凯称帝 = 中华民国灭亡 ,中华帝国建国,虽然还都是「中国」,但「民国」死了
把一个人弄死了当然是对不起他,这应该没啥歧见XD
你说可是袁世凯又退位了,让段祺瑞「再造共和」,民国又复活啦~~~
我想把一个人弄到住ICU,鬼门关走一趟再回来,应该也算对不起他.....XD
不过说有没有对得起中国,也很难讲,因为被袁这样一搞,接下来就四分五裂
当然如果中国是狭义的定义指新中国,那袁世凯应该很对得起新中国
要不是搞成这样分崩离析,共产党哪有机会窜起XD
: → moslaa: 把称帝解释成不这样无法有效治理,奇怪,那这样 01/01 09:31
袁世凯称帝之前就已经解散国会、大兴党狱,专制独裁,所以称不称帝都已经是独夫
认为要有君主才能有效治理是袁世凯自己的心病,但也有受到总统执政很不顺利的影响
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《世局︰借镜犹太史,走出台湾自己的路》
《橡皮推翻了满清》《海角七号电影小说》
《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
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1F:→ saltlake: 国会不听话当然派军警解散之,无能的人才宣布全国戒严 01/01 12:25
2F:→ saltlake: 小小的国会不听话都得搞到全国戒严? 01/01 12:25
3F:推 leptoneta: 同意 对不起民国 但是对得起新中国啊 01/01 15:36
4F:→ takanasiyaya: 屁,袁世凯就只是想圆皇帝梦而已,能不能掌权独裁跟 01/02 11:58
5F:→ takanasiyaya: 当不当皇帝根本没关系,事实就是袁一当皇帝连底下的 01/02 11:58
6F:→ takanasiyaya: 北洋虎狗都不支持 01/02 11:58