作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
标题[请益] 古代社会没有办法把田地国有化吗？
时间Wed Dec 25 10:51:27 2024
如题
很好奇，古代社会，朝廷难道没办法把田地收归国有吗？
农民以佃农的形式替朝廷耕田，如果破产了，田地一样是国家的，再找下一个佃农就好
曹魏时期的屯田制度不就是这样吗？
为什麽没办法持续下去
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1F：推 NKN: 20世纪都证明行不通的政策在古代怎麽会行得通? 12/25 11:05
2F：→ NKN: 周朝的井田制也是8/9私田 1/9公田算是当抽税而已 12/25 11:07
3F：→ NKN: 真的要讲全公有田那就是原始部落共产社会行得通 12/25 11:08
4F：→ NKN: 但至少到目前为止 文明一旦发展出万恶的私有财产制 12/25 11:08
5F：→ NKN: 就回不去原始部落共产社会了 12/25 11:08
7F：→ NKN: 但要注意就像猴群 原始部落共产社会往往也是有领导有阶级 12/25 11:10
8F：→ NKN: 所以多少还是有贫富差距 只是全部落资源以猴王为中心分配 12/25 11:11
9F：推 NKN: 举例来说像是北美原住民部落 大洋洲各岛原住民部落 12/25 11:12
10F：→ NKN: 在与欧洲航海者接触之前 都还是原始共产主义的部落社会 12/25 11:13
11F：→ NKN: 没有私有制概念 12/25 11:13
12F：→ NKN: 但人类史上最大的社会实验 苏维埃与共产国际 12/25 11:14
13F：→ NKN: 已经被证明在与邪恶的私有制资本主义社会对抗时会处於下风 12/25 11:15
14F：→ NKN: 因为激励经济活动与技术发展的能力不如邪恶的私有制资本主义 12/25 11:15
15F：→ NKN: 至於要查询更具体的细节请看向西边的中华人民共和国经济史 12/25 11:16
16F：→ NKN: 就是一整个共产主义行不通向私有制与资本主义屈服的过程 12/25 11:17
17F：→ NKN: 所以原po需要的答案是理解私有制资本主义的黑暗原力如何强大 12/25 11:19
19F：推 a33356: 用公权力而非市场机制导致资源配置效率低下，剥削过重(曹 12/25 11:28
20F：→ a33356: 魏纸面上是官民对分，但这还不计执行层面的人事成本隐性开 12/25 11:29
21F：→ a33356: 性开销)而且这些制度通常都伴随很重的人身徭役，轻则农民 12/25 11:29
22F：→ a33356: 用脚投票跑路，重则直接揭竿起事 12/25 11:29
23F：→ a33356: 历史上国家范围实施的(曹魏屯田、明初卫所等)大概都撑个一 12/25 11:30
24F：→ a33356: 两代人就制度崩溃了 12/25 11:30
25F：推 afv: 北魏开始的均田制都没有办法说所有田地都是国家租给人民，还 12/25 11:32
26F：→ afv: 要分出一部分给人民当永业田（耕者死後不必还给国家，国家亦 12/25 11:32
27F：→ afv: 不对此部分田地收成课税） 12/25 11:32
28F：推 leptoneta: 可以啊 你把整村杀光不就好了 12/25 11:35
29F：→ takanasiyaya: 建议读读洛克民约论，这种自然状态在农业出现後就是 12/25 12:41
30F：→ takanasiyaya: 无意义的 12/25 12:41
31F：推 Houei: 曹魏屯田初期为绑住人 附带优惠 後来流民回流 稳後优惠不再 12/25 18:00
32F：→ Houei: 吴蜀比消耗耗不过魏 从曹魏1堆堤防坏了都没修 知毋需再多屯 12/25 18:41
33F：推 A98454: 因为人口会增加，土地不够分会起义造反 12/31 14:21